作者jamo (hi)
看板Tech_Job
標題Re: [討論] 為啥只有科技業要保密薪資？
時間Sat Jan 1 06:22:46 2022
※ 引述《birdyman (豬頭笨鳥人)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 為啥只有科技業要保密薪資？
: 時間: Fri Dec 31 11:16:38 2021
: → lecheck : 台灣奴隸就是普遍你這種想法 可悲 12/31 08:47
: → jerrylin : 會搞到互弄 代表薪資設定有問題啊 12/31 10:14
: → jerrylin : 做事的錢多 悠閒上班的錢少才正常 12/31 10:14
: 推 jerrylin : 公司連員工薪資都不會評估 不只HR低能 老闆也低能 12/31 10:17
: → jerrylin : 我看還是早點倒一倒 12/31 10:17
: → jerrylin : 台灣是一堆靠關係進去的廢物不做事領高薪 12/31 10:18
: → jerrylin : 這才會讓人不爽 台灣勞工根本沒有鬥人的能力 12/31 10:18
: → jerrylin : 台灣勞工只是愛搞小圈圈而已 老闆也愛勞工這樣 12/31 10:20
: → jerrylin : 自以為是帝王厚黑學玩平衡之術 吃飽撐著 12/31 10:20
: 台灣人就是內鬥內行
: 由你的推文就可以知道…………
:
: 大部分人只是一般人
: 白手起家 只是為了一份薪水養家糊口
: 禁不起 也受不了 背後被捅刀
:
: 既然有風險 不管風險機會多低
: 不如--薪資保密
: 如何?
:
: 要公布薪資的人 請自由公布
: 民主社會嘛 樂觀其成
:
: 但是我不會公布薪資 再熟都不會
:
: --
:
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.41.209 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1640920600.A.6A7.html
: 噓 Coslate : 所以說台灣勞權就落後啊 12/31 14:35
: 噓 aa08175 : 整片批評也不見提出一點透明薪資的缺點，看起來很像 12/31 15:33
: → aa08175 : 小朋友吵架 XD 12/31 15:33
最主要的問題就是很多員工 1:不自知 2:不懂得尊重專業
不但自己的薪資止步不前
更大問題是只會看到自己的專業不比別人差
但是薪資比不上就心生不滿
隨便舉幾個例子
PM 很重要的職能就是溝通協調,讓專案順利進行
但是在一堆技術人員口中就變成只會唬爛嘴
HR 的真正的專業列出來也落落長一串
但去看看版上或者 salary 版炮 HR 不專業的文
批評的點我看了看大多數是粗心失誤的東西
跟 HR 的專業一點關係都沒有
再舉個 RD 的例子,跟板上比較相關~
有兩個 RD A/B,兩個人技術力可能差不多強
甚至 B 略比 A 強,但
RD A 能很好的表達出技術上的重點
跟他講話能很快給的用幾句話給出主管想知道的
開發/管理或者執行上的關鍵處
RD B 則沒辦法,他只會講技術層面的東西
要等他把完整把技術邏輯講完~
主管自行吸收,捋過一遍後
統整出來再跟這位 RD 確認才能得到主管想要的答案
這兩位 RD 技術力可能差不多強,甚至 B 略比 A 強,
但 A 的溝通成本比 B 低太多了
除非公司是絕對技術領先的廠商,並且這樣技術屬於業界頂尖
只有這樣的前提下, B 的貢獻程度才會比 A 大
但這樣的職缺在業界是能有幾個?
如果不是技術領先的職缺,那麼 AB 相比
主管在敘薪上一定是給 A 比較高的薪水
但 B 看到雙方薪水後會發生甚麼事猜?
膝蓋想都可以猜到~
不外乎就是各種嘴 A 比較會捧主管LP,
更不用說有些人講話內建嘴臭,愛嗆人
有被迫害妄想症,挑簡單工作等等負面因素
這些在管理上都是扣分要件
但是當事人只會看到我技術超強
別人技術比不上我,但薪水比我高一定是很會拍馬屁
很會搞辦公室政治etcetc
--
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1F：推 mzt : ~_~ 哎呀呀... 現實是很殘酷的。 01/01 06:45
2F：推 birdyman : 板上的人都是技術領先 而且不會捅別人的人 01/01 07:28
3F：→ pujos : 溝通真的很重要，連話都不會講真的浪費大家 時間 01/01 08:14
※ 編輯: jamo (114.34.162.240 臺灣), 01/01/2022 08:19:54
4F：推 SamMark : 口才也是決定升不升遷的關鍵，有些前輩真的是技術能 01/01 08:28
5F：→ SamMark : 力很強，紙本報告分析也都做的很完整詳細，但上台報 01/01 08:28
6F：→ SamMark : 告時就只會照稿念，主管突然有問題，中間打斷他，就 01/01 08:28
7F：→ SamMark : 整個口吃，回答斷斷續續，甚至主管只是要問是不是， 01/01 08:28
8F：→ SamMark : 他可以從頭分析，最後才說是或不是，開會時間超級拖 01/01 08:28
9F：推 amethystboy : 台灣的HR就是資方打手啦 01/01 08:41
10F：→ JOBAjohnson : 不就是量化的標準不像其他工作才會有這麼多的爭議嗎 01/01 09:02
11F：→ JOBAjohnson : 而且說實話薪資早就不是秘密，要知道都超容易 01/01 09:31
12F：推 lovecap : agree, Q工作也是， 淚奔～ 01/01 09:34
13F：推 fans0390 : 這裡就是Rd最好，其他的職能都垃圾，看PM被噴成怎 01/01 09:44
14F：→ fans0390 : 樣就知道了。 01/01 09:44
15F：噓 ronite : ㄏ，笑死，台灣99%的HR就是爛、垃圾 01/01 09:47
16F：噓 ronite : 這篇口吻看起來就像是被噴過的HR或PM上來取暖 01/01 09:49
17F：→ ronite : 也不檢討自己為什麼被噴，還忙著幫資方講話 01/01 09:49
18F：→ ronite : 所以我就說台灣HR有99%是垃圾、垃圾、垃圾 01/01 09:50
19F：噓 birdyman : HR爛不爛我不知道但是 ronite一定不會多好 01/01 09:51
20F：→ birdyman : 你眼中每個人都是垃圾 所以你是？垃圾之王？ 01/01 09:52
21F：推 birdyman : 這個社會上 每個人都是小螺絲釘 幫你打掃的 外勞 01/01 09:54
22F：→ birdyman : 賣菜的 開計程車的 在你眼中都是垃圾？ 01/01 09:54
23F：噓 ronite : 你真會滑坡欸，我哪裡提到賣菜小農跟開計程車？ 01/01 09:56
24F：→ ronite : 我講明白啦這些人比台灣的HR有貢獻千萬倍啦 01/01 09:57
25F：推 birdyman : HR只是貫徹老闆的意志而已 因為老闆眼中ronite也只 01/01 09:58
26F：→ birdyman : 是垃圾而已 01/01 09:58
27F：→ ronite : 我特指台灣HR有99%是垃圾是個人經驗，你不認同也無 01/01 09:58
28F：→ ronite : 所謂啊，不過不要滑坡我的言論 01/01 09:58
29F：→ birdyman : 有人以為HR能隻手遮天 不管老闆想法嗎？ 01/01 09:59
30F：→ ronite : 是喔你認識我老闆嗎，怎麼這麼厲害知道他怎麼想 01/01 10:00
31F：→ birdyman : 你只是被老闆黑 又不肯承認自己廢 只好賴給HR背鍋 01/01 10:00
32F：→ birdyman : 自己廢 不要怪HR 01/01 10:00
33F：→ birdyman : 可見99%的老闆覺得你廢 真可憐 抱歉太誠實讓你傷心 01/01 10:02
34F：→ birdyman : 了 你有兩天的時間哭 01/01 10:02
35F：噓 ronite : ㄏ，可憐，神邏輯 01/01 10:05
36F：推 zzahoward : Ronite實力強就去找HR好的公司阿XDDD 01/01 10:20
37F：→ zzahoward : 工程師其實算是最好跳槽的職業了 01/01 10:20
38F：推 philip2364 : 所以我說…討論薪水就一定會有低端崩潰，為了社會 01/01 10:23
39F：→ philip2364 : 和諧只好避而不談 01/01 10:23
40F：推 zzahoward : 不過我還是要說 台廠HR系統根本沒有訓練XDDDD 01/01 10:26
41F：→ zzahoward : 應該說 多數台廠HR本來就沒有發揮的空間 就只是勞資 01/01 10:26
42F：→ zzahoward : 對立的緩衝而已 01/01 10:26
43F：→ zzahoward : 碰過好的HR partner真的是狗屁倒灶的事情都可以聊 01/01 10:27
44F：→ zzahoward : 甚至跳槽、轉職、跳國外職缺都可以問 01/01 10:27
45F：推 ronite : 是有碰過好的HR，但就這麼一次，人生累積起來面試+ 01/01 10:32
46F：→ ronite : 電話面試+視訊應該也有8.90次了，但就真的只碰過一 01/01 10:32
47F：→ ronite : 個 01/01 10:32
48F：噓 ronite : 大多數都是很扯的，來了就讓我坐在那枯等，或者履 01/01 10:36
49F：→ ronite : 歷根本沒看，再不然就是擺譜問一些不知所云的問題 01/01 10:36
50F：→ zzahoward : 那就是你面試的公司都不夠強吧 01/01 10:37
51F：噓 ronite : 或者寫一些我在網路上就看過的白痴測驗，什麼貓頭鷹 01/01 10:38
52F：→ ronite : 型、變色龍型，然後開始腦補分析 01/01 10:38
53F：噓 ronite : 總之我的經驗讓我對台灣的HR深深鄙視 01/01 10:40
54F：噓 ronite : 開始工作也是，HR之低能嘆為觀止，主管都批假了，就 01/01 10:46
55F：→ ronite : HR毛最多，尾牙下午不上班，HR也不會操作系統，弄得 01/01 10:46
56F：→ ronite : 所有人都缺勤半天，笑死 01/01 10:46
57F：→ ronite : 最後還是副總說沒關係當沒看到就好了 01/01 10:47
58F：→ Absenting : 如果你發現身邊都是廢物，這可能表示你可能也是 01/01 10:52
59F：噓 Arleis : HR除了壓薪水轉寄履歷跟發資料真不知道在幹嘛 01/01 11:04
60F：→ zzahoward : 哀你們大家都沒跟recruiter談competing offer喔? 01/01 11:07
61F：→ zzahoward : 我覺得Competing offer出來就知道recruiter夠不夠力 01/01 11:08
62F：推 s910 : 寫的不錯..往正面看檢討自己 01/01 11:28
63F：噓 keyofdejavu : 粗心失誤亂搞還跟HR專業無關，你的專業也太窄 01/01 11:34
64F：→ keyofdejavu : 你搭小黃，司機開車開到河裡也是粗心失誤無關專業嗎 01/01 11:35
65F：推 alumi7 : 而且覺得我技術超強的人 十之八九都很鳥 01/01 11:49
66F：推 birdyman : 同意樓上 真正的強者知道人外有人 01/01 12:28
67F：噓 ronite : 大放厥詞發文說高雄不會設廠講的好像自己是GG高層， 01/01 12:37
68F：→ ronite : 結果被打臉算是哪種人？ 01/01 12:37
69F：推 supergoal : competing offer是啥？ 謝謝 01/01 12:42
70F：→ zenfone5566 : 溝通超強 是指很會派工給對的人做這樣嗎？ 01/01 12:44
71F：→ wayneshih : 有些人的思維就 技術職>>>管理職 管理職都是出一張 01/01 13:35
72F：→ wayneshih : 嘴叫別人做事的廢物 01/01 13:35
73F：→ wayneshih : 然後技術裡面 產線仔>>IC設計>>>其他 產線才是最辛 01/01 13:36
74F：→ wayneshih : 苦撐起整個台灣的棟樑 01/01 13:36
75F：推 j1990312 : HR是資方打手，在美國很多就是這樣，他們獎金靠拉低 01/01 13:47
76F：→ j1990312 : 其他職員薪水來的，他們就是要幫公司省錢... 01/01 13:47
77F：推 supergoal : 可是hr最重要任務不就留住人才麽？ 01/01 14:00
78F：噓 ghi15431 : pm就算了 HR專業真那麼多那你隨便提ㄧ兩個啊 01/01 15:52
79F：噓 SoilChemist : HR真的沒有什麼專業啊，自己面試的經驗覺得HR根本只 01/02 01:22
80F：→ SoilChemist : 值得領最低薪資 01/02 01:22