作者cdfq152313 (月月冬瓜)
看板Soft_Job
標題[請益] Android工程師會JNI在業界是常識嗎？
時間Fri Aug 18 11:27:17 2017
公司最近接了一個Android案子，說好對方會提供SDK。
對方第一版SDK過來是純C/C++ library，連makefile都沒有QQ
要求後第二版丟過來，加上了CMakeList.txt。
總算可以試圖編譯，但還是過不了。
詢問後才發現他們的toolchain是自己編的不是從Android官網抓的 Orz
我想想這樣花太多時間了，所以詢問對方能不能直接提供編譯完的版本。
於是對方最後丟了一個.so過來，看來是要我們自己封JNI...
先撇開之前自己編譯的問題，我只想確定一下，身為Android工程師會封JNI是常識嗎？
我大部分使用別人library的經驗都是在gradle裡面設定dependency
少部分是抓下來後import module。
這還是第一次碰到需要自己封JNI的情況。
因為公司也只有我一個Android工程師，
所以想詢問一下有Android工作經驗的人這個問題。
請問你們有自己封裝過JNI嗎？ 這會是Android工程師的必備技術嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.14.49
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1503026840.A.2AE.html
※ 編輯: cdfq152313 (122.116.14.49), 08/18/2017 11:28:04
1F：推 senjor: 我覺得哪有什麼必備技術，就是看現在工作需不需要而已... 08/18 11:28
2F：→ senjor: 不過身為資訊人的天命就是，要有隨時學習新技術的準備 Q_Q 08/18 11:28
3F：→ senjor: 資訊人的基本功反而是學習新技術的能力，其他其次 (躺 08/18 11:29
我非常同意要一直學新東西XD
不過各領域多多少少還是會有一些必備技能吧？
像是號稱後端卻不懂資料庫，或號稱系統工程師不懂mutex等等。
也會讓人覺得很瞎吧。
所以我只是想知道自己瞎不瞎(
※ 編輯: cdfq152313 (122.116.14.49), 08/18/2017 11:33:50
4F：推 steve1012: 需要就學一下 挺好的 08/18 11:33
5F：推 YahooTaiwan: 看你的資歷阿 3年以上還不會就蠻瞎的 08/18 11:36
6F：→ cdfq152313: 工作快一年吧 08/18 11:37
7F：推 senjor: 其實我覺得就是看工作需求耶，有時候某個環境下，連續幾年 08/18 11:39
8F：→ senjor: 都碰不到一個很多人都有碰過的技術也是很正常的 08/18 11:39
9F：推 senjor: 例如我是做後端，但是卻一直處理資料庫跟報告的部分，使用 08/18 11:42
10F：→ senjor: 者登入、帳號驗證、安全性那塊都沒機會碰過... Q_Q 08/18 11:42
感謝經驗分享
11F：推 mrj5566: 請他們先提供一個 Demo Project 08/18 11:43
12F：→ mrj5566: 先確認 SDK 是可以正常運行的, 再來討論後續問題 08/18 11:44
我收到的當下就問他們能不能提供了
因為除了JNI，他們的.so檔案好像還要跟某個授權檔放在一起才會生效
我這邊如果出了bug完全沒辦法知道是授權失效，還是我封JNI失敗
所以只好先踢回去
13F：推 ckvir: JNI 花個1.2天研究一下 跑一下demo 就知道原理了 08/18 12:07
14F：推 ripple0129: 除非是職缺上常見的技術，其他的只有有沒有用到的問題 08/18 12:12
15F：→ ripple0129: ，遇到了再研究就好。 08/18 12:12
16F：推 senjor: 之前面試Android工程師，面試說我沒有編過kernel的經驗， 08/18 12:15
17F：→ senjor: 所以只能算是新人 Orz 08/18 12:15
這個... 我覺得Android(應用層)工程師應該是不用懂這個吧QQ
應該是略微不同的技能樹
不然我以前把AOSP抓下來編過也變成資深工程師了
18F：推 oneheat: JNI而已，又不是叫你整aidl，網上一堆範例 08/18 12:16
19F：→ dreamnook: 沒有說你一定要懂很多 但免不了學習就是 08/18 12:16
20F：→ dreamnook: jni應該算還好的程度 08/18 12:17
21F：推 fidelity77: 不是必備 08/18 12:21
22F：推 fidelity77: 這些技術有點像是選修，沒用到通常也不會特別去學 08/18 12:24
23F：→ qweqweqweqwe: 我做超過五年 沒碰過~ 08/18 12:50
24F：推 Eric0605: 不會很常見 大公司分工很細 可能連mk都自己沒寫過 只改 08/18 12:59
25F：→ Eric0605: 其他人的 08/18 12:59
26F：推 RadiationXen: JNI 還好 08/18 13:03
多謝大家的意見。
其實會問這個問題有部分也是想知道雙方對於
『提供SDK』
的理解落差到底合不合理
如果封JNI是Android必備技能，
那對方說『提供SDK』的時候丟一個沒封裝過的.so檔來，
好像也蠻ok的。
總之雖然球先踢回去了(理由上面有)，
不過JNI的封裝還是要練習一下，當練功也避免對方堅持不封裝XD
還好Android studio 2.X版以後產JNI好像變簡單很多。
※ 編輯: cdfq152313 (122.116.14.49), 08/18/2017 13:22:22
27F：推 Argos: 反正齁 你不會的 就先嘴你一輪「阿這不是基本中的基本」 08/18 13:14
28F：→ Argos: 然後要幹麻？當然是凹你阿！ 08/18 13:14
29F：→ Argos: 什麼常識啦 基本啦 都是放屁 08/18 13:15
30F：→ htury: jni是不難，只怕還要幫對方debug 08/18 13:27
31F：→ htury: 時間比較重要，可以問主管意見，通常都會請對方提供sample 08/18 13:29
32F：→ meowyih: 沒啥常識不常識的, 不過這種東西摸個幾天就能熟了才是真 08/18 13:39
33F：→ meowyih: 的常識 = =a 08/18 13:39
34F：→ meowyih: 還有一個常識, 出錢的最大, 不怕賠錢的第二大, 不爽幹就 08/18 13:40
35F：→ meowyih: 丟辭呈的第三大 XD 08/18 13:40
36F：→ angusyu: 對方的問題，除非他們有特別說連c都要自己用ndk包 08/18 14:37
37F：→ ssccg: 沒有什麼必備不必備的，是你們沒說好的問題，要Java API就 08/18 14:39
38F：→ ssccg: 講清楚不要只說SDK 08/18 14:39
這次事件之後，我想下次主管應該會要求對方提供Java API了吧XD
原本以為開發Android，SDK一定也是Java版的，沒想到會發生這種事。
太大意了...
39F：→ angusyu: 包準那個so還是不能用，因為沒wrapper誰知道怎麼用 08/18 14:39
40F：推 ckp4131025: 我以為第三方sdk都會有完整的guide,不然製作的人怎麼 08/18 14:55
41F：→ ckp4131025: 測的？ 08/18 14:55
42F：推 shortoneal: 封是會封，但你們這狀況應該是看怎麼跟SDK提供者談的. 08/18 14:56
我們SDK就是直接跟對方拿，至於他們怎麼生出來的我就不知道了。
應該是他們工程team寫的吧。
43F：→ netburst: 我那包就是c已經沒人維護了 但上面又要求最佳化 08/18 15:43
44F：→ netburst: c已經八年沒人動了 也沒文件 我也不會c JNI找到的多半 08/18 15:44
45F：→ netburst: 是流程教學文 悲泣 08/18 15:44
46F：→ netburst: so還缺 還要去production COPY回來 08/18 15:45
這個... 好慘，幫QQ
※ 編輯: cdfq152313 (122.116.14.49), 08/18/2017 16:18:44
47F：推 m09456010: 確實該跟人拿個demo 不然亂丟東西就交差 你也不知道 08/18 16:35
48F：推 m09456010: 最差最差也有文件 08/18 16:37
※ 編輯: cdfq152313 (122.116.14.49), 08/18/2017 16:50:49
49F：推 y3k: 矬控o看工作需求 有些人是專精在Application上 JNI就是用來載 08/18 16:58
50F：→ y3k: API用的... 而且簡單跟難搞的程度差非常多 通常有用的都有點 08/18 17:00
51F：→ y3k: 難度 08/18 17:00
52F：推 alan23273850: jni真的不難 概念簡單 網路上也找得到封裝方式 08/18 20:13
53F：推 acmonkey: jni原理google就有 免擔心 08/19 08:24
54F：噓 pttuser: 一堆推文自己不會就說不用會，可笑 08/19 15:50
55F：推 siriusu: 不是基本 08/19 19:11
56F：→ siriusu: 更正 不是必備 你要說很基本也沒錯但不是每個人都有必要 08/19 19:11
57F：→ siriusu: 碰 08/19 19:11
58F：推 aksk: 既然是SDK，本來就要封裝好而且測試可用吧! 08/20 06:07
59F：推 doranako: so檔不是用Android toolchain編譯也沒辦法使用，自己改 08/20 09:35
60F：→ doranako: toolchain編譯會花很多時間 08/20 09:35
61F：→ doranako: 先確定so檔可用，例如unit test先試看看jni init能夠跑 08/20 09:40
62F：→ doranako: 和某些fun 輸入輸出 08/20 09:40
是用Android toolchain編的沒錯喔
雖然那個toolchain不是官方編譯的就是了QQ
※ 編輯: cdfq152313 (114.32.109.47), 08/20/2017 14:43:51
63F：推 jackyu: 這就是分(ㄊㄨㄟ)配(ㄒㄧㄝ\)的技術啦,對方一定是系統或 08/20 16:22
64F：→ jackyu: IC廠RD,頂多幫你出JNI相容的so,要他們寫一個簡單的app 08/20 16:22
65F：→ jackyu: 一個簡單的class去demo他們的API要怎麼用,他們應該也不會 08/20 16:23
66F：→ jackyu: 也不想學,說不定光survey ndk怎麼用就覺得很煩了 08/20 16:24
67F：→ jackyu: 不過就算你要寫JNI,他們也要提供H檔和API用法吧 08/20 16:25
68F：→ psliurt: 我不知道Android工程師要不要懂，但JAVA工程師一定要懂! 08/20 21:52
69F：→ jackcorner: 很多時候不是技術問題 是資源問題 如果只有你一個人 08/28 14:53
70F：→ jackcorner: 我是賴死賴皮拼命跟他要東西 另一邊拼命壓交期 再跟 08/28 14:54
71F：→ jackcorner: 老闆抱怨多困難各種不可能各種卡關 08/28 14:56
72F：→ jackcorner: 沒有什麼都會的工程師 就算需要的我都會我也是這樣 08/28 14:59