Salary 板


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※ 引述《ayakolei (ayako)》之銘言: : 剛面試完一家新創,是哪一家就不說了 : 總共有兩個人,一開始是A員工,之後是老闆 : 面試過程中老闆問了一個未來假設性問題 : 「如果你進來做某某職位,你下一季會想怎麼做?」 : 於是我回答了我的答案,雖然我覺得自己也不是講的很好 : 在出門前沒有先預先準備完善這問題 : 但是回答過程中,老闆不時面帶微笑看了他旁邊的員工至少兩次 : 我就想說:「是不是我回答的很爛?覺得我很瞎?」 : 「還是你們顧看著電腦的訊息覺得很好笑,所以才轉頭看對方?」 : 總之面試完覺得不是很舒服,也決定一輩子不想用該公司的產品... : 不曉得有人有曾經遇過這樣的狀況嗎........ 你跟推文也太玻璃心了吧,被訕笑一下就上來討拍,還告訴大家你要終身抵制該公司產品 。這不就跟大家平常抱怨女朋友的問題一樣,覺得自己的女朋友玻璃心又愛用「感覺」來 跟你討論事情。 你期待的就不是其他人能提出實際的解決方案阿,只是希望大家給你點鼓勵,順便怒斥那 兩個訕笑你的面試人員而已。如果你只想討拍,就不用補最後那一句啦!不要讓大家有需 要跟你反饋的錯覺。 你當然可以檢討面試人員的態度不好,在心裡臭幹 「幹!老子不缺錢啦,我又還沒領你薪水,你在雞掰我三洨?」 看接著是要直接拍桌離開,又或者在他們發布錄取通知的時候說他們態度太雞掰,所以你 不爽去了。 但結果會怎樣? 他們一定覺得你很好笑,繼續面試下一個人,偶爾再把你拿出來笑一下 。 但你勒? 你一樣還是缺錢缺工作啊? 問題還是一樣沒有解決。 這個社會上真的沒什麼有錢又有尊嚴的工作機會,除了老闆是你爸媽,不然哪個人沒有被 主管、客戶或是隔壁部門的三寶將雞掰過?你當然可以檢討他們的態度,但跟他們槓上對 你完全沒好處啦。 不要說我檢討受害者,我現在就跟你提出唯一可能的解決方案 「不要用感覺來討論事情!」 「不要用感覺來討論事情!」 「不要用感覺來討論事情!」 主管、客戶跟三寶同事不是全部都可以理喻的,如果你能遇到可以溝通的工作夥伴,那都 是運氣好,你該知足感恩。但你不能夠要求所有的工作夥伴都充滿愛與和平,還能夠隨時 維護你的玻璃心,你真的要一個一個計較,只會讓大家覺得你是個難搞的玻璃心,對你一 點好處都沒有。 不要把重點放在你的「感覺」上,今天事情的重點就是你需要工作,然後你的面試體驗不 好。你當然可以用感覺一路推論下去,覺得這個公司連面試人員都那麼爛,整間一定爛到 流湯,所以你就不爽去,連帶要終身抵制這間公司的產品。 但你沒有工作的問題解決了嗎? 到另外一間公司就不會遇到雞掰三寶同事了嗎? 更何況你都自覺面試表現不好,說不定人家本來就沒打算錄取你欸! 你該適應的是用結果來看事情,不要在乎面試人員的態度怎樣,看工作環境、工作性質和 薪水能不能符合你的期待;不要要覺得三寶同事在email裡面的用詞很雞掰,把重點放在 她有沒有如期提供符合你需求的工作資料。如果遮羞費(薪水)沒有高到讓你忍受這一切 ,那就再去換一個工作,找一個錢多又符合你期待的工作,但如果你能力不足以找到那種 工作,那就應該忍耐下去。 ----- Sent from JPTT on my iPhone --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.128.132 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Salary/M.1596333211.A.1A5.html
1F:噓 s06yji3: 不同意。公司行號這麼多幹嘛選一個連面試都讓人家不爽的08/02 10:41
2F:→ s06yji3: 公司?08/02 10:41
1.她今天是來討拍,不是徵詢大家意見; 2.她得意識到她在意的態度問題不管在什麼工作環境都會遇到,她得學著調適,不然她只 會覺得大家都在為難她; 3.她得認清自己的定位,如果沒辦法找到更好的工作,就得要認命,除非她不缺錢,但不 缺錢就不會去面試了。 幹JPTT編輯文章時都會把內文吃掉= =
3F:推 loveswazi: 我同意08/02 10:58
※ 編輯: Zhenx20805 (49.216.128.132 臺灣), 08/02/2020 11:04:39
4F:推 allennike: 我同意08/02 11:08
※ 編輯: Zhenx20805 (49.216.128.132 臺灣), 08/02/2020 11:15:39
5F:噓 dog377436: 喔08/02 11:20
※ 編輯: Zhenx20805 (49.216.128.132 臺灣), 08/02/2020 11:29:49
6F:推 prott: 我同意08/02 11:40
7F:推 alihue: 我以為這裡原本就是討拍版08/02 12:13
8F:→ lingerptt: 同意,沒有達到一定成就,根本不能考慮自己的感覺,要08/02 12:27
9F:→ lingerptt: 學會控制08/02 12:27
10F:推 luckid: 這篇很中肯08/02 12:36
11F:推 Rune: 原po的最大問題就是推論基礎是在於自己的想像 而非事實08/02 12:44
12F:噓 s06yji3: 面試是雙向的而不是單向的。為何要選個光是面試就讓自己08/02 13:04
13F:→ s06yji3: 不爽的公司呢?難道公司會選個面試就讓你不爽的員工嗎? 08/02 13:04
14F:→ s06yji3: 更何況人生最精華的時間都在工作,對自己好一點。 08/02 13:04
15F:推 zoneki: 我感覺很可以08/02 13:09
16F:推 OnceAFreak: 同意原本那篇超玻璃 08/02 13:25
17F:推 Apologize924: 同意你 原Po真的太玻璃 看電腦看資料其實沒啥 多的08/02 13:39
18F:→ Apologize924: 是電腦測驗 或是介紹公司的 08/02 13:39
19F:→ Apologize924: 原Po一直覺得看電腦看同事很不尊重他 如果那兩個人08/02 13:39
20F:→ Apologize924: 一直盯著你看 原Po大概又會說不舒服08/02 13:39
21F:→ Apologize924: 重點是對方有怎樣嗎 根本都是她自己在幻想不尊重人08/02 13:42
22F:→ Apologize924: 笑怎麼了 看電腦怎麼了 08/02 13:42
23F:→ Apologize924: 如果老闆是覺得你很有趣才笑呢?08/02 13:42
24F:推 charlie01: 有沒有成就採取什麼心態都還見仁見智 08/02 14:15
25F:→ charlie01: 重點是她描述的內容完全沒有任何依據08/02 14:15
26F:→ charlie01: 就算是如她自己宣稱真的感覺很差好了 08/02 14:15
27F:→ charlie01: 這麼明確的情境她也連描述到讓人理解的能力都沒有08/02 14:16
28F:→ charlie01: 很多人看完根本一頭霧水08/02 14:16
29F:→ charlie01: 這種文還能一堆馬上跟著罵 人的好操弄大概也就這樣了08/02 14:16
30F:推 KotegawaYui: 找工作就跟找對象一樣 你挑人的同時別人也挑你 自己08/02 14:22
31F:→ KotegawaYui: 條件差就沒什麼好挑好怪的抱怨前請先證明自己的價值08/02 14:22
32F:推 lucifax: 笑兩下可以腦補這麼多 那我去美而美人家跟我說帥哥08/02 14:44
33F:→ lucifax: 我可能也得腦補這個歐巴桑腦補我不夠帥 拒吃了08/02 14:44
34F:推 ayakolei: 謝謝你特地回文,學到最多的的確是不能用感覺判斷事情08/02 17:10
35F:→ ayakolei: 只是很多時候人必須要先滿足情緒才能好好溝通,你去想看 08/02 17:11
36F:→ ayakolei: 看假設有朋友難過找你,有時候你直接給他解決辦法並不是 08/02 17:11
37F:→ ayakolei: 最好的方式。如果不去了解一個人背後的原因只是一昧罵08/02 17:12
38F:→ ayakolei: 玻璃,那我也是認了!再者我是有打算寫信告訴他們面試 08/02 17:12
39F:→ ayakolei: 不舒服這件事情,不是單純想上來討拍。另外是不是在看電08/02 17:13
40F:→ ayakolei: 腦資料其實我都知道,因為通常對方會主動跟我說, 08/02 17:14
41F:→ ayakolei: 最後如果大家都用結果看事情,人的心理情緒都當裝聾裝啞08/02 17:15
42F:→ ayakolei: 那這世界上就不會有心理諮商師這職業08/02 17:17
妳還是不懂妳的問題在哪。妳當然可以討拍,但我老實跟妳說,妳覺得大家不夠「尊重」 妳的問題很有可能會不斷的發生。 畢竟妳不能夠期待主管、同事及客戶都能夠和善的與妳聯繫工作上的事宜。基本上只要合 作的主管、同事及客戶能夠如期提供應該給我的資料,我就對他們心存感激了。 妳當然可以對於態度問題跟他們吵架,但與他們鬧翻對妳絕對沒好處,他們有太多的機會 可以為難妳。 至於妳今天寄信向面試人員反應了態度問題,他們就如我本文說過的,他們不會在乎,他 們或許還會慶幸先前錄取了其他看起來更好相處的面試者,而妳只會被他們當成茶餘飯後 的談資。 妳的問題我也條例過了: 1.妳肯定是需要錢才會去面試工作; 2.妳不太可能有辦法從所有工作往來的對象上取得尊重(妳今天就覺得面試受委屈了); 3.妳是否能夠成為公司不可或缺的人,可以在覺得不爽的時候把事情鬧大,要求公司制裁 那個傢伙,否則妳就要離職; 4.若妳不可能成為一間公司不可或缺的人,那妳是否有能耐可以隨時離職更替工作; 5.如果妳沒有足夠本錢要求大家尊重妳,也沒有本錢隨時換工作,那妳有足夠的錢支撐工 作轉換時的空窗期嗎? 但我想應該無法,畢竟不缺錢的話就不用去面試工作了。 妳當然可以繼續討拍,選擇口頭認同我的說法並違心的表示會虛心接受(妳很明顯就聽不 進去)。但妳今天除非改變心態,不然妳的問題還是無法解決的。因為妳能力不足也需要 錢。
43F:推 OnceAFreak: 所以你就是想找人討拍,懂了08/02 17:38
44F:→ taieger: 討拍又不是什麼不可取的事情…08/02 17:58
45F:推 visionaryou: 討拍只是個心理上的認同,但是妳最終都要面對現實。08/02 18:02
46F:→ visionaryou: 意義在哪?強壯自己的心理結構先吧。08/02 18:02
47F:推 calase: 面試又不是純聊天,面試官之間可能要溝通交流,也可能要08/02 18:13
48F:→ calase: 翻其他資料比對你的回應,或者筆記一下要注意的地方... 08/02 18:13
※ 編輯: Zhenx20805 (49.216.128.132 臺灣), 08/02/2020 18:56:27
49F:推 aidansky0989: 需要再社會化08/02 18:39
50F:推 tms22824171: 推這篇,怕笑就換別間。如果有公司願意開2x萬月薪請08/02 18:55
51F:→ tms22824171: ,還在意面試官笑嗎?自尊心作祟而已08/02 18:55
52F:→ cheug0653: xddddd真的一講就崩潰08/02 20:08
53F:推 ayakolei: 我知道他們不會在乎,但還是有必要表達我的不舒服。再 08/02 20:20
54F:→ ayakolei: 來找工作不等於缺錢一定要跪舔工作,謝謝 08/02 20:20
55F:推 ayakolei: 你一開始前面說不要用感覺判斷我認同,但後面3.4.5點我08/02 20:24
56F:→ ayakolei: 不是很懂...請問單純面試跟這些有什麼關係? 08/02 20:24
57F:噓 joelfish10: 面試可以尊重求職者吧 08/02 20:31
58F:噓 KotegawaYui: 面試求職的人這麼多 誰會有時間滿足你的情緒zzzZZZ 08/02 20:39
59F:→ KotegawaYui: 你不來最好 省得浪費彼此時間 職場大家是來工作不是08/02 20:39
60F:→ KotegawaYui: 來交朋友的 還有,是一"味" 08/02 20:39
61F:→ lencely: 原po真的頗無聊。真的不舒服建議以後面試時當場嗆回去, 08/02 21:11
62F:→ lencely: 而不是事後上來討拍+寄信..08/02 21:11
63F:推 littlelaw: 尊重這種事情、只要是人跟人之間都要有、即便不是在面08/02 21:24
64F:→ littlelaw: 試場合也ㄧ樣 08/02 21:24
65F:推 littlelaw: 而且對公司來說沒有不可取代的人啊08/02 21:28
66F:→ seaopal: 原來大家都覺得尊重是這麼難的事,那請記得大家出門都要 08/02 21:39
67F:→ seaopal: 好好「做自己」喔,比如去買東西用丟的結帳,反正店員也08/02 21:39
68F:→ seaopal: 不能生氣嘛 08/02 21:39
69F:→ seaopal: 然後不需要預設對方要不要錢吧,很多人有錢人工作只是在 08/02 21:40
70F:→ seaopal: 做興趣的08/02 21:40
哇!滑坡成這樣,連店員不能生氣都說出來了XD 我再最後解釋一次「不能期待別人能夠尊重」的邏輯好了。 基本上原po遇到的面試「感覺不被尊重」的問題,在我跟部分的人眼裡,我們覺得那都只 是小事,畢竟她並不是被指著鼻子人身攻擊。當然每個人感受度不一樣,原po當然可以不 滿,但妳去跟主管、同事或是客戶這些會與妳工作往來的人計較,對自己完全不會有好處 。 我也遇過主管跟客戶用「你在問什麼蠢問題?」的態度與我不耐煩的對話過。儘管最後證 明我說的是對的,但我並不會跟他們計較態度問題,因為計較他們的態度並要他們認錯向 我道歉,對我來講其實沒好處。因為會用那種態度跟我講話的人,要求他們向我道歉只會 讓他們耿耿於懷,讓他們在我下次真的犯錯時加倍奉還。 當然原po沒有要去那間公司任職,因此她寄email糾正面試人員態度的方式我雖然覺得沒 必要,但我也認為這並不對她有任何影響。 但她在之後的工作中一定會遇到很多雞掰人,她會遇到更多不管錯是在誰身上就先噴你一 臉的情況。如果她真的要辯個是非,那只會搞的自己更痛苦而已,因為她絕對想不到那些 人能更不可理喻。就像你試著跟8+9講道理,8+9只會用社會人的方式再找機會搞你一樣。 除非她今天工作真的是做身體健康的,又或者她有隨時更換工作的本錢,要不然她就得學 著更加的社會化,瞭解怎麼跟那些人相處。 當然她能夠試著跟那些人據理力爭,但她平時會跟宮廟8+9講道理,叫8+9音響開小聲點並 且遵守交通規則嗎? 如果不會的話,那她應該就能理解我所謂的「證明他人的錯誤是沒 有必要」的邏輯了。 ※ 編輯: Zhenx20805 (49.216.128.132 臺灣), 08/02/2020 22:39:35
71F:噓 s06yji3: 突然覺得求職者甚至勞工在台灣不被尊重和重視不是很意外 08/02 22:14
72F:→ s06yji3: 了。08/02 22:14
73F:→ lencely: 互相尊重是基本的。但原po內文除了腦補+玻璃心,我還真08/02 22:20
74F:→ lencely: 看不出是哪裡不尊重?! 08/02 22:20
75F:推 OnceAFreak: 一堆人搞錯重點 08/02 23:09
76F:噓 s06yji3: 8+9是社會化啊...... 08/02 23:40
她如果不會跟不可理喻的8+9計較,就也不該跟不可理喻的主管、同事和客戶計較。 那要怎麼分辨誰不可理喻? 那些語氣跟行為會讓你不適的主管、同事及客戶就是。 ※ 編輯: Zhenx20805 (49.216.128.132 臺灣), 08/02/2020 23:55:00
77F:噓 s06yji3: 這是兩回事吧?如果你能接受客戶用不好的態度對你,你就 08/03 00:02
78F:→ s06yji3: 該忍受客戶在你臉上吐口水的話,我會尊敬你。 08/03 00:02
這又是滑坡了。 你可以在客戶吐口水的時候 告他,但他用一個相當冒犯的語氣對你說話時,你能做的只 有 要求他道歉。 但如果他一開始就跟8+9一樣沒有禮貌,會用冒犯的語氣對你講話,那你就不用期待他會 誠心的道歉,並且並不會在之後找機會報復你。 ※ 編輯: Zhenx20805 (49.216.128.132 臺灣), 08/03/2020 00:09:28 ※ 編輯: Zhenx20805 (49.216.128.132 臺灣), 08/03/2020 00:10:10 ※ 編輯: Zhenx20805 (49.216.128.132 臺灣), 08/03/2020 00:11:06
79F:推 s06yji3: 怎麼會是滑坡呢?都拿8+9來比喻了。一堆你看他一眼就砍人 08/03 00:21
80F:→ s06yji3: 的社會新聞,還在那邊不可理喻嗎?會像8+9的客戶或主管 08/03 00:22
81F:→ s06yji3: 還有必要忍氣吞聲的跟他們工作?然後這叫社會化?下面那 08/03 00:22
82F:→ s06yji3: 篇上班會怕的是不是社會化不夠? 08/03 00:22
83F:噓 ayakolei: ...不要再回了,樓越回越歪還拿8+9比喻職場??我心領謝謝 08/03 01:29
84F:噓 dog377436: 原po邏輯炸裂 還拿8+9來講… 08/03 06:17
85F:→ dog377436: 看來在某些高薪族群裡不存在尊重二字 08/03 06:18
86F:噓 AhhhHaaa: 亂用滑坡zzz別整天想教訓別人好不好,事實就是尊重面試 08/03 07:54
87F:→ AhhhHaaa: 者啊 08/03 07:54
88F:推 abingo: 中肯良言 08/03 08:15
89F:推 skyyo: 吵太長了 原文是面試官眼光看向同事兩次 原po立即感到不受 08/03 09:13
90F:→ skyyo: 尊重全身崩潰 不知道哪個比較滑坡 08/03 09:13
91F:→ skyyo: http://i.imgur.com/B2vqudf.jpg 08/03 09:15
92F:推 nemesisred: 之前被拉去面試過約十來次,原本都是問了技術問題之後 08/03 09:54
93F:→ nemesisred: 邊用電腦工作邊聽他回答,聽個幾題也就差不多知道他程 08/03 09:54
94F:→ nemesisred: 度到哪,遇到覺得一臉無望的就只想把流程趕快過一過跟 08/03 09:54
95F:→ nemesisred: 旁邊使使眼色隨便聊聊結束回去工作了 08/03 09:54
96F:→ nemesisred: 不過遇到技術大神,馬上大家認真起來跟他討論,因為明 08/03 10:02
97F:→ nemesisred: 顯知道其實我們才是被大神挑的。其他面試者的話,只要 08/03 10:02
98F:→ nemesisred: 沒有無謂的羞辱(也沒這麼閒來羞辱你)或是牽涉到法律的 08/03 10:02
99F:→ nemesisred: 問題,誰care你怎麼想啊,按照流程送你到樓下就可以再 08/03 10:03
100F:→ nemesisred: 也不見了...你當場爆氣的話也只是成為辦公室笑話之一 08/03 10:03
101F:→ nemesisred: 而已 08/03 10:03
102F:推 l4hjpxup6: 要尊重面試者沒什麼問題,但看完原文也沒感覺哪裡不尊 08/03 11:40
103F:→ l4hjpxup6: 重啊?想討拍就不要講的會接受意見,別人認真回你又害 08/03 11:40
104F:→ l4hjpxup6: 你受傷,你可以在自己的社群po文我想你的朋友會拍拍你 08/03 11:40
105F:→ l4hjpxup6: 的 08/03 11:40
106F:推 sammoon: 可能比較少遇過多個面試官吧 不然人家稍微討論一下應該是 08/03 12:17
107F:→ sammoon: 沒什麼 端看自己想法:) 08/03 12:17
108F:推 shuterlo: 覺得說得很好分析的挺透徹的 08/03 12:23
109F:→ tu00679: 覺得您是以現實層面來解析,但原PO是以感覺在解讀所以你 08/05 02:08
110F:→ tu00679: 們永遠會是平行線。但實際上某個層面就是這樣,有些人覺 08/05 02:08
111F:→ tu00679: 得面試稍微被笑只要沒有明說就可以沒關係,主要是想要有 08/05 02:08
112F:→ tu00679: 工作且只要在最低限度內給自己尊重就行。有些人比較注重 08/05 02:08
113F:→ tu00679: 這方面,像原PO就是希望對方給自己的尊重度重要度高一些 08/05 02:08
114F:→ tu00679: 。說實話兩邊都沒錯,只是原PO不能理解你的意圖實在可惜 08/05 02:08
115F:→ tu00679: 。 08/05 02:08







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