作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
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標題[新聞] 染料敏化電池輕薄 蔡英文:「這個很好」
時間Wed Oct 16 20:57:21 2019
※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱]
作者: deathdecay (AZOTH) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 染料敏化電池輕薄 蔡英文:「這個很好」
時間: Tue Oct 15 18:02:36 2019
自由時報
染料敏化電池輕薄 蔡英文稱讚「這個很好」
〔記者洪友芳/新竹報導〕總統蔡英文今天上午赴工研院為新科院士授證,並參觀技術成
果展,她親自體驗綠能科技「染料敏化電池」的電動窗簾,該技術只需要三根蠟燭的弱光
就可發電,目前工研院已攜手台塑公司,打造年產量12萬片的試量產線,蔡英文驚嘆「染
料敏化電池」非常輕薄,並三度稱讚「這個很好」。
蔡英文上午約九點半抵達工研院,先到展示館參觀「突破競爭,邁向新藍海」特展,對工
研院創新研發技術結合五加二創新產業成果印象深刻,參觀過程中,頻頻對技術成果表達
肯定。
除了體驗綠能科技「染料敏化電池」的電動窗簾之外,智慧機械技術方面,現場展出工研
院與高鐵合作的「轉向架走行測試模組」,國外轉向架售價高達十億元,國產化大幅降到
3億元,蔡總統對此印象深刻,她表示「我們只要3億元就解決了」,肯定轉向架國產化
效益。
生醫產業方面,蔡總統對「仿生多突狀磁珠製備技術」印象深刻,該技術可活化並加強人
體免疫系統中的抗癌T細胞數量與效能,已與台大醫院合作;在晶片與半導體項目上,蔡
英文聽取「人工智慧晶片設計解決方案」,可提高人工智慧晶片的性能並縮短深度學習加
速器(DLA)開發時間;新南向方面,蔡英文肯定「木質纖維素解聚產醣技術」,該技術
已攜手全宇生技將在馬來西亞建立噸級產醣先導廠,呼應政府推動新南向政策的方針。
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2946840
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1F:→ sean12345678: 先推免得被說不懂118.150.215.181 10/15 18:03
2F:噓 qber: 國民黨不倒 台灣不會好 101.136.3.84 10/15 18:03
3F:噓 PerfectID: 連電池原理是什麼都不懂就說好XD101.136.215.229 10/15 18:03
4F:→ silent328kn: 建議彈頭裝滿S7,可以節省不少武裝費 175.180.68.249 10/15 18:04
5F:噓 tzcoba01: 文組:這個很好 114.137.84.78 10/15 18:04
6F:推 palapalanhu: 好 210.61.208.168 10/15 18:04
7F:推 Grandslammmm: 廢到笑 118.166.64.133 10/15 18:04
8F:→ trywish: 中國要多少?太陽能最大問題是中國競爭, 61.227.96.135 10/15 18:05
9F:推 EDFR: 八卦文組垃圾安粉也沒人看得懂吧.. 114.37.155.57 10/15 18:05
10F:→ trywish: 如果中國只賣2億,台灣東西還是一樣又賣 61.227.96.135 10/15 18:05
11F:推 E6300: 太陽能手電筒 42.77.68.213 10/15 18:05
12F:→ trywish: 不去。太陽能現在都自己賣自己人了。 61.227.96.135 10/15 18:05
13F:→ allenlee6710: 什麼爛標題 114.41.112.75 10/15 18:07
14F:噓 ivorysoap: 她懂屁 180.204.19.113 10/15 18:07
15F:→ m13211: 國民黨助攻 含淚再過四年 42.73.61.216 10/15 18:07
16F:噓 pro33342: 好在哪 42.75.255.95 10/15 18:08
17F:噓 relize: 垃圾蔡 223.104.65.19 10/15 18:11
18F:推 all035: DSSC 喊了10幾年還是沒用的東西 110.26.138.194 10/15 18:12
19F:→ all035: 寫寫計畫騙騙錢倒很好用 110.26.138.194 10/15 18:12
20F:噓 yukiinsummer: ... 115.82.227.16 10/15 18:15
21F:推 xianfen: 綠能欸 49.215.131.99 10/15 18:18
22F:推 kronioel: good ok 140.112.4.192 10/15 18:18
23F:噓 alexich1215: 綠能都下市變壁紙了還在綠能 223.139.49.12 10/15 18:23
24F:噓 jesiuty: 有比這還空的嗎? 無好 無好 113.185.75.47 10/15 18:29
25F:噓 byrt: 文組誤國的實例 223.136.211.84 10/15 18:30
26F:→ chris44099: 綠電成本多少製程有多少污染都不敢講 39.11.6.202 10/15 18:33
27F:→ chris44099: 笑死人 39.11.6.202 10/15 18:33
28F:噓 whaleegg: 文組真的會誤國 39.8.130.34 10/15 18:35
29F:推 eierom: 五毛KMT黨工很急 223.138.38.225 10/15 18:41
30F:噓 wolver: 幹 太陽能電池也在那邊好個屁 59.126.50.163 10/15 18:42
31F:噓 tanby: 文組不懂 只吐出這幾個字 27.247.129.203 10/15 18:48
32F:噓 sonyvaio: 文組不懂裝懂 223.137.125.15 10/15 18:59
33F:噓 asiaking5566: 文組秀下限 220.132.89.33 10/15 19:01
34F:推 dostey: kmter9.2看到蔡英文就抓狂 111.71.214.99 10/15 19:03
35F:噓 terryeg: DSSC效率差還拿出來騙錢....噁 175.181.176.42 10/15 20:30
36F:→ deann: 這個很好是啥評價.. 61.220.51.98 10/16 08:35
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (219.70.249.113 臺灣), 10/16/2019 20:57:21
37F:噓 badalghost: 轉換效率根本沒量產價值 10/16 21:26
38F:→ happyennovy: 工研院這個轉換效率接近20% 已經是業界高標了 10/16 21:30
39F:噓 bizer: 綠能轉換不如在儲能效率上突破 10/16 21:45
40F:推 cchieh: 看到工研院 只能呵呵呵 10/16 21:45
41F:噓 hb0922: 話沒說完吧...... 這個很好A錢.... 10/16 21:57
42F:→ Satansblessi: 染料敏化這個騙計畫騙超久了.....到底量子效率提升 10/16 22:00
43F:→ Satansblessi: 多少啊? 10/16 22:00
44F:→ Satansblessi: 看到綠能就高潮了....都爛多久了 10/16 22:01
45F:推 devirnt: 文組真的有夠廢 10/16 22:37
46F:→ SA01: 工研院? DSSC? 我以為這種產品是上古時代的遺跡 10/16 22:47
47F:噓 switcherBPC: 不懂裝懂 10/16 23:07
48F:噓 kennychen: 真的菜!DSSC發展還有的等! 10/16 23:42
49F:噓 hb0922: 說GOGORO電池能供應一個家庭用電的總統,你能期待什麼樣 10/16 23:47
50F:→ hb0922: 的能源政策? 10/16 23:47
51F:→ SA01: 其實工研院的人根本不應該拿DSSC出來展給她看 10/16 23:55
52F:→ SA01: 那種東西給法學院的人看當然會覺得好...但是工程人覺得? 10/16 23:55
53F:→ catman0519: 好歹也報個perovskites... 10/17 00:07
54F:噓 Gauss: 呼叫1450支援能源政策 10/17 00:16
55F:推 IEEE5566: 碩士生也懂? 10/17 01:03
56F:噓 netburst: 菜也不是工程人 10/17 06:18
57F:→ jessti: DSSC量子效率很高好不好...... 10/17 07:33
58F:→ jessti: IPCE都90%以上的,70%都不能看的 10/17 07:35
59F:→ jessti: DSSC幾個弱點,開路電壓太低,使用液態電解質 10/17 07:36
60F:→ jessti: 造成元件壽命不高,染料的太陽光頻涵蓋率不夠全面 10/17 07:38
61F:→ jessti: 串聯模組或混合染料的整體提升也不是很讓人滿意 10/17 07:39
62F:→ jessti: 這幾年針對弱點的改善效果還不如改玩類似的鈣鈦礦 10/17 07:40
63F:→ jessti: 鈣鈦礦的體質也沒好多,但太陽光譜利用率好多了 10/17 07:43
64F:→ jessti: 要量產幾個問題,不管DSSC還是鈣鈦礦的成本跟 10/17 07:44
65F:→ jessti: 發電效率都夠好,但是製程穩定性跟模組壽命 10/17 07:44
66F:→ jessti: 才是真正的關鍵。模組壽命還關係到耗能能不能回收 10/17 07:45
67F:→ jessti: 這兩種技術污染跟耗能根本不是問題 10/17 07:47
68F:→ jessti: 耗能有矽晶圓擋著,污染怎樣都比35族低毒性 10/17 07:47
69F:噓 kevinmeng2: 拜託妳,政府不要插手,講一個很好的技術被政府插手 10/17 08:44
70F:→ kevinmeng2: 後有好結果的產品出來聽聽? 10/17 08:44
71F:推 Satansblessi: j大專業 長知識了~ 10/17 09:00
72F:→ lxf: 光是液態要封裝就可以玩很久了,元件壽命是能撐多久 10/17 12:45
73F:噓 vector210: 爛到爆了 10/17 14:01
74F:噓 harea: DSSC根本沒前途 10/17 14:03
75F:推 a1121210: 只能表現出發電門檻低但是光轉成電有幾%? 太陽能板不是 10/17 16:03
76F:→ a1121210: 有10~15嗎 10/17 16:03
77F:推 a1121210: 而且太陽能板已經破盤價了吧~ 10/17 16:07
78F:→ faniour: 2013的模組效率就破十%了,同年的實驗效率是13% 10/17 22:01
79F:→ faniour: 據我所知液態電解質的元件壽命有的連月都不到 10/17 22:02
80F:→ jessti: 成本的話,你知道DSSC小學生都能做嗎? 10/17 22:10
81F:→ jessti: 原料物料都可以直接買,N719現在便宜多了,FTO跟濺鍍好白 10/17 22:34
82F:→ jessti: 金的電極都不貴,電解質隨便買就可以泡出一大堆。設備只要 10/17 22:34
83F:→ jessti: 網印,高溫爐 10/17 22:34
84F:→ jessti: 相比之下市售模組使用多晶矽光是純度達到需求就貴不少, 10/17 23:10
85F:→ jessti: 不然當年不會造成熱潮。總之壽命問題沒徹底解決,開發端染 10/17 23:10
86F:→ jessti: 料越做越複雜但是效率提升有限,更換電極材料與更換電解 10/17 23:10
87F:→ jessti: 質普遍沒有正面效果,自然就降溫了,這時候碰到景氣復甦, 10/17 23:10
88F:→ jessti: 加上技術相近的鈣鈦礦一下子就突破13%,幾乎就斷了後路。 10/17 23:10
89F:→ jessti: 即使在重量、厚度還有照度的需求上DSSC都贏過一般的太陽 10/17 23:17
90F:→ jessti: 能板,但是就商業模式來看這些優點都不切合重點,何況陽 10/17 23:17
91F:→ jessti: 光其實單位面積的能量密度不高,沒什麼人想披著電池一起去 10/17 23:17
92F:→ jessti: 長日照,加上台灣人最強的生產管理、成本管理對它來說不 10/17 23:17
93F:→ jessti: 那麼重要,這技術沒發展起來是很理所當然的結果 10/17 23:17
94F:推 IPSN: IPCE達90%也不多喔 通常80%上下 如果室內光下用N719效率破 10/18 01:18
95F:→ IPSN: 20% 那也算破紀錄了吧@@ 10/18 01:19
96F:噓 gotostanford: 不懂裝懂 10/18 04:28
97F:→ jessti: 我那時講到室內了?N719只是買起來方便 10/18 04:48
98F:→ jessti: 好吧,IPCE達90%的除了衝效率的新染料,一般染料是吸收峰 10/18 05:01
99F:→ jessti: 附近,這樣比較精確。不過印象中13%以上的效率,VOC~0.75, 10/18 05:01
100F:→ jessti: FF~0.7,Jsc需要超過23,以400-700nm 的範圍來說他的IPCE 10/18 05:01
101F:→ jessti: 幾乎就要是最好的 10/18 05:01
102F:→ jessti: 工研院用什麼東西做的我就不清楚了。如果你說的室內20%這 10/18 05:28
103F:→ jessti: 種效率是他們的,多半很低照度,染料應該是幾隻搭配的機率 10/18 05:28
104F:→ jessti: 比較高,元件面積應該也不會太大,存在一些但書或問題, 10/18 05:28
105F:→ jessti: 不然老早就推出來賣了。20%連多晶矽都不是輕易能達到的目 10/18 05:28
106F:→ jessti: 標。單層染敏標準條件的理論上限應該是不會到20%,如果考 10/18 05:28
107F:→ jessti: 慮到電子注入跟遷移所需要的耗損,這值還要在低。 10/18 05:28
108F:推 Satansblessi: 不管它效率多好,沒辦法商業化就沒用了 10/18 09:01
109F:→ Satansblessi: 純粹研究價值 10/18 09:01
110F:噓 gusser: 空話 10/18 11:42
111F:噓 mangoldfish: 這個很好,但不能量產 10/18 11:49
112F:→ jessti: 這個一直都是發P數點數用的....在電解質改善前 10/18 12:17
113F:→ jessti: 有些團隊找他可以使用的特定條件我認為是走偏了 10/18 12:23
114F:→ jessti: 學術上,他還有不少探索的空間,電子在奈米尺度界面 10/18 12:26
115F:→ jessti: 的傳遞一直是許多類似領域的核心 10/18 12:26
116F:→ jessti: 像是鋰電池,或者這些領域共同想開發的固態電解質 10/18 12:27
117F:推 IPSN: 20%是2F提到的 抱歉給J大誤會 目前13%以上的都是用鈷錯合物 10/18 17:31
118F:→ IPSN: 不是用碘電解液 電壓可達到0.9V以上 室內目前最高應該還是 10/18 17:33
119F:→ IPSN: 瑞士那邊用銅錯合物的27%-32% 但如果是N719配合碘要室內破 10/18 17:37
120F:→ IPSN: 20%..難度很高 目前室內量測也沒一個基準 怎麼量的也不知道 10/18 17:41
121F:→ jessti: 咦,現在室內玩成這樣,倒是我太久沒有更新新知了 10/18 17:52
122F:→ jessti: 量測就別提了,很多團隊的數據不怎麼經得起考驗 10/18 17:53
123F:→ jessti: Jsc跟IPCE積分不符是常見,超過陽光的光通量都有 10/18 17:54
124F:→ jessti: N719已經是上古神獸了XD, 這也是好事 10/18 17:55
125F:→ jessti: 就技術來說,這領域還蠻多東西值得鑽研下去 10/18 17:57
126F:→ jessti: 要考慮錢的話就gg 10/18 17:57
127F:噓 nicho1as2002: 。。。。。。 10/19 11:10
128F:推 IPSN: 目前要量產還是離不開N719和碘 但效率就只能那樣... 10/20 17:15
129F:→ IPSN: 要更高效率就一定要新材料 但除了貴之外 能不能放大也不知道 10/20 17:16
130F:→ IPSN: 除了DSC退燒之外 鈣鈦礦今年似乎也有降溫 有點被炒過頭就是 10/20 17:19
131F:噓 sonyvaio: 文組真的很可怕 10/22 21:34