作者bruce2725 (Dream Of Geography)
看板PttLifeLaw
標題[刑事] 未經屋主同意將房子簽約出租算偽造文書嗎
時間Thu Jun 17 19:20:23 2021
1.某A親戚打算將某B親戚的空房出租，因B親戚住很遠如果要簽租屋契約會是A簽的，假如B還在考慮時就被A簽約出租但事後B不願意租的話這樣算構成偽造文書嗎？
2.如過構成偽造文書的話那租屋契約成立嗎？不成立的話那租客是否就得直接搬出去？
3.如果像1.那種情況B懶得跑一趟簽約是否要有紙本的代理人之類的類似資料才能由A簽約？
以上，感謝大家解惑
先感謝各位幫 小弟/小妹 解惑或提出建議，如內容尚有不足，盼請提出需補充之處。
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志貴:我，把妳當作妹妹來愛 不過阿 更當成一個女人來愛
你說的對 秋葉她不是我的妹妹
「她阿,是我的女人」
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1F：推 lawer1314: 你所述尚難認為有偽造文書情事！債權不以有處分權為必 06/17 20:25
2F：→ lawer1314: 要！要看以誰的名義來簽租約！若是以本人名義（某B)， 06/17 20:25
3F：→ lawer1314: 則是無權代理，依民法第170條，非經本人某B承認，否則 06/17 20:25
4F：→ lawer1314: 該契約對某B不生效力！若是以某A名義出租，則是無權出 06/17 20:25
5F：→ lawer1314: 租他人之物，該租賃契約雖非無效,惟承租人無權就該租 06/17 20:25
6F：→ lawer1314: 賃物為使用收益,其因此所得之利益,自屬不當得利,而應 06/17 20:25
7F：→ lawer1314: 返還於所有權人。然所有權人對為無權占有人,亦得本於 06/17 20:25
8F：→ lawer1314: 第九五二條以下所有權人與占有人返還關係之規定,對該 06/17 20:25
9F：→ lawer1314: 承租人請求返還租賃物之使用收益。 06/17 20:25
感謝大大熱心回覆
依照大大的意思，如果契約上A簽的是B的名字，就是該契約對B不生效力，所以這份租房
契約就是無效的意思?那可以立即請租客搬走?
那如果簽的是A的名字就是契約有效但租金要歸B所有，那這樣B有權收回房屋不給人租嗎?
還是不管合約怎麼簽只要簽下去就算B想收回也一定得等合約跑完無法提前終止合約?
以上理解不知道是否有誤?感謝指教
※ 編輯: bruce2725 (36.233.138.88 臺灣), 06/17/2021 21:03:55
10F：推 MELOEX: 房客在得知自己的租約沒有屋主同意的時候就沒有權力繼續 06/18 01:02
11F：→ MELOEX: 佔用房子 而被告知之前這段期間的租金必須要付給屋主 06/18 01:02
12F：→ MELOEX: 總得來說是這個意思 06/18 01:03
了解 感謝大大
剛又想到有個狀況是如果A跟B同時找了房客C跟D簽約，
那就是A簽(不管合約是簽A的名字)的無效，B簽的才有效對嗎?
哪個先簽後簽有差嗎?
※ 編輯: bruce2725 (36.233.137.123 臺灣), 06/18/2021 20:55:43
13F：推 lawer1314: 你直接說你的情形是什麼比較快，否則假設的會有太多可 06/19 17:07
14F：→ lawer1314: 能！ 06/19 17:07
15F：→ lawer1314: 無權代理還可能會有表見代理的問題！ 06/19 17:07
16F：→ lawer1314: 而無權出租他人之物，本於債權契約不以有處分權為必要 06/19 17:07
17F：→ lawer1314: ，所以契約對某a及承租人間仍有效！但本於債權相對性 06/19 17:07
18F：→ lawer1314: ，對所有人b則無拘束力！對a主張不當得利或是侵權行為 06/19 17:07
19F：→ lawer1314: 較無疑義。但對承租人可否主張不當得利就有爭議！我上 06/19 17:07
20F：→ lawer1314: 面所述是採肯定說的前提去討論，且還要考量承租人善惡 06/19 17:07
21F：→ lawer1314: 意而異其法效！ 06/19 17:07
22F：→ lawer1314: 至於你最後提出的問題，若是a找c簽甲租約，b找d簽乙約 06/19 17:07
23F：→ lawer1314: ，甲約對ac間有效，乙約對對bd間有效，但能否履行是另 06/19 17:07
24F：→ lawer1314: 外一回事，無法履約而受有損害會發生債務不履行之損賠 06/19 17:07
25F：→ lawer1314: 責任！ 06/19 17:07
26F：→ lawer1314: 例如一屋二租，若二租約都合法有效，因爲債權無優先性 06/19 17:07
27F：→ lawer1314: 且債權是相對效，若其中一組承租人已先入住，另一組承 06/19 17:07
28F：→ lawer1314: 租人是不得請求已入住者搬遷的，因爲已入住者的租約是 06/19 17:07
29F：→ lawer1314: 有效而為有權占有，未入住的承租人只能向契約之他造請 06/19 17:07
30F：→ lawer1314: 求債不履的損賠！ 06/19 17:07
31F：→ lawer1314: 又例如房東b已與d簽甲約，a非b之代理人也無其他合法占 06/19 17:07
32F：→ lawer1314: 有本權而與c簽乙約，乙約於ac間仍有效，但對契約當事 06/19 17:07
33F：→ lawer1314: 人以外之所有人b無拘束力，該乙契約也因無法履行而由a 06/19 17:07
34F：→ lawer1314: 負債不履之損賠責任！ 06/19 17:07
35F：推 KHlawtel: 看誰收租金 06/21 09:18