作者becool996 (冷月紫米是過前高,但是1)
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標題Re: [新聞] 川普反擊!宣布調升對陸貨加徵關稅稅率
時間Sat Aug 24 23:25:22 2019
其實川普要打贏貿易戰真的太難了,很快就會耗到選舉了。
美資撤出中國然後呢?產業鏈移轉不是說移就移的,移轉產業鏈速度太過緩慢,中國只要
貶值人民幣就足以抵銷關稅。
就算全部移出,那不撐死越南等國家,資金匯進去投資熱錢把越股、越幣、工資土地都炒
起來,哪來的低廉製造業環境?越幣升值反而降低越南製造的競爭力。
地緣環境上,中國與東南亞各國位置接近,東南亞各國好意思直接跟中國撕破臉?多少也
要賣點面子。就算真的撤出中國,東南亞製造恐怕也都藏著濃厚的中資味道,中國可不一
定真的吃虧。
所以這個極限戰的局,川普輸定了,因為他沒有時間,時間站在中國那邊。
※ 引述《eachen (易陳)》之銘言:
: ※ 引述《epson5566 (ep)》之銘言:
: : 經過這半年的歷程 其實態勢已經非常清楚了
: : 大家可以細細品味 為何在經濟指標尚未反轉前 FED就已經預防性降息
: : 且近期無論是公債還是利率期貨都預告著未來的美國利率將會持續下調
: : 其實這就是暗示著未來 中美貿易戰將會全面開打的預期評估
: : 即使經濟走緩 製造業循環週期的影響 也不至於讓整體利率往這樣的方向去跑
: : 幾乎可以預判 未來中美貿易戰將會逐步升級
: : 但鮑爾的剛硬個性 個人認為在未來的不久 他將會自動辭職
: : 主要是認為他的反應真的有點太慢 依賴數據的講話的個性太明顯
: : 下次降息頂多1碼 而非較寬鬆的2碼
: : 且中美貿易戰 絕非一個美國總統川普說說就算的 這背後必定是整個文官體系的判
斷
: : 加上即將面臨的選舉 對中國強硬 勢必會成會美國的顯學
: : 但這個分水嶺 個人認為應該是會在聖誕節過後 會明顯看到
: : 至於現在的局勢 大概比較會朝向前幾次那樣 會有轉圜餘地 不至於全面開戰
: : 除非中國誤判情勢 持續挑釁美國 但我的觀察 中國還不至於到這樣的程度
: : 所以整體來說 中美貿易戰 在未來 幾乎可以很確定 只會持續升級
: : 除非今天FED莫名其妙跳出來說 不降息了 那麼就可以推估大概是政府組織
: : 有評估過貿易戰不打了
: : 結論是 中國真的要好自為之 開放市場是你們唯一的一條路了
: 民主 是可以靠與論操控的
: 看看台灣的民主
: 是怎麼被一點一滴滲透
: 川普會上台 川普自己都說了 俄羅斯幫他 可是跟他沒關係
: 現在怎麼上台 就怎麼下台 與論再被親共的操作
: 川普就下台了 當初越戰也是被美國內與論 翻轉成不打越戰的總統上台
: 要中共開放市場 不可能
: 要川普輸選舉 很簡單
: 要降息打延長戰 美國沒有多少空間降息
: 中國人可以吃草 美國人死一個人就要發動遊行
: 台灣都快要選跟中共站一起了
: 這是民族性的對抗 刻苦耐勞的中國人對抗好逸勿勞的美國人
: 美國人是聰明 但聰明反被聰明誤
: 現在全世界的出口值 美國輸給中國了 才要打貿易戰
: 太晚了
: 全世界的國家享受中國人便宜的產品 卻丟掉自己的工作
: 現在才說貿易是不公平的
: 想去越南嗎? 越南薪資是一年10%再漲
: 去越南後呢 越南漲起來後呢 難道要去非洲
: 中國人早就掌握非洲了
: 21世紀後半段是中國人的天下 這是民族性的勝利
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.126.133 (臺灣)
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※ 編輯: becool996 (27.52.126.133 臺灣), 08/24/2019 23:28:58
1F:→ wheateardoll: 時間確實不站在川普那邊,但依然是站在美國那邊08/24 23:28
2F:→ wheateardoll: 他滾了也不會改變,民主黨總統依然不會給好臉色08/24 23:28
換人中國就願意談了,川普為了連任,裡子面子都要。中國可以不要裡子,但面子一定不
能丟。
※ 編輯: becool996 (27.52.126.133 臺灣), 08/24/2019 23:30:19
3F:噓 tarcowang : 中國敢貶值人民幣的話,早就貶到8了,幹嘛還撐在7.108/24 23:31
4F:→ tarcowang : 美國的關稅是25%,不是10%08/24 23:32
人民幣已經貶值12%了,基本上只要貶值到7.5左右就幾乎抵銷9成目前川普宣告的關稅了
,我數學還可以,不用你教我。況且若熱錢讓越南等國貨幣升值,人民幣不一定要貶足。
5F:→ tarcowang : 拜託,發文前動動腦袋好嘛08/24 23:32
6F:噓 kenbbc12321 : 嗯,讓你說的,我都覺得中國是世界中心了08/24 23:33
※ 編輯: becool996 (27.52.126.133 臺灣), 08/24/2019 23:37:03
7F:噓 sbilor : 是是是,中國世界第一08/24 23:37
8F:噓 tarcowang : 你是不知道川普可以將關稅加到45%嗎?人民幣打算貶08/24 23:38
你怎不說加到200%
※ 編輯: becool996 (27.52.126.133 臺灣), 08/24/2019 23:39:36
9F:→ tarcowang : 到10嗎?08/24 23:38
10F:噓 jasonortiz : 原來是數學超強的廢文製造機啊08/24 23:39
11F:→ tarcowang : 你是要叫借美元債的企業全部去吃屎嗎爽08/24 23:39
※ 編輯: becool996 (27.52.126.133 臺灣), 08/24/2019 23:40:19
12F:噓 northsoft : 阿不就很懂08/24 23:40
13F:推 hb0922 : 全轉進東南亞,熱錢瘋狂吵地皮但是國家實力沒跟著發08/24 23:40
14F:→ hb0922 : 展。等到熱錢撤退後遺症一大堆...還真的以為熱錢是 08/24 23:40
15F:→ hb0922 : 好事的蠢覺青還真傻 08/24 23:40
16F:噓 cyshowen : 中國貶,亞洲南韓台灣也會跟著貶值,然後亞洲金融 08/24 23:41
17F:→ cyshowen : 風暴再次上演。08/24 23:41
18F:→ spath : 考慮到中國工人能夠隔空操作在東南亞的工廠機具,08/24 23:41
19F:→ spath : 製造業離開中國也真的沒什麼 08/24 23:41
20F:→ hb0922 : 彭淮南抵抗熱錢就是避免這種事情...繼任者有沒有能 08/24 23:41
21F:→ hb0922 : 力能繼續把關就拭目以待了 08/24 23:41
22F:噓 silosilo : 「中國可不一定真的吃虧」這句也是濃濃的中國味道 08/24 23:42
23F:推 junnn : 拜託 週末討論的多麼空 週一還不是回平盤週末都沒家 08/24 23:42
24F:→ junnn : 庭朋友嗎? 08/24 23:42
25F:噓 tarcowang : 你不知道2011年川普就說要加到45%嗎?他說先從25%開08/24 23:43
26F:→ tarcowang : 始喔,現在川普只是一步步實現他的諾言而已,再說10 08/24 23:44
27F:→ tarcowang : 月1日關稅就增加到30%了,什麼時候人行要把人民幣貶 08/24 23:45
28F:→ tarcowang : 到8啊XDD08/24 23:45
數學不太好嗎?
2500億:25%-->30%
3000億:10%-->15%
等於5500億加收5%而已,不需要貶到8。
29F:推 jerrylin : 東南亞充滿中資 ㄎㄎ 一看就知道你外行08/24 23:45
30F:→ jerrylin : 東南亞都是日韓跟台商 08/24 23:45
31F:推 furnaceh : 美股跌一天,很難說,跟去年底連跌一百天,這就有趣 08/24 23:45
32F:→ furnaceh : 了 08/24 23:45
33F:→ tarcowang : 中國一年需要1100萬的就業職缺,不然失業率就會增加08/24 23:46
34F:→ jerrylin : 中國比較有優勢的是印度 但是印度政府很賤08/24 23:46
※ 編輯: becool996 (27.52.126.133 臺灣), 08/24/2019 23:49:00
35F:噓 me410 : 跟你說某家中國大集團要去越南到現在都沒下文 08/24 23:46
36F:→ tarcowang : 中國要怎麼隔空操作東南亞的工廠機具,你在做夢喔 08/24 23:46
37F:→ me410 : 那個要來台灣結果決策說貿易戰會停就科科了 08/24 23:47
38F:→ furnaceh : 美股跌都是慘跌 08/24 23:48
39F:→ me410 : 現在在台灣根本找不到廠房了,顆顆 08/24 23:48
40F:噓 tarcowang : 拜託,人民幣才貶12%,怎麼抵消30%的關係增幅?你的 08/24 23:57
41F:→ tarcowang : 產品價格是怎麼算的,別跟我說美國進口商幫你吃18% 08/24 23:58
中國今年降稅減費2兆人民幣,早放水了,相對的美國之前減稅帶來效應已經在遞減了。
這就是為何中國底氣還那麼足,川普反而顯的虛虛的地方。
42F:→ attila125 : 貿易戰只是個開頭,重點在後面的戲,慢慢看吧 08/24 23:58
※ 編輯: becool996 (27.52.126.133 臺灣), 08/25/2019 00:02:04
43F:噓 adam12031203: 廢文08/25 00:01
44F:→ attila125 : 若川普選輸,還是個富人,但另一邊就不是這麼一回事08/25 00:02
45F:噓 tarcowang : 笑死人,李克強前2年照樣說降稅減費,結果稅收反而08/25 00:04
46F:→ tarcowang : 增速比GDP增速還高,中國降稅減費永遠只是笑話而U08/25 00:04
47F:→ cod2 : 推文帳號也都是固定那幾個 08/25 00:04
48F:→ tarcowang : 你連個實際出口成本的數據都拿不出來,張口就說貶到 08/25 00:05
49F:→ tarcowang : 7.1就可以擋掉9成現有關稅,根本就是笑話XDD 08/25 00:06
我打的好像是7.5,你累了嗎?
※ 編輯: becool996 (27.52.126.133 臺灣), 08/25/2019 00:06:50
50F:噓 tarcowang : 好啦 7.5,你剩下的12%是誰要幫你擋啦 08/25 00:15
幫你算最後一次,到10月1號的關稅:
2500億30%+3000億15%=1200億,平均關稅21.8%,人民幣貶到7.5就將近20%的貶值幅度了
,這樣你懂了嗎?@@
※ 編輯: becool996 (27.52.126.133 臺灣), 08/25/2019 00:18:00
51F:→ tarcowang : 再說,中國的全口徑外債有1.9兆美元,你貶到7.5就等 08/25 00:16
52F:→ tarcowang : 於增加2250億美元的債務要還,你叫借外債的公司去吃 08/25 00:17
53F:→ tarcowang : 屎嗎?再說,美國總統的關稅權限可以到45%,美國已 08/25 00:17
54F:→ tarcowang : 經說中國是匯率操縱國,隨著中國貶值,美國必要再增 08/25 00:18
55F:→ tarcowang : 加關稅,川普昨天才一個推文就增加5%關稅,中國再 08/25 00:19
56F:→ tarcowang : 貶,美國再增加關稅一定問題也沒有,因為美國的進口08/25 00:19
57F:→ tarcowang : 價格完全不會增加,所有的成本都是中國吃下來。 08/25 00:19
58F:→ tarcowang : 哈哈,平均關稅的概念簡直是最大的笑話,2500億產品08/25 00:20
59F:→ tarcowang : 的買家拿到價格就是加了30%的關稅,不會是20%好嘛 08/25 00:21
60F:→ tarcowang : 拜託,連這點觀念都沒有,還敢出來搞笑 08/25 00:21
你確定關稅都是中國單方承擔?那川普延後3000億幹嘛。
※ 編輯: becool996 (27.52.126.133 臺灣), 08/25/2019 00:26:52
61F:→ tarcowang : 怎麼啦,不敢講2500億30%關稅到美國進口商手上是收 08/25 00:27
62F:→ tarcowang : 30%關稅還是20%關稅了嗎? 08/25 00:27
63F:→ tarcowang : 你知不知道,2500億關稅升25%的影響比課10%還輕啊 08/25 00:28
64F:→ tarcowang : 3000億產品關稅部份延到12月中就只是給供應鏈時間而08/25 00:29
65F:→ tarcowang : 已,到時候還不是會加,反正移完了,對美國的影響就08/25 00:29
66F:→ tarcowang : 變小很多了,可是對中國的影響可是訂單被搶。 08/25 00:29
67F:→ suendy : 如果川普其實想選輸呢?08/25 00:35
68F:→ ftwd : 貶值是有代價的~國內通膨壓力會很恐怖 08/25 00:36
69F:→ ftwd : 不過延到12月就要供應鏈大轉移也是完全沒概念08/25 00:40
70F:推 tarcowang : 當然不是要全部轉移,一方面是給進口商備庫存,另外08/25 01:01
71F:→ tarcowang : 要是再來不及,就繼續延而已,延到明年中也可以,反 08/25 01:02
72F:→ tarcowang : 正前一批2500億也是延到今年中才課25% 08/25 01:02
73F:噓 kyova : 中國本來就吃虧,但中國人命賤,所以不怕 08/25 04:54
74F:→ springman : 有些移回日本、韓國、台灣,有些移到東南亞,產業鏈 08/25 04:56
75F:→ springman : 移動速度不快,所以川普給了一年多的時間慢慢加關稅 08/25 04:57
76F:推 c1951 : 中美貿易額佔支那全球貿易12%而已 人民幣貶到7.2 08/25 06:20
77F:→ c1951 : 可以從其他另外國家88%的貿易額順差 補美國的差價 08/25 06:21
↑你內行的
78F:→ c1951 : 支那又不是全世界只跟美國一家做生意 08/25 06:22
79F:→ c1951 : 美國就算把關稅拉到200% 甚至完全不跟支那做生意 08/25 06:23
80F:→ c1951 : 對支那的GDP都影響不超過2%了 打了有傷 但還耗得起 08/25 06:24
81F:→ GSWA : 反共產的不是川普個人,早在2015就有重返亞洲的佈08/25 07:50
82F:→ GSWA : 局了08/25 07:50
83F:推 deep236 : 關稅怎麼可能都出口商承擔啦!!就算是組裝業最強 08/25 07:52
84F:→ deep236 : 的鴻海稅後淨利不過就2%左右,全吃關稅,怎麼可能 08/25 07:52
85F:→ deep236 : 啦 08/25 07:52
86F:推 jfw616 : 你的數學很好08/25 07:55
87F:→ jfw616 : 平均關稅21.8%08/25 07:56
其實這小學生數學而已,見笑了
88F:推 deep236 : 品牌廠要維持獲利一定是商品反應關稅價格,不然老川 08/25 07:56
89F:→ deep236 : 直接課100%不是更爽,全吃關稅中國必爆,但問題是08/25 07:56
90F:→ deep236 : 終端產品的價值是整個供應鏈在分,其中存在關稅,就 08/25 07:56
91F:→ deep236 : 是看誰犧牲,或是拉高商品價格,中美現在就是看誰08/25 07:56
92F:→ deep236 : 的忍受力強08/25 07:56
93F:推 jfw616 : 我跟郭董的財富平均有1100億台幣 08/25 07:57
94F:→ jfw616 : 明天怒買帝寶 08/25 07:58
95F:噓 gbs182 : 對啦對啦 中國人爸爸好棒棒 08/25 09:29
如果川普跟習近平都當你乾爸,那不是很好嗎?
※ 編輯: becool996 (59.125.69.216 臺灣), 08/25/2019 10:24:37
96F:推 gogoegg : 中美貿易 占中國的貿易總額不是很高 08/25 12:28
97F:→ gogoegg : 但是順差幾乎都是從美國賺的 一年就5、6千億鎂 08/25 12:28
98F:→ gogoegg : 中國的外匯存底3兆鎂沒錯 但有近2兆的外債 08/25 12:29
99F:→ gogoegg : 實際上只有1兆可用 但其中又有6000億是外資存中國的 08/25 12:30
100F:→ gogoegg : 現在外資外移 就會拿這6000億鎂離開 然後中共不想給 08/25 12:31
101F:→ gogoegg : 所以 中共實存的外匯 大概就5千億鎂 賺不到美國錢 08/25 12:33
102F:→ gogoegg : 一兩年內 就沒美金可用 買不到石油糧食蕊片 08/25 12:33
103F:→ gogoegg : 外資移走 造成的失業問題 高失業會引爆一串問題 08/25 12:34
104F:推 kusomanfcu : 別想太多,產值一減就用不到這麼多美金 08/25 12:59