作者Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期)
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標題Re: [新聞] 川普語出驚人：Fed應將利率降到零甚至更低
時間Thu Sep 12 16:51:01 2019
※ 引述《ABBOBO (阿寶)》之銘言：
43
阿寶哥既然你也在我底下推文了
那我也回你一下
我很認同你大部份的說法
只是你的說法有點有果沒因
有尾沒頭
比如說,你說寬鬆是為了恢復市場流動性
但市場失去流動性的原因是什麼?
這部分你就沒有解釋
如果美長債受投資人青睞
那還有美聯儲需要自己回購長債的情況嗎?
利率高的根本原因
就是外國投資人不看好美國長期利空
只敢買半年到兩年就可以贖回的短期國債
當然美債在市場上是可以交易的
長債因為市場不澎場
所以交易率和報酬率自然會比較低落
各國央行法人自然不敢持有太多
而紮實的基本面才是長期發展的根本
你這話說的我非常同意
所以美國的基本面到底好在哪?
經濟討論當中量化分析當然很重要
但如果只有數字
那也只是技術面和籌碼面
而且數字可以造假
問題在於如何做質性分析
分析數字背後的意義就是質性分析
要問的是目前美國產業結構變化或改革
或科技革命或標準革命
否則單一產品的推出或單一公司的營運狀況也無法證明整個環境的健全
或美國在地緣政治上有重大勝利
或開拓全新市場
巴菲特都說現在美企估值過高沒有值得買的標的
這你如何解釋?
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1F：噓 dragonjj : 你講了一堆話 結果什麼數據都沒有?到底基本面在 09/12 16:58
2F：→ dragonjj : 哪裡?難道美國沒有5g?mmwave誰提的?你現在用什麼 09/12 16:58
美國光是4G基礎建設都沒辦法覆蓋全國,更別提5G了
跟歐盟和中國的5G速率比美國的5G就是一個笑話
沒有5G的頻寬,那AI和自動駕駛這些產業也無從發展起來
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 09/12/2019 17:00:12
3F：→ dragonjj : 瀏覽器上網 你知道6G現在想要用衛星 唯一能使用 09/12 16:59
4F：→ dragonjj : 也正在試用衛星傳訊的企業都在美國 SPACEX跟藍色 09/12 17:00
5F：→ dragonjj : 起源 更不要說 全球現在的電動車事業是從美國特斯拉 09/12 17:00
6F：→ dragonjj : 開啟的 特斯拉的電動駕駛跟GOOGLE的子公司 我估計 09/12 17:01
美國有沒有拿出實際產品和基礎建設才實在
其他都是空話
美國的5G要是夠強
大可去跟中國華為或歐盟同行搶訂單
不用你在這邊吹
7F：噓 maxed : 09/12 17:01
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 09/12/2019 17:01:53
8F：→ dragonjj : 還領先 中國 美股的確會上上下下修正 但是我想你期 09/12 17:02
9F：噓 ABBOBO : 我只給你個提示，美國08年後QE到底買了什麼 09/12 17:02
10F：→ dragonjj : 待的是雷曼是崩潰 目前不可能出現我講個期限好了 09/12 17:02
11F：→ dragonjj : 川普下台前不可能出現 之後我無法保證 巴菲特之前也 09/12 17:03
12F：→ ABBOBO : 你的白痴問題就會有解答，沒興趣再教一個天兵 09/12 17:03
在股版要羞辱人很簡單
直接指出對方的錯誤就可以了
我的論點和疑問也都很簡單
要回覆也不用幾個字
不過你也不是第一個答不出來的人就是了
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 09/12/2019 17:06:02
13F：→ dragonjj : 說過 以美國利率來看 美股太便宜了!他也說他在物思 09/12 17:05
14F：→ dragonjj : 併購案 當然 這才上個月的新聞 總不會他上個月講講 09/12 17:05
15F：→ dragonjj : 這個月美股就雪崩了吧!你想討論 我是勸你 拿出數據 09/12 17:06
16F：→ ABBOBO : 連大鬍子一開始再買什麼都不清楚的天兵 09/12 17:06
17F：→ ABBOBO : 就不要來搞笑了 09/12 17:06
18F：→ dragonjj : 不要空口白河 大家都有附上數據來源 你隨口講講幾個 09/12 17:06
19F：→ dragonjj : 名詞 就真以為自己了不起?快趁現在能講話的時候多 09/12 17:06
20F：→ dragonjj : 說說 我已經檢舉完了 你很快就水桶了 IP我也截圖了 09/12 17:07
21F：→ dragonjj : 看起來是住台北 不需要我當導遊了 等我有空 就來見 09/12 17:07
22F：→ dragonjj : 面吧! 09/12 17:07
23F：→ ABBOBO : 唉~~~再給你個提示TSLF，這樣還不做功課就很混了 09/12 17:08
24F：→ dragonjj : 自駕跟5G不一定正相關 不然以前還沒5G 美國怎麼就在 09/12 17:08
25F：→ dragonjj : 試驗自駕了?另外 你確定中國5G的覆蓋率會比美國好? 09/12 17:09
26F：→ ABBOBO : 2008年3月11日，這樣還查不出來，也沒救了 09/12 17:09
27F：→ dragonjj : 他根本沒做過功課 講話也不會放數據的 空口白話而已 09/12 17:10
28F：→ ABBOBO : QE1除了買進美國公債外，還買了什麼 09/12 17:11
29F：→ ABBOBO : 美國公債從來沒有流動性問題，當時有流動性問題的 09/12 17:12
30F：→ ABBOBO : 是其他的好嗎，天兵 09/12 17:12
31F：→ ABBOBO : 整天股版發廢文，很有意思是嘛? 09/12 17:13
你也差不多說完了吧?
不管是房地產或金融業的金融衍生商品
都是建立在美元美債發行基礎上的超高倍率槓桿超高風險
兩房引發的不只是金融系統的危機
也引發了對美債的信任危機
QE1注資1.4億的MBS用於挽救美國企業,所以才有當年的分紅肥貓爭議
另外還有3000億美元注資於美國長期公債
美國企業穩後
之後QE2~QE4,還有直到現在都在注資於美國長期公債
簡單的說
08年金融風暴首先是因為金融衍生商品引起的
然後就是國際不再信任美國實體經濟
美國長期債券缺乏國際注資
這就是你不敢說的事情
恩,你有啥想補充的嗎?
32F：推 kusomanfcu : 想當年就是被微軟搞到XD 09/12 17:17
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 09/12/2019 17:26:55
33F：噓 ABBOBO : 沒救了，08年爆發金融風暴，到09年美債殖利率是 09/12 17:32
34F：→ ABBOBO : 怎麼走的(看10年債) 09/12 17:32
35F：→ ABBOBO : 哪時有美債信任危機XDDD，天才阿 09/12 17:33
36F：→ ABBOBO : 真的是個人才XDDD 09/12 17:33
你沒看到前面說的
美國自己QE印鈔回購嗎XD
這就像這一兩年的美股
美股要下跌了川普趕快釋放預期
以美國的國力或美元的實力
要短期內快速拉起美股或美債並不是問題
問題在於長期下來還有多少外國法人願意購入美債XD
37F：→ jfw616 : 真可愛...不過沒關係..反正身體是誠實的 09/12 17:33
38F：→ jfw616 : 不是自己的錢愛怎嘴都可以..反正自己的錢就知道 09/12 17:34
39F：→ jfw616 : 怎操作了 09/12 17:34
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 09/12/2019 17:36:47
40F：→ ABBOBO : 還有MBS叫做房地產抵押證券，買MBS挽救美國企業?? 09/12 17:34
41F：→ ABBOBO : 這到底是甚麼天兵邏輯 09/12 17:34
你看不懂中文是嗎?
FED釋放市場流動性
從金融業,房地產業在到其他產業都會雨露均霑
還是你認為美債是一回事
房地產是一回事,金融業是一回事
彼此各不相干?
您還真是個天才
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 09/12/2019 17:40:02
42F：噓 ABBOBO : 現在不討論08年了是嘛? 09/12 17:38
43F：→ ABBOBO : 要討論現在是嘛? 阿請問現在有QE嗎? 09/12 17:39
44F：→ ABBOBO : 美債殖利率是走高還是走低? 09/12 17:39
45F：→ jfw616 : 長期下來...更多外國法人願意購入美債 09/12 17:39
46F：→ jfw616 : 而其中的外國法人包含中共政府 09/12 17:40
47F：→ ABBOBO : 好像是走低呢? 走低代表甚麼意思? 代表一堆人搶呢 09/12 17:40
所以川普又打算降息QE啦XD
美債倒掛川普比任何人都緊張
48F：→ ABBOBO : 阿不是美債信任危機? 美債沒人要，沒人要的美債 09/12 17:41
49F：→ Justisaac : 10期公債殖利率基本上是下降趨勢 只是兩年更熱門 09/12 17:42
50F：→ jfw616 : 美債是世界上最穩定的...除非你找得到更好的 09/12 17:42
51F：→ ABBOBO : 長債還利率一直走低到變成倒掛? 你到底再耍什麼猴戲 09/12 17:42
52F：→ Justisaac : 美債倒掛你真的覺得大家很緊張?看一下美股股價... 09/12 17:42
53F：→ jfw616 : 原po一直說沒人要買美債..那其他人的錢都在那裡？ 09/12 17:43
54F：→ ABBOBO : 對美國不信任，然後狂買美國長債?這到底是什麼巫術 09/12 17:43
您現在又不分長債短債了嗎?
還是有幾天沒有倒掛
您就認為倒掛危機已經解除了?
先來至少一個月沒有倒掛
咱們接下來在繼續討論
55F：→ jfw616 : 還是那麼一句話,身體很誠實的就對了啦 09/12 17:43
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 09/12/2019 17:44:25
56F：→ Justisaac : 很不信任只好把美國買下來(誤 09/12 17:44
57F：→ ABBOBO : 我對一個公司不信任，然後那公司發的長期債券 09/12 17:44
我認為只有幾天沒有倒掛的話根本沒有繼續與您討論的必要
紅色警報還沒解除
您要繼續幫美國搖旗吶喊也是您的自由
這只會使您更難堪而已
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 09/12/2019 17:45:39
58F：→ jfw616 : 沒錯,沒看中共黨高層超討厭美國..所以直接當美國人 09/12 17:44
59F：→ ABBOBO : 我還狂買，這是什麼的不信任法?XDDDD笑噴 09/12 17:44
60F：→ jfw616 : 貧窮限制了你的想像...大概是這樣吧 09/12 17:45
61F：→ Justisaac : 我跟你說真正金融界的大老不擔心美債倒掛........ 09/12 17:45
62F：→ Justisaac : 因為這次美債倒掛的原因很特別..... 09/12 17:46
63F：→ Justisaac : 你看到新聞在炒倒掛一方面是因為有話題性 09/12 17:46
64F：→ ABBOBO : 吃飯去，跟0.5真的沒甚麼好討論的XDD 09/12 17:47
65F：→ Justisaac : 2005就倒掛了 股票一路噴到2007 09/12 17:47
關於這部分
金融市場擔憂的是
長短債倒掛平均兩年內就會發生金融危機
05年倒掛
07年次貸風暴
還算符合歷史經驗吧
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 09/12/2019 17:49:31
66F：推 squeakywheel: 但是巴菲特也說過 道瓊以後漲到一百萬點 09/12 19:23
因為巴菲特的身家幾乎都跟美股綁在一起了
美股倒則巴菲特倒
他別無選擇只能唱多
而且連基本面大師巴菲特也說不出美股基本面好在哪
前幾年更是拼命警告美國經濟危在旦夕
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 09/12/2019 19:29:14
68F：推 wo2323 : 推 很多人不知道美國的基建爛得要死 09/12 21:04
69F：推 Refauth : 所以全世界有哪些國家的基建比美國好啊？ 09/12 21:14
美國的基建好那起碼是四十年前的事情了
現在連首都華盛頓特區的一條地鐵都可以蓋三四十年
效率低到令人髮指
現在美國動不動就是基建年久失修而鬧出人命的新聞
連台灣的基礎建設都比美國強(真的
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 09/12/2019 21:25:22
70F：噓 saintsmw : 你的分析最沒頭沒尾又落落長，哈哈 09/12 21:32
71F：推 wo2323 : 推 台灣太多人的常識完全脫離國際現實 09/12 23:17
72F：→ wo2323 : 加州的那條高鐵也被取消了 09/12 23:19
73F：→ cyshowen : 還加州高鐵勒，沒多少人要搭，效益又低東西本來就 09/12 23:37
74F：→ cyshowen : 蓋不成了，鐵路建設在日本和台灣人口密集的地區才 09/12 23:37
75F：→ cyshowen : 有效益。 09/12 23:37
76F：→ cyshowen : 美國公路系統就是已經很發達了，太遠的地方就是靠 09/12 23:51
77F：→ cyshowen : 飛機，灣區高速公路單邊就五線道2-3miles就一個交 09/12 23:51
78F：→ cyshowen : 流道，也不用繳過路費，灣區鐵路根本一堆連在地住 09/12 23:51
79F：→ cyshowen : 30-40年的人都未曾坐個。 09/12 23:51
80F：→ DANIELDAN110: 你很會推倒很不錯有想法，可是先把最基本債券殖利率 09/13 01:05
81F：→ DANIELDAN110: 搞清楚吧，你弄錯後完全在亂推了 09/13 01:05
82F：推 reon : LeAntiGnC1戰隊：中國贏惹！ 09/13 12:25