作者wellkom (wellkom)
看板Tech_Job
標題Re: [請益] 目前低薪化 資方市場主因是?
時間Thu Mar 26 10:57:05 2015
※ 引述《eyebling (閃亮亮)》之銘言：
: 在面試很多工作後
: 真的都是很多機械系鳥缺
: 看到104上面 只要是公車可以到 或是雙北市的工作
: 幾乎都是兩周內 11-20人 永遠都是源源不絕的人
: 除了有一些鳥缺明顯兩周內 0-5人
: 不過桃園某些看起來大公司福利不錯 也只有兩周內0-5人
: 現在就算開出跟舊公司一樣的標準 老牌私大碩畢經驗一年30K
: 也不能馬上錄取 還要等... 就算上了結果薪水35K 責任制
: 所以現在耐操吃苦 薪水不求 資方都不太甩就是了
: 那資方要的是? 連日商都開始台商化了
: 主因是像某版說的 萬惡KMT嗎?
因為台灣老闆沒有競爭力
跟經營整個國家的那群人一樣，只想著四年，甚至只有今年
做東西都只做 metoo, 或者我更便宜
我做過最沒力的案子，就是老闆只想做"別家有的功能就好"
別家是誰? 就抄評比象限右上角那些大廠。
所以產品出去當然只剩下價格可以拼。
不肯投資，東西要做到跟大廠一樣，一定是大家做到跟狗一樣累東西又爛
老闆拿出去賣價錢又要低(也高不起來)
這中間的差價不會憑空消失，當然是員工共體時艱。
上面這種還算非惡意的
其他更多老闆，有賺錢的那種，看到整個人力市場是這樣的情況
本來可以好好地對員工，成本的壓力比較低之下也沒有誘因花更多錢請人
(當你可以花50元吃到麥當勞，"應該"不會到對面花100吃肯德基)
看到這個景象，有能力的都出國比賽了。台灣有百萬優秀人才在國外繳稅。
這些人如果被留在台灣貢獻，今天整個情況又不一樣
IT業在台灣薪水如果月薪 35K, 大約等同於在美國年薪 $35k 的生活品質而已
全世界沒有一個自稱已開發國家的"科技業" "IT" 薪水行情爛到這樣
導致能用的不是跑了就是被外商吸收走
剩下的這些人，(請原諒我就這麼直)
老闆看看差不多開個 NTD 35k 就能請到平均以上的
大家出來賣東西都已經在比誰便宜了，你請人花35k ，阿我花40k，我不就吃屎?
於是台灣的薪資就這樣上不去
最讓我不爽的是連旁邊的香港新加坡公司都到台灣來撒野
花兩千多新幣, 便利超商的薪水就想找 developer 去那邊當台勞
台灣人已經讓人家看雖小到這個程度了
科技業的鄉親們，要爭氣啊
有點子年輕有點本錢就去創業拼看看
輸了沒關係，因為你買到經驗，離成功可以更近
不然至少設法讓自己實力硬一點，出國去賺大錢，不要因為想家而屈就台灣的薪水
離開舒適圈，不要做那種人家叫你做什麼你就做什麼的工作
應該要去找那種會讓你絞盡腦汁思考"我接下來要做什麼“的工作
提升自己，讓慣老闆們知道，殺價是買不到好貨的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.76.61
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1427338628.A.7DE.html
1F：推 eyebling: 你說得是真的 待過某間小公司 股東五人年分紅500萬 03/26 10:59
2F：→ eyebling: 薪水應要壓到碩畢新鮮人 28K 而且多工 尾牙給1K 不吃 03/26 11:00
3F：推 WenliYang: 說得不錯 但是創業? RD們要創啥業......賣吃的嗎? 03/26 11:02
4F：→ wellkom: 國外那些十幾人的小公司也都不是賣吃的人在創業啊 03/26 11:03
5F：→ wellkom: 如果你會問這問題，就代表你還找不到只有你看見的東西 03/26 11:04
※ 編輯: wellkom (61.224.76.61), 03/26/2015 11:05:23
6F：推 book2381: 新加坡的台勞價格是 35K 試用 03/26 11:23
7F：→ book2381: 職缺大概就是 服務生等級的 03/26 11:23
8F：推 garcia179: 推，提升自己，才能有更好的出路 03/26 11:31
9F：推 kay2005: 老闆:員工是成本 我最會 cost down 了 03/26 11:44
10F：→ dinway: 國情也有差，美國創業失敗會有更多機會，去找工作人家還會 03/26 11:44
11F：→ dinway: 用；台灣創業失敗不要被親友笑就謝天謝地了 03/26 11:44
12F：推 yudofu: 我覺得你的說法很奇怪，老闆就是要開猴子缺，你自以為是獅 03/26 11:51
13F：→ yudofu: 子又要去應徵猴子缺，然後在幹譙拿到香蕉，講得好像全世界 03/26 11:52
14F：→ yudofu: 只有在台灣在作me too的東西一樣。以前資方亂灑錢的時候， 03/26 11:53
15F：推 njpp: 台灣80%都是猴子缺 但是學校卻是培養了一堆獅子 03/26 11:53
16F：→ yudofu: LCD DRAM還不是照樣被打趴，好像台灣人只要拿到高薪就會變 03/26 11:53
17F：→ yudofu: 成超級賽亞人一樣。 03/26 11:54
18F：→ njpp: 外國一堆獅子缺 但是不一定要台灣人 也不一定要來台灣設廠 03/26 11:54
19F：→ yudofu: 你確定台灣這種超低分上大學的出來也是獅子？我看是自以為 03/26 11:54
20F：→ yudofu: 獅子的猴子而已吧，拜託自己摸摸良心，現在的學生畢業有幾 03/26 11:55
21F：→ yudofu: 成是獅子....我看一成獅子、七成猴子、兩成蝨子。 03/26 11:55
22F：→ njpp: 一堆私大鳥校設了研所 基本的獅子訓練而已 甚至紙獅子 還是 03/26 11:55
23F：→ njpp: 子的一種 就跟白馬非馬的一種奇怪論述... 可能是假象 03/26 11:56
24F：推 millennial: 站在資方角度罵人 現實就是每年GDP增長 企業獲利增加 03/26 12:02
25F：→ millennial: 的情況下 薪資停滯十餘年 03/26 12:02
26F：推 max78610: 就聯合costdown 03/26 12:04
27F：推 njpp: 政府也不敢出手 怕選舉沒資源 贏不了對手... 03/26 12:06
28F：推 candygirl23: 推你的看法 台灣人害怕改變 害怕離開舒適圈.. 03/26 12:23
29F：推 vchin266: 問題是十年前創業失敗還能回原點 現在失敗想回原點都難 03/26 12:27
30F：→ joey11141990: 不過蠢的是 不是找發錢給你的人抗議 一點用都沒有 03/26 12:35
31F：→ chainer: 外國也是有猴子缺 03/26 12:37
32F：→ chainer: 只不過人家香蕉是給一串兩串 03/26 12:38
33F：→ chainer: 台灣慣老闆是給一根兩根… 03/26 12:38
34F：→ GoalBased: 台灣算以開發嗎 我還以為還不適 03/26 12:48
35F：→ wellkom: 台灣人拿到高薪不會變成超級賽亞人，但是要高到能夠吸引 03/26 13:03
36F：→ wellkom: 國外優秀人才來台灣工作的程度，這樣台灣員工會有競爭壓 03/26 13:03
37F：→ wellkom: 力，而不是薪資降到壓力變成生存壓力 03/26 13:03
38F：推 kenwufederer: 軟體是不可能需要到外國開發程度的 03/26 13:23
39F：→ kenwufederer: 何況重點在於老闆對於技術的認同感 03/26 13:24
40F：→ kenwufederer: 有多少老闆覺得架後端以及網頁是22K的事情 03/26 13:25
41F：→ kenwufederer: 一樣的網頁價格不同，在老闆眼中就是買貴了 03/26 13:26
42F：→ kenwufederer: 卻沒想到執行效率 使用者數量等等… 03/26 13:26
43F：推 hanwu85: 有些人就是要把資方陋習合理化，噁心死了，也不想想問題 03/26 15:31
44F：→ hanwu85: 這種想法的人一多 只會惡性循環下去 沒救了 03/26 15:31
45F：推 Isaac202: 累推 03/26 15:41
46F：推 fansla: RD想創業可以找一些認識的PM, sales啊...無言... 03/26 15:44
47F：推 fansla: Sales,pm可能是有想法沒技術 找人互補吧... 03/26 15:46
48F：推 hanwu85: 誰說創業一定要跟所學有關？不要讀死書讀到腦袋壞了好嗎 03/26 15:59
49F：推 gn01216674: 眼光要放遠用說是很簡單啦，當所謂的有遠見的老闆跟你 03/26 16:02
50F：→ gn01216674: 講：我不要做me too的東西，來，第一步，你先把這個東 03/26 16:02
51F：→ gn01216674: 西做到超越intel。 03/26 16:02
52F：→ gn01216674: 底下的人無言的要死 03/26 16:02
53F：→ wellkom: "!metoo" 不等於 "超越" 03/26 16:05
54F：→ wellkom: 要不然已經有了 Intel 就不會再有 MTK 03/26 16:05
55F：→ wellkom: 硬是要超越這種想法基板還是建立在 metoo 上面 03/26 16:06
56F：推 fansla: 建議看看paypal老闆演講，看過最好的有關創業的演講 03/26 16:39
57F：→ fansla: 另外點子也不會是最重要的, 2009年看完Pranav Mistry的 03/26 16:40
58F：→ fansla: six sense真的覺得沒比他更強的人了，可是後來去三星做 03/26 16:41
59F：→ fansla: Galaxy gear，所以不用想太多.... 03/26 16:41
60F：噓 poiu1234: 那你去開高薪公司聘人阿 03/26 16:43
61F：噓 rabbit2233: 我們這群猴子需要您這種菁英帶領，請提出具體規劃與 03/26 17:46
62F：→ rabbit2233: 執行時程，不然嘴皮再多，也無法改善您所鄙視的現象 03/26 17:46
63F：推 BEC5566: 馬上跳出兩隻蛆奴護航 03/26 18:42
64F：→ rabbit2233: 樓上可是毀謗還是辱罵?本人只是希望有執行方案，供大 03/26 18:46
65F：→ rabbit2233: 眾參考執行，藉以改善現狀，若無方案，只是淪為口說， 03/26 18:46
66F：→ rabbit2233: 並隨時間而消逝，您卻出此言論，以拍照存證，請您解 03/26 18:47
67F：→ rabbit2233: 釋或道歉 03/26 18:47
68F：→ wellkom: 有方案也不會跟你講啊，洗洗睡 03/26 19:05
69F：噓 Ting1024: 等你創業，說別人最簡單 03/26 19:35
70F：→ wellkom: 謝，已經在做了，你加油 03/26 19:35
71F：→ gn01216674: 讓我想到我上司，『我們要創新，要紅! 來，我們創新 03/26 20:01
72F：→ gn01216674: 用塑膠做天線，成功了我們就可以大幅降低成本!!大功一 03/26 20:01
73F：→ gn01216674: 個!!』 03/26 20:01
74F：推 e2000: 不知道為什麼總是有人認為只要做出什麼或會什麼，所有一切 03/26 20:16
75F：→ e2000: 都會改變，天真 03/26 20:16
76F：→ wellkom: 塑膠天線是哪招 XD 03/26 20:22
77F：推 ting301: 不爽可以包圍公司要求加薪啊 03/26 20:45
78F：推 buddar: 中肯 03/26 21:37
79F：推 javatea: 有點中肯.. 03/27 03:46
80F：噓 poiu1234: 一堆魯蛇在這邊推文取暖 回到現實還是廢物 03/27 09:31
81F：→ lave70: 樓上這兩句話互換也說得通~~ 03/27 21:45