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其實我真的不懂 為什麼勞動基金不直接模擬加權指數做被動投資就好 自己弄一個台灣前50大權值股的“勞動基金台灣指數型基金” 如果要規避區域風險,弄一個“勞動基金全球指數型基金” 每個月公布追蹤偏差之類的東西 這樣人民不是會更相信政府嗎? 這樣不是更省錢,績效還會更好嗎? 還是因為勞動基金 錢太少 沒辦法做到? ※ 引述《magic543 (何布)》之銘言: : -------------------------------發文提醒---------------------------------- : 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 : 2.連結過長請善用 https://goo.gl/ 縮網址,連結能不能點擊者板規1-2-2處份。 : 3.心得/評論請盡量充實,心得過短或濫竽充數將會以1-2-3&一行文規範水桶處份。 : ---------------------------按ctrl+y可刪除以上內容。---------------------- : 1.原文連結: : https://tinyurl.com/y2sgxo99 : https://i.imgur.com/CZrgwJ8.png
: https://youtu.be/FZZmMAmW9NI
: 2.原文內容: : 勞動基金重大弊端 國內投資組長涉貪操縱股價 : 記者錢利忠、高嘉和/台北報導〕 : 勞動部勞動基金運用局國內投資組組長游迺文及其妻子,被勞動部發現涉嫌接受業者 : 不當飲宴及請託下單;台北地檢署今會同廉政署兵分3路搜索及約談2人到案,全案朝 : 違反貪污治罪條例及證券交易法之操縱股價等方向偵辦。 : 游迺文帳戶陸續有900多萬不明存款 今年9月18日,游迺文在事發後,已被降調為非 : 主管職的專門委員,靜候檢廉調查中。檢廉調查,自2012年9月開始至今年9月,月薪 : 僅10萬餘元的游迺文,每月信用卡消費竟多達15萬至20多萬元,且陸續有900多萬元的 : 不明存款存入帳戶,涉及財產來源不明。 : 涉與妻同獲招待、以基金帳戶買特定股票 檢廉接獲勞動部舉報,游迺文涉嫌於今年8月 : 間,與妻子一同接受多名股市市場派的招待飲宴,被請託利用勞動基金下單的特定證券 : 公司,運用勞動基金相關帳戶,持續掛單買進特定公司的股票,藉以操縱數檔特定股票 : 的股價,圖利特定人士。 : 3大基金前8月獲利破千億 9月慘賠897億 : 今年前8月,包括勞動基金、國保基金及公務人員退撫基金等3大政府基金,帳面獲利 : 突破千億元,不過僅9月單月,即慘賠吐出897億元,形同將今年前8月的獲利全數吐回。 : 勞動部內部察覺異狀後,主動通報廉政署,經報請北檢指揮後,今天秘密發動搜索及 : 約談。 截至今年9月底,3大政府基金的規模中,以勞動基金的4兆4514億元最大;至 : 於國民年金保險基金與及公務人員退撫基金的規模,分別是3915億及6036億元,合計3 : 大政府基金約有5兆4465億元。 : 蔡豐清:內控主動揭發 無關基金操作績效 : 勞動部勞動基金運用局長蔡豐清表示,基金運用局有一套內控機制以防堵業務相關人 : 員有不法狀況,透過這套風險控管而主動發現游員曾在上班時間交易興櫃股票,予以 : 記過處分,因此與勞動基金操作績效無關,也非因某個特定月份帳面盈虧變化才發現 : 異狀才進行調查。 : 3.心得/評論: : https://i.imgur.com/CZrgwJ8.png
: 勞動基金重大弊端 國內投資組長涉貪操縱股價 : 股市破萬點 但是勞基金 賠慘,9月慘賠897億~~ 閉著買台積電 都賺翻了 : 找到八卦版 鄉民給的資料NowQmmmmmmmm (滷蛇之王) 他說: : 圖為勞動部公布的歷年績效表,最新更新的日期是11月初 : https://i.imgur.com/SuU79Wo.jpg
: 今年的勞動基金績效表 https://i.imgur.com/3K0K4Qk.jpg
: 幾乎是從頭負到尾,唯一正的也沒啥賺到 : 這時候政府就不做梗圖了.... --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.215.1 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1606551033.A.C50.html
1F:→ visan5836 : 你這樣政府怎麼賺到自己口袋 11/28 16:12
2F:推 yueyi313 : 不能說,不能問,不獨立,不統一,給我錢 11/28 16:14
3F:→ Altair : 這樣有些人就不能上下其手 很不方便 11/28 16:14
4F:推 tumauren : 勞退基金應比照私校退輔基金,開放投保勞工自主投 11/28 16:18
5F:→ tumauren : 資操作。 11/28 16:18
6F:→ tumauren : https://newtalk.tw/news/view/2018-05-24/125495 11/28 16:18
7F:推 y1896547 : 這樣子擋人財路 11/28 16:18
8F:→ ethan0419 : 人家要發大財啊 11/28 16:19
9F:推 qazws08 : 你這樣行政院長怎麼控盤?怎麼做圖騙票 11/28 16:20
10F:→ gtomina8810 : 不能割韭菜很不方便耶 11/28 16:20
11F:推 giveUstars : 主動投資績效還被ETF吊打幾條街 真的不如直接ETF 11/28 16:21
12F:推 nakayamayyt : 這樣不能拿錢護盤 不能買個股幫好朋友炒 11/28 16:21
13F:→ kissa0924307: 這樣怎麼上下其手? 很不方便欸 11/28 16:24
14F:推 littenVenus : 其實msci有提供這種服務喔 只是這樣有人就沒辦法撈 11/28 16:24
15F:→ littenVenus : 錢了 11/28 16:24
16F:→ tony15899 : 你是不是質疑我們政府的主動選股操盤能力? 11/28 16:25
17F:→ chien703 : 因為要保證最低獲利(兩年期定存利率),必須要降低 11/28 16:26
18F:→ chien703 : 更多波動 11/28 16:26
原來是這樣
19F:→ bamama56 : 捐你政治獻金不是叫你來複製大盤的 11/28 16:26
20F:→ littenVenus : 說穿了就是有人要從中上下其手咩 越透明他們就沒法 11/28 16:27
21F:→ littenVenus : 介入 11/28 16:27
22F:推 wedwu : 直接給test 大神操,管理費給10趴,都比給這些垃圾 11/28 16:29
23F:→ wedwu : 操盤強 11/28 16:29
24F:推 seouit : 幹嘛不買0050 0056成分股 這樣績效還會是負的嗎 11/28 16:31
25F:→ seouit : 而且資金這麼大本來就只能選0050與0056成分股了不是 11/28 16:32
26F:→ seouit : 嗎 11/28 16:32
27F:推 qazws08 : 波動明明就有股債平衡可以降低,不是理由 11/28 16:33
有道理
28F:推 jackq : 糾結在這種問題是最傻的 就是有模糊空間才好撈油水 11/28 16:35
※ 編輯: Yves071 (1.200.215.1 臺灣), 11/28/2020 16:35:25
29F:噓 Destery : 投信公司收這麼多管理費 還不用管績效 蒸蚌 11/28 16:35
30F:推 x0928 : 這樣怎麼黑 11/28 16:36
※ 編輯: Yves071 (1.200.215.1 臺灣), 11/28/2020 16:37:05
31F:→ willism : 如果2020年初到2020年6月有大量退休潮,勞退基金( 11/28 16:37
32F:→ willism : 勞保基金這塊)可能會破產,所以不可能全壓指數etf 11/28 16:37
33F:→ willism : 。但是開放自選,盈虧自理就沒這問題 11/28 16:37
我覺得退休潮應該跟被動型基金贖回是一樣道理。自選就是盈虧自負,我覺得也不錯。
34F:→ willism : 更正,勞動基金(勞保基金這塊) 11/28 16:37
35F:→ zszsdd : 因為政客把納稅人當韭菜 11/28 16:38
※ 編輯: Yves071 (1.200.215.1 臺灣), 11/28/2020 16:39:20
36F:推 area8 : 因為你不是現有制度的獲利者才想要改變制度 XD 11/28 16:39
37F:推 kis28519 : 錯誤的政策比貪污更可怕 11/28 16:40
38F:推 xo7796 : 限定只能買市值前十大的就好 11/28 16:41
39F:→ willism : 當年顧立雄主持的金管會想改,但是勞動部死都不肯 11/28 16:41
40F:→ willism : 改,所以最後只推了一個不上不下的“好享退”方案 11/28 16:41
唉~
41F:推 wei9898 : 如果用被動投資,勞保很難賠錢 11/28 16:42
※ 編輯: Yves071 (1.200.215.1 臺灣), 11/28/2020 16:43:36
42F:→ wei9898 : 勞動部管基金根本是本末倒置,應該要由金融監理單 11/28 16:43
43F:→ wei9898 : 位來管 11/28 16:43
44F:推 castalchen : 政府根本就是把勞保準備金這塊當作自己的私房錢 11/28 16:44
45F:→ wei9898 : 包括軍保,公保等大型社會保險 11/28 16:44
46F:推 baboosh : 四兆的金額 怎麼可能讓你搞成被動式基金 11/28 16:44
47F:→ baboosh : 搞成被動式基金 那些人要賺啥 11/28 16:44
48F:→ castalchen : 小金庫 的心態 才會反對各種改革措施 11/28 16:45
49F:推 castalchen : 說穿了就是吃定你 反正可能執政的政黨也都不願意放 11/28 16:46
50F:→ castalchen : 棄這塊肉 你也拿他沒皮條 11/28 16:46
老百姓好可憐
51F:→ wei9898 : 所以該改革的根本是政府單位的管事監理,不然有多 11/28 16:47
52F:→ wei9898 : 少錢都不夠這些人挖 11/28 16:47
53F:推 darthv : 因為沒油水 11/28 16:48
54F:推 f204137 : 基金前十大持股組合也沒有多大變化 與被動差不多 11/28 16:48
55F:→ f204137 : 委外這一塊比較黑 11/28 16:49
難怪跟台灣50比 績效差那麼多
56F:推 capirex : 這樣怎麼上下起手 11/28 16:50
57F:推 YLTYY : (づ′・ω・)づ這樣沒油水 11/28 16:52
58F:推 andy1619 : 這樣沒油水撈 11/28 16:53
59F:推 stlinman : 水清則無魚 11/28 16:53
60F:推 seemoon2000 : 這個基金應該是要給勞動部管 但是設計方案應該要金 11/28 16:53
61F:→ seemoon2000 : 融業的來設計 11/28 16:53
62F:→ whitedanube : 這樣怎麼撈油水,一堆解法但是不解而已,就是開個洞 11/28 16:55
63F:→ whitedanube : 給人撈錢的,叫ai來操盤比人還可信 11/28 16:55
※ 編輯: Yves071 (1.200.215.1 臺灣), 11/28/2020 16:57:05
64F:推 ja1295 : 你真的以為台灣當政客是為了國家不是賺錢啊 11/28 16:57
65F:噓 kid1a2b3c4d : 因為要圖利吧? 11/28 16:57
66F:噓 vvnews : 不可能 因為沒油水撈 11/28 16:58
※ 編輯: Yves071 (1.200.215.1 臺灣), 11/28/2020 16:58:30
67F:→ mm5566t : 幫自己加薪啊 11/28 16:58
68F:推 zetatmrptt : 有錢人的洨秘密 11/28 16:58
69F:→ wei9898 : 做被動投資可以避免這種有人事介入貪瀆等事情發生 11/28 16:58
70F:→ wei9898 : 不然台灣勞工做到死發現保險全部倒閉 11/28 16:59
71F:→ HiggsBoson : 績效太好你會被換掉 懂? 11/28 17:04
72F:推 pideo : 大家都知道要這樣幹,但是垃圾政府要的是小金庫懂 11/28 17:04
73F:→ pideo : 不懂 11/28 17:04
74F:推 yoaps : 規模太大不是不能做ETF投資的理由,看看美國前十名 11/28 17:07
75F:→ yoaps : 的ETF規模都破600億美元(換台幣都破兆) 11/28 17:07
76F:推 Trybeer : 幾兆跟我說規模小 11/28 17:10
77F:推 CIIIO : https://reurl.cc/Md5Opk 11/28 17:13
附議好了 ※ 編輯: Yves071 (1.200.215.1 臺灣), 11/28/2020 17:20:45
78F:推 yfguk6685 : 保證有一串肉粽 11/28 17:21
79F:推 tongmove0503: 政府有時需要勞動基金幫忙護盤,都被動投資怎麼護? 11/28 17:25
80F:→ AustinRivers: 政府要你的錢 能說不嗎 11/28 17:30
81F:推 kissa0924307: 已附議 11/28 17:31
82F:推 androider : 上下交相賊 從中揩油 11/28 17:32
83F:→ Merkle : 要護盤就買2330了就好 11/28 17:32
84F:→ gtomina8810 : 護盤只買2330會有公司生七七說政府偏袒某一企業 11/28 17:34
85F:推 woer : 這樣怎麼A錢? 11/28 17:34
86F:噓 biglarge : 這樣就不能上下其手 11/28 17:35
87F:推 fbiciamib123: 這樣怎麼籌措建國雞精 11/28 17:36
88F:推 dl123 : 冰山一角啦,應有更大的沒發現 11/28 17:36
89F:噓 slayptter : 會貪污的人想得和你不一樣。口袋績效才是重點。 11/28 17:39
90F:→ slayptter : 讓人民更相信政府?績效?公開?這些是能吃? 11/28 17:41
91F:推 nalthax : 竊鈎者誅,竊國者侯 11/28 17:45
92F:推 flydeer : 錯誤的政策加貪污 11/28 17:46
93F:推 nalthax : 我們這些小咖的只會被新聞坑殺;他們那些偷國家的, 11/28 17:49
94F:→ nalthax : 爽爽看你為那麼點錢掙扎,再把錢交給他花 11/28 17:49
95F:推 Yishanhuang : 水清無魚 11/28 17:50
96F:→ Marino : 可能是看人家國外的一權基金也是主動式的就有理由了 11/28 17:50
97F:→ Marino : 像挪威主權基金買誕一堆台股 日股 和中國股票 11/28 17:51
98F:→ Marino : 不過以臺灣這種尿性 真的還是被動式比較好 11/28 17:52
99F:推 thbygn98 : 現在不夠透明,沒有績效懲罰,三不五時弊案,還不 11/28 17:55
100F:→ thbygn98 : 如讓人民自選被動投資 11/28 17:55
101F:推 enthusiastic: 地方的肥貓需要XX 11/28 18:00
102F:推 n1234567810 : 這樣有些人賺不到錢啊 垃圾政府 11/28 18:05
103F:推 yauaia : 油水 共犯結構 11/28 18:08
104F:推 kimula01 : 這樣太透明 那些有心人要怎麼上下其手 11/28 18:09
105F:推 xva : 這樣搞就沒油水撈了阿 好不容易才執政 11/28 18:14
106F:→ seanidiot : 因為賺太多,人民發現被動投資爽爽賺就好,這樣券商 11/28 18:25
107F:→ seanidiot : 沒有手續費收入 11/28 18:25
108F:推 momomom : 民進黨真的...準備掰了 11/28 18:40
109F:推 Clemens71 : 這就是答案啊 https://i.imgur.com/biyvtRc.jpg 11/28 18:47
110F:推 rayccccc : 這樣怎麼a錢 11/28 18:49
111F:推 sipa0737 : 只要年化報酬率比定存高就可交代了 11/28 18:52
112F:推 nomilkman : 真的 水清無魚 11/28 18:52
113F:推 cxz12300 : 這些垃圾最好關到死 11/28 18:53
114F:→ floatfaith : 都執政幾年了 整天在那邊喊要加保費快破產 11/28 18:54
115F:推 runedcross : 不然怎麼撈 11/28 18:55
116F:推 rainsilver : 問題是現在這樣搞也沒比定存好 還是有賠錢的時候 11/28 18:57
117F:→ rainsilver : 被動ETF穩多了 11/28 18:57
118F:推 BIGETC : 績效比我還爛 還好沒額外提撥 11/28 19:01
119F:→ kklighter : 現在更不可能改,要是改了變更好,不接發現以前都在 11/28 19:01
120F:→ kklighter : 混。絕對不能改被動,因為就算要動。 11/28 19:01
121F:推 FncRookie001: 改被動 操盤人怎麼污錢? 11/28 19:01
122F:推 mikehuang12 : 就擋人財路吧XD 11/28 19:08
123F:→ mikehuang12 : 其他我覺得都是可以解決的問題~ 唯有擋人財路才會 11/28 19:08
124F:→ mikehuang12 : 有千百個理由不給改 11/28 19:09
125F:→ mikehuang12 : 主動式基金廢成這樣,如果在民間早就被淘汰了。就因 11/28 19:10
126F:→ mikehuang12 : 為政府「依法規定」,這四個字壓垮了這個基金。 11/28 19:10
127F:推 CaTkinGG : 這些錢是拿來發展選舉產業的阿 年輕人很多都投入了 11/28 19:17
128F:→ dowcher : 沒有這樣搞 怎麼撈成油洗洗 11/28 19:23
129F:→ dowcher : 就是要把簡單的事情搞得很複雜 就能從中搞鬼 11/28 19:24
130F:噓 awss1971 : 1. 擋人財路 11/28 19:26
131F:→ awss1971 : 2. 空頭市場時,台灣鯛會出來抗議,順便要求國賠 11/28 19:26
132F:推 s90 : a起來 11/28 19:30
133F:推 lujou : 如果都賺錢怎麼撈錢? 11/28 19:33
134F:→ linkmusic : 勞動基金說穿了應該也是政府操控市場的道具之一吧 11/28 19:40
135F:推 alair99 : 你真以為他們的目的是幫你而不是幫自己賺錢嗎? 11/28 19:41
136F:推 lisa108920 : 並不是每個人都是約翰伯格 11/28 19:54
137F:→ davidr : 裝憨才有錢撈啊 11/28 20:24
138F:→ Marino : 其實之前加州公家退休金也是找了一個中國裔的操盤 11/28 20:30
139F:→ Marino : 結果他拿去投資黑名單的中國企業 後來就被趕走了 11/28 20:30
140F:→ Marino : 總之這種錢很多的東西總是會有人動Y腦筋 11/28 20:31
141F:推 labbat : 捏捏提前準備開 11/28 20:59
142F:→ labbat : 推錯文 11/28 21:00
143F:推 zaqimon : 那就限制操盤手不能投資一些奇怪的個股就好 11/28 21:18
144F:→ zaqimon : 而且為什麼只找一個操盤手 應該找一堆才對吧 11/28 21:18
145F:推 MTBF : 一塊豬肉你把油都瀝乾了,哪來的油水 11/28 21:21
146F:推 tsuneo : 當然要找飆股..賺幾倍對外說賺10%..賠的算大家的 11/28 21:37
147F:→ tsuneo : 以前老闆賺錢..26員工都算得出來..但他總說賠錢 11/28 21:38
148F:推 Pizicat2 : 最大黑暗面 11/28 21:38
149F:推 ebeta : 這樣沒辦法上下其手,很不方便 11/28 21:55
150F:推 jack529 : 你太天真== 11/28 22:01
151F:推 warchiefdodo: 買VTI更省 內扣屌虐國內ETF 11/28 22:05
領航真的很厲害,而且年度總費用又很低
152F:→ rabbit2233 : 錢 11/28 22:37
※ 編輯: Yves071 (1.200.215.1 臺灣), 11/28/2020 22:39:50
153F:→ fallinlove15: 不能說的油水 不然美股只買不賣 台股只買高股息的 11/28 23:37
154F:→ fallinlove15: 隨便績效都不會那麼慘 低於4%都可能有問題 11/28 23:37
155F:→ roiop710 : 照你這樣搞,要提款拿錢不方便齁 11/28 23:38
156F:推 otaku5566 : 他的績效就是割韭菜 11/29 00:30
157F:推 bigwate : 人家公務人員耶..死薪水做這麼多粗活 11/29 08:54
158F:推 starfishfish: 這績效有夠差 11/29 09:13
159F:→ jing0607 : 可憐的匪菜還在開放自選,第一天粗社會膩?不就是有 11/29 10:39
160F:→ jing0607 : 人要修理某人,現在喬好就沒事惹,乖乖在ptt跟單就 11/29 10:39
161F:→ jing0607 : 好惹, 11/29 10:39
162F:推 jamupme : 這樣要怎麼汙錢啦 11/29 10:53
163F:噓 idmaker : 直接買0050就好,弄什麼模擬 11/29 13:28
164F:推 king22649 : 這人家的 小金庫欸 11/29 14:29
165F:→ g9911761 : 很危險 現在不能說 11/30 01:01







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