作者heatthree (熱火三)
看板Tech_Job
標題Re: 邏輯太差要怎麼救?
時間Sat Jun 22 12:48:08 2019
※ 引述《CPBL2001 (我愛鱈魚)》之銘言：
: 小弟工作常常被主管跟整合噴邏輯太差
: 報告寫完都看不懂我要表達什麼
: 小弟常常會去揣摩他們到底要什麼，但最後揣摩的結果都不是他們要的...
: 有時問問題也被噴聽不懂我的問題...
: 連擷取對方想法的能力都沒辦法
: 年資已經快兩年了，還在被噴這些基本能力讓我對職涯感到恐慌，到底要怎麼樣才能讓別人第一時間就懂我要表達的意思呢，要怎麼瞬間知道別人說話的意思是什麼呢?
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話說邏輯好是與生俱來的嗎
還是只差在有沒有經過後天訓練
台大的通識課也有邏輯
重點是同一門課, 學生的反應卻很兩極
有些學生覺得邏輯要花很多時間讀, 而且認真上課才能拿高分, 考題十分困難
有些學生則覺得邏輯的那些考題都很簡單, 答案都是理所當然的, 根本不用讀也能A+
大家都能考上台大, 但邏輯卻能差這麼多
不禁讓我好奇
邏輯好到底是不是天生的
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1F：→ twflash: 那門課我上過 超簡單 你死讀書上台大的當然難 06/22 12:49
2F：→ twflash: 如果你活學活用的 不需要補習也可以上台大那種就簡單 06/22 12:49
3F：推 kutkin: 重點是多數人邏輯是不好的... 06/22 12:50
4F：→ kutkin: 你要讓多數人認同才難 06/22 12:50
5F：→ twflash: 但是中華民國教育體系通常不教邏輯 寧可你笨 06/22 12:50
6F：→ kutkin: 工業4.0聽沒，發大財就聽懂 06/22 12:50
7F：→ twflash: 其實讀書很簡單 歐美都很注邏輯思辯 就中華民國....... 06/22 12:51
8F：→ twflash: 邏輯課高中三年開下去 有誰需要補習?? 但政府不做啊 06/22 12:53
9F：→ twflash: 不要把考台大或讀書做研究搞得很神秘 都是基本邏輯推演 06/22 12:54
10F：→ twflash: 而已 但中華民國不想把事情搞得太簡單 或讓你創業太容 06/22 12:54
11F：→ twflash: 易 你只要乖乖補習 做工程師 不要想太多 OK? 06/22 12:55
12F：→ twflash: 換個角度 你會邏輯思考自己讀書了 補習班吃屎啊?? 06/22 12:56
13F：→ twflash: 你會創業研發了 大老闆吃屎啊?? 你會思辯查資料了 06/22 12:57
14F：→ twflash: 政客吃屎啊?? 所以當然不能叫你思考阿 懂?? 06/22 12:57
15F：→ PauFrank5566: 邏輯=腦子， 06/22 13:03
16F：推 hvariables: 是天生的，不過後天訓練也可以改善。 06/22 13:05
17F：推 b18902040: 台灣需要的是不會思考的機器人，會做事就好了。會思考 06/22 13:23
18F：→ b18902040: 反而容易離職 06/22 13:23
19F：噓 justbecause0: 人生來就有差距 問這問題應該沒什麼邏輯 06/22 13:25
20F：推 markhbad54: 在台大上過邏輯課， 06/22 13:36
21F：→ markhbad54: 唯一的困擾是:世界不是非黑即白的 06/22 13:36
22F：→ twflash: 看元素週期表就知道 有規律 但不是黑白 06/22 13:41
23F：→ twflash: 應該是說 跟鋼琴一樣 黑白兩鍵 但千變萬化 又有規律 06/22 13:41
24F：噓 wenwei: 好啦好啦～先天決定80% 可以了吧 06/22 15:07
25F：推 cutehale: 補習上的一堆 06/22 15:17
26F：推 tim0821: 邏輯是念哲學都在訓練的，台灣人聽到哲學只會問說能幹嘛 06/22 15:48
27F：→ tim0821: ，台灣人又不愛閱讀跟思考，邏輯不好不是沒有原因的 06/22 15:48
28F：推 lovemost: 後天可以訓練的 06/22 15:51
29F：推 ncku55667788: 可以補習個GRE或GMAT，邏輯能力upup 06/22 16:23
30F：推 s3032526: 我是修傅的，因為很不認真所以只有A，但認真說是能訓練 06/22 17:09
31F：→ s3032526: 的 06/22 17:09
32F：→ s3032526: 但訓練跟上邏輯課我覺得倒是沒啥關係，平常多練習獨立思 06/22 17:11
33F：→ s3032526: 考，別人說的話自己去反覆思考有沒有問題，然後多接觸不 06/22 17:11
34F：→ s3032526: 同角度的聲音比較有幫助 06/22 17:11
35F：推 meRscliche: 要學邏輯，先去學數學 06/22 17:48
36F：噓 duser: 好啦 推翻中華民國 成立台灣共和國 打倒國民黨 讓泛綠政黨 06/22 17:55
37F：→ duser: 執政 這樣台灣人民人人都懂邏輯會思考了 06/22 17:55
38F：噓 duser: 不想想現在中華民國是誰在執政 民進黨 108年教改版本是誰 06/22 17:57
39F：→ duser: 制定的 民進黨 覺青們快去檢討中華民國總統蔡英文 為什麼 06/22 17:57
40F：→ duser: 還繼續實施愚民政策 不教邏輯 06/22 17:57
41F：推 Wolfwunsch: 問題還是在台灣家長大多只看成績，能不能上好學校，其 06/22 18:20
42F：→ Wolfwunsch: 他都不管，你多管閒事還會被投訴，那誰願意多花心力去 06/22 18:20
43F：→ Wolfwunsch: 搞那些。 06/22 18:20
44F：推 howard0730: 說邏輯不好不如說不知道老闆要看的重點在那，先了解5W 06/22 18:53
45F：→ howard0730: 3L是什麼，你報告裡面包含了幾個W吧 06/22 18:53
46F：→ howard0730: 製程最常被問的就是shift or baseline,連這都搞不清楚 06/22 18:55
47F：→ howard0730: 就麻煩了 06/22 18:55
48F：推 yiting428: 修個基礎數位邏輯 歡迎來到0和1的世界 06/22 18:58
49F：推 royyy: 先天占七成吧 06/22 19:40
50F：推 fxp87117: 連科技版都有人在崩潰是怎樣 還以為八卦或政黑XD 06/22 19:50
51F：推 sugoi5566: 常因覺得理所當然的事和老闆吵起來 06/22 19:50
52F：推 kevinyin9: 關教改屁事啦 還不是有人在這個教育體系下很有邏輯的 06/22 19:53
53F：噓 Diplexer: 某樓又再扯政治了。就算現在是民進黨，難得以前國民黨執 06/22 19:56
54F：→ Diplexer: 政時就邏輯就有比較好？ 06/22 19:56
55F：推 godbye45: 因為112的邏輯有不一樣的老師開的吧XD 06/22 20:02
56F：噓 talkthetruth: 人與人之間邏輯能力差異有限，除了少數極端值。大多 06/22 20:29
57F：→ talkthetruth: 數人只是無法判斷不同個體案例間，差異關鍵在哪 06/22 20:29
58F：→ duser: 民進黨執政快十二年了 近十年兩次教改都是在DPP手中完成 06/22 20:42
59F：→ duser: 怎麼還沒把邏輯課程納入課綱 06/22 20:43
60F：→ duser: KMT執政下的中華民國實施愚民政策 那DPP執政下的中華民國 06/22 20:44
61F：→ duser: 有改變教育嗎 06/22 20:44
62F：推 gj942l41l4: 邏輯哦 先天至少佔八成啦 06/22 20:51
63F：→ mathrew: 這也可以扯到政治...... 06/22 20:51
64F：→ gj942l41l4: 邏輯通識課是看不出來的 去修高微你就知道先天重不重 06/22 20:52
65F：推 gj942l41l4: 但同意talkthetruth的推文 大多數人是落在無法判別不 06/22 20:58
66F：→ gj942l41l4: 同案例間的關鍵差異 並非邏輯真的差到哪去 06/22 20:58
67F：→ gj942l41l4: 在有人引導的狀況下，大多數人都能聽得懂 06/22 20:58
68F：→ griffiths: 推薦讀一下機率理論 06/22 21:13
69F：→ griffiths: 讀通的話，邏輯應該會變好 06/22 21:14
70F：推 duser: mathrew你應該問一樓才對 無故扯甚麼政治 06/22 22:26
71F：推 aaa95308: 以前的數學課本有數論啊，高二教集合之前還是有啊，不 06/23 10:39
72F：→ aaa95308: 知道夠不夠就是了 06/23 10:39
73F：推 evaal: 每個人在家的時間其實不少，你家裡溝通有在講邏輯嗎？所以 06/23 13:13
74F：→ evaal: “天生”這件事包含家庭環境。 06/23 13:13
75F：推 peter9s3b: 家人有理說不清，說不贏就跳針+開大，長大覺得邏輯差QQ 06/23 23:15
76F：推 phyaim: 我覺得跟家庭環境有關 06/27 23:24
77F：噓 dancehow: ㄧ堆扯哲學扯家庭我聽不懂 狹義定義邏輯就IQ啊 天生的 06/30 14:41
78F：→ dancehow: 但訓練會有幫助 06/30 14:41