作者lukiya9477 (伊凡四世)
看板Palmar_Drama
標題[金光] 談談鰭鱗會
時間Mon Nov 20 20:25:44 2017
鰭鱗會的狀態如此
其實真要說也是現實所逼不得不為
八紘穌浥的目標是推翻鯤帝統治
破壞體制所加諸的束縛
重新建立一套利於四脈平等的制度
推翻鯤帝是他無論如何都要達成的
要能夠完成這個目標
他必須要有非常非常大把的資源
才能夠跟另外三脈抗衡
所以他為了對抗大三脈
也無法顧及底下的組成了
首先來談談海境的現實
在階級制度的束縛下
波臣連反抗的意志都很薄弱
這類波臣的代表如鉛十三鱗跟溪伯
被奴化到完全不自知的地步
鉛十三鱗只希望可以平穩度日
溪伯只要能溫飽就好
波臣中反動思想的昔蒼白與鉛十三鱗的談話時
觀眾看到的都是鉛十三鱗講話的邏輯完全對不上
但是這個邏輯的呈現
完全是被階級制度影響太深的結果
有的時候我們聽一些老爺爺話當年
跟你講說戒嚴好阿
戒嚴的時候路上沒壞人
為非作歹直接抓去槍斃
你行得正坐得直
為什麼要怕戒嚴
完全是這麼回事
溪伯跟小河
一個被影響了一輩子
小河則是一株剛被墨家思想啟蒙的幼苗
正在疑惑為什麼我在書上看到的跟環境不一樣時
就因為大環境的變故凋萎了
也就是說了就算思想覺醒
這個制度所造就的環境如果沒改變
那麼你所見到的最終還是悲劇
沒有解嚴就不可能會迎來真正的民選總統
今日我們的民主社會能這麼自由開放
就是這些時代底下的鮮血堆砌起來的
這種迫害並不是源自於某一方的惡役臉譜所施予
而是制度下的悲劇
講一個比較貼近大眾的例子
軍對的制度究竟有多鳥
當過兵的人絕對可以明白
就算你的幹部長官們人很nice
你這個兵就算當得再爽
熬到退伍之後你一樣不會想回去
為什麼？阿就制度爛阿跟我講這麼多五四三XD
讓我投胎RELOAD一次人生
我可能都會因為要重當一次兵而考慮再三呢
說回正題
鰭鱗會要維運的第一道關卡就是人民反抗意志薄弱
因此必須要兼用另一種口號為號召
也就是煽動人民對鯤帝的仇恨
因三王之亂而受害的所有平民百姓
就成了鰭鱗會凝聚的主要力量
連凋命這個前定洋軍的寶軀將領加入
都是因為出於對北冥縝的仇恨
所以大家乍看鰭鱗會根本是仇恨團體
好像沒有什麼中心理念
這個中心理念放眼鰭鱗會中
大概只有結識玲姬的紊劫刀可以稱得上明白吧
也只有明白這個現實
斷後擋鱗王的時候
才會拼死一戰堅決不降
刀叔會死雖是各方算計
但將刀叔推入死局的
是夢虯孫太過輕忽刀叔對理想的堅持
就算凝聚了這股力量
但仍然是無法與大三脈一拼
八紘穌浥要能增加勝算
他必須再多收集到其他籌碼
這導致了鰭鱗會變得龍蛇雜處
第一便是狷螭狂
有關狷螭狂的部分
其實A我的文看一下
應該都可以明白八紘穌浥是怎麼下這盤棋
還有狷螭狂的心態轉變
讓鰭鱗會的革命之路功敗垂成
就算有北冥皇淵這個一打六的無雙大將也難以挽回頹勢
第二則是北冥皇淵
北冥皇淵在目睹小河慘死前
完全是活在自己的浪漫幻想中
因為他對穌浥狂熱的愛意
讓他完全不計後果地加入反皇城軍這一方
而我們也可以看得到
他完全就是知道北冥流君等三王之惡
說真的這三王被北冥封宇鏟掉根本是剛剛好
但是北冥皇淵仍然質問了北冥封宇
為什麼要殘害兄弟
看完海境線再回頭想到這段
就可以明白北冥皇淵離人民到底有多遠
以三王罪刑不正法完全無法交代
但皇淵卻問了北冥封宇
好像三王就算罪大惡極也該念及血脈放過
甚至在一些無心的舉動上
屢屢觸怒八紘穌浥
在遇到小河慘死自己眼前
他都沒看過制度之惡是多麼地血淋淋
甚至還稱讚水鱗燒製作的器皿是多麼細緻講究
而這個王爺的臉譜
正是鰭鱗會眾最厭惡的鯤帝一脈代表
夢虯孫也因此抓到小辮子
一直逼迫八紘穌浥放棄與北冥皇淵合作
如果鰭鱗會是為了理念而戰
那根本不應該為了對抗北冥封宇
而去替北冥皇淵作嫁
但現實就是
八紘穌浥若不跟北冥皇淵合作
對抗皇城方是完全沒勝算
如果可以他根本不想要跟鰲千歲合作(不論是出於何種考量)
兵進紫金殿時
就完全沒連絡北冥皇淵
是北冥皇淵受到雁王指點屁顛屁顛地跑來Carry一波
如果那個當下鰭鱗會真的攻佔紫金殿
那上位的無疑就是鰲千歲
這也是為什麼後來必須先背刺北冥皇淵
再兵進演圖關的原因
北冥皇淵就是一塊衛生棉
用完了就丟掉
最後是夢虯孫
夢虯孫明白鰭鱗會的組成是憑藉什麼
他並不認同八紘穌浥為了完成理想
利用所有人為他流血賣命
所以他完全地針對八紘穌浥維持鰭鱗會的手段著手
拿八紘穌浥與北冥皇淵合作的小辮子狂打
以保護鰭鱗會為由
說得刀叔替他偷偷進行計畫
而他自己則對八紘穌浥提出條件
若要奉我為君
則必須先斷絕與鰲千歲的合作
且完全聽我號令
八紘穌浥明白夢虯孫的心思
完全不肯妥協
不惜犧牲刀叔也要完成對夢虯孫的鑄心
為了完成理想
八紘穌浥可以完全放棄底線
為了那渺小的一線希望而粉身碎骨
夢虯孫就是錯在這點
導致了刀叔之死
因為刀叔之死
他才認識到現實
無法回頭就是無法回頭
若是讓鰭鱗會為了生存而低頭
那就是對不起為了理想而死戰的刀叔
其他夢虯孫的心情轉折
我想E王骨應該講得非常透徹
便不贅述了
制度之惡要能夠在有限的篇幅呈現
實在是非常地不容易
因為現實中大部分人對制度之惡是恍無所覺的
很多時候都要遇到了才知道
或者得要看到有人出來反抗
才會警覺到原來有這個問題
這個是我認為海境線沒把故事說好的地方
編劇想要挑戰這個議題
那你就要想辦法讓觀眾
對這種很難講得清楚的現象產生共鳴XD
而觀眾對劇情呈現無感
但這個無感到底是對現實無感
還是觀眾接收不到編劇想要講的論述呢？
這個我覺得翻一下版上對於這段劇情理解的PO文
就可以知道大概的狀況是怎樣
但不管怎樣這一塊的失敗
確實是季電需要精進的地方XD
海境線如果能夠給他完整的一檔演出
我想觀眾應該會跑光光吧
雖然我自己是蠻喜歡這口的
但......
金光可能還是寫點比較通俗的劇情
才比較能夠貼近觀眾XD
敝人對魆妖記的所有感想
到這邊總算可以劃下一個完結啦！
可喜可賀(灑花)
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】 。 \。【 這個版需要更高竿的酸民
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1F：推 blue1234: 北冥皇淵是衛生棉！！！！這個好。 11/20 20:41
2F：推 akito19: 忘了未貴妃跟北冥異為何不用被處死，可以跟三王當對照組 11/20 20:43
3F：→ akito19: 嗎？ 11/20 20:43
北冥異跟未珊瑚所犯罪責如下：
1.害死定洋軍
但這條北冥縝的責任比較大
他自己坦掉了
未珊瑚下令處斬
也是針對北冥縝出的包
2.行刺北冥封宇
被刺的北冥封宇決定放他們一馬
3.密謀叛亂
北冥封宇給他們機會一起把這個屁股擦完
放過未貴妃跟北冥異
有現實考量─對抗叛軍需要人力
也有私情因素─給個機會戴罪立功
但我在想也是奠基於對這兩個人的了解所做出的處置
北冥異被成功收服之後
便作死對抗雨相
未貴妃被饒過一命
也獻策幫助了北冥異
最後還回頭救了北冥異一命
海境線收幕時
北冥異知道自己能夠保住一命已是萬幸
不敢再奢求東宮之位
自請當一個安樂親王
而未珊瑚則是越獄之後徹底跳反
4F：推 goodbearz: 八爪這麼有理想就不會推人家去死也不會隱瞞蒼白身世 11/20 20:46
5F：→ goodbearz: 皇軍基本上都是蠢蛋沒有戰力 11/20 20:46
6F：→ goodbearz: 硬要把千歲弄到暴走也沒意義 11/20 20:47
7F：→ goodbearz: 水流祖孫一定能改變千歲？根本沒道理 11/20 20:48
8F：→ goodbearz: 意料之外的態度轉換根本沒意義 11/20 20:48
9F：→ goodbearz: 鉛不可能沒有跟千歲說其他人過的不好 11/20 20:48
10F：→ goodbearz: 王子燒波臣做器皿也不是沒人知道 11/20 20:49
11F：→ goodbearz: 八爪的目標是什麼？四脈平等？ 11/20 20:49
12F：→ goodbearz: 他做的說的有這一套嗎？ 11/20 20:50
13F：→ goodbearz: 他自己不知道怎麼靠現有戰力去打贏皇軍 11/20 20:50
14F：→ goodbearz: 否則他不會捅千歲，捅的沒情沒義沒道理 11/20 20:51
15F：→ goodbearz: 他自己不知道怎麼做到四脈平等 11/20 20:51
16F：→ goodbearz: 因為他一直鼓吹幹翻皇族 11/20 20:51
17F：→ goodbearz: 如果他真的想要推翻階級，最簡單明瞭的是什麼？ 11/20 20:52
18F：→ goodbearz: 是把一個波臣推上王座 11/20 20:52
19F：→ goodbearz: 所以狷？夢？兩個基本上都是貴族血脈，你們沒資格 11/20 20:53
20F：→ goodbearz: 有如我討厭王脈，所以我要推貴族 貴族好棒棒 11/20 20:53
21F：→ goodbearz: 他對純波臣還真說得過去 真是有夠不要臉 11/20 20:53
22F：→ goodbearz: 這就好像當年阿扁嗆的是萬惡蔣家，卻推四大家族當總統 11/20 20:54
23F：→ goodbearz: 到底有誰會覺得好棒棒 11/20 20:55
24F：→ goodbearz: 說到底，俏為什麼支持皇軍 11/20 20:55
25F：→ goodbearz: 因為魚鱗會只知道推翻強權，其他的根本沒想過 11/20 20:55
26F：→ goodbearz: 一如現在勝文跑來說我代表基層選總統拯救大家 11/20 20:57
27F：→ goodbearz: 他有錢有權，現在似乎還在繼續幹翻守中 11/20 20:57
28F：→ goodbearz: 但有理想的人會去加入他 還是加入看似有點想法的皇軍 11/20 20:58
29F：→ goodbearz: 魚鱗會 一個除頂峰外徹頭徹底沒有謀略的硬幹部隊 11/20 20:59
30F：→ goodbearz: 該想著帶大家去迦南之地的人 不知道去哪、怎麼去 11/20 20:59
31F：→ goodbearz: 但剛好碰上中下層都不用腦 所以他壯大 11/20 21:00
32F：→ goodbearz: 八爪老爸為什麼失敗 我想 他嘗試教人用腦吧 11/20 21:00
33F：推 jack19931993: 鰭鱗會+玄玉府聯軍 戰力有多薄弱 回想一下千歲看到 11/20 21:23
34F：→ jack19931993: 黑白郎君有多欣喜若狂就知道了 一個無法掌握不確定 11/20 21:23
35F：→ jack19931993: 能不能納為己用的人他都能高興成這樣 真的挺蠢的 11/20 21:24
36F：推 roson: 狂推八爪老爸的失敗是教人用腦 11/20 22:36
37F：→ sumhim: 北冥皇淵是在當年不知道水磷燒是波臣骨血製成的時候，才稱 11/20 23:27
38F：→ sumhim: 讚水磷燒雅緻，他一知道是波臣骨血所製便道歉了 11/20 23:27
39F：→ sumhim: 而當年之事更是發生遠在小河慘死之前 11/20 23:28
40F：→ sumhim: 至於他認為北冥封宇不該殺北冥無痕他們，也並非因為他們是 11/20 23:29
41F：→ sumhim: 鯤帝一脈，而是因為他們是北冥封宇的兄弟，他認為不該用 11/20 23:30
42F：→ sumhim: 這樣的手段去殺兄弟。照他所說的脈絡看來，他並不是認為北 11/20 23:30
43F：→ sumhim: 冥無痕所作的不是惡，而是他認為北冥封宇只是用這個當鏟除 11/20 23:32
44F：→ sumhim: 兄弟的借口 11/20 23:32
45F：→ sumhim: 北冥皇淵是站在鯤帝的位置，所以無法以其他人的位置去察覺 11/20 23:33
46F：→ sumhim: 制度的不公。所以他認為只要自己當皇然後採納八爪的意見 11/20 23:33
47F：→ sumhim: 去改革就能滿足八爪的夢想，但是八爪想要推翻的是整個制度 11/20 23:34
48F：→ sumhim: 而不是現時的在位者而已。 11/20 23:34
49F：→ sumhim: 如果結合當年是未珊瑚一手挑起三王之亂，令本來可能沒有膽 11/20 23:36
50F：→ sumhim: 子或野心的鯤帝王爺因為互相猜忌而做反，這樣在當時的皇淵 11/20 23:37
51F：→ sumhim: 眼中，有可能認為其實這是鱗王為了剷除一切有可能爭位的人 11/20 23:38
52F：→ sumhim: 而放出了誘餌或挑撥 11/20 23:38
皇淵的本性不差
不然八爪也不會與他相戀
錯就錯在他是鯤帝XD
制度之下的既得利益者
同理不到其他層級的心情XD
其實鯤帝一脈大都有這種毛病
要說壞的人還真的少
一樣的事情如果讓欲星移拿去質問鱗王
我看鱗王大概也是一臉矇逼
53F：→ sumhim: 如果說壞，北冥異前期也是挺壞的。沒有他假傳書信，煽動北 11/20 23:39
54F：→ sumhim: 冥縝手下的士兵佔領王城，那麼北冥縝不會被指謀反，定洋軍 11/20 23:40
55F：→ sumhim: 也不會死一大批人，以致後來又有一大批投靠鰭鱗會 11/20 23:40
56F：→ sumhim: 還有壞心眼地踩斷夢虯孫的兩條腿，也是十分殘忍啊。不過後 11/20 23:41
57F：→ sumhim: 期就向缺愛乖寶寶的方向塑造了…有點可惜。 11/20 23:41
58F：→ sumhim: 至於北冥華，我覺得他比較代表傳統四脈觀念在沒能力也沒覺 11/20 23:43
59F：→ sumhim: 悟的鯤帝王族中能造成什麼樣的影響和破壞 11/20 23:44
60F：→ sumhim: 可惜當時在演他的破壞時(帶兵亂闖鰭鱗會)，表現上演成了喜 11/20 23:45
61F：→ sumhim: 劇，就沒有什麼對血脈制度控訴的意義了 11/20 23:45
62F：噓 NewCop: 不想改革不代表是奴化好嗎 11/21 02:12
※ 編輯: lukiya9477 (36.229.126.248), 11/21/2017 07:10:04
63F：推 blue1234: 穌浥：其實我黑白郎君的粉絲，我是看黑白郎君演戲長大 11/21 08:11
64F：→ blue1234: 的。（羞） 11/21 08:11
65F：推 Snow004: 其實我覺得北冥封宇真的是剷除異己而已，因為三王亂後沒 11/21 13:03
66F：→ Snow004: 平反，至少關外人，而這是欲星移刻意製造的仇恨。 11/21 13:03
67F：→ Snow004: 所以北冥皇淵也沒說錯，只是北冥封宇不自覺而已。 11/21 13:03
68F：→ Snow004: *更正，應該說欲星移刻意隱瞞放任的仇恨。 11/21 13:05
69F：→ Snow004: 不過對我來說，刻意放置不處理，其實也沒比製造好到哪去 11/21 13:05
70F：→ Snow004: 在其位不謀其政就跟新政府不處理轉型正義一樣，不罵才怪 11/21 13:06
71F：推 jack19931993: 刻意促成內亂達成政治目的 本身就不是什麼值得說嘴 11/21 13:24
72F：→ jack19931993: 的功績好嗎... 說什麼需要內戰 這解釋真的很奇葩 11/21 13:25
73F：→ jack19931993: 捧欲星移捧過頭 11/21 13:25
74F：推 mcpineapple: 「需要內亂」根本是黑欲星移才是 11/21 13:28
75F：推 Snow004: 我是覺得「需要內戰」是因為他們要解釋鰭鱗會存在合理性 11/21 13:30
76F：→ Snow004: 不然如果王相真的如此仁慈賢明，為何會有叛軍。然後他們 11/21 13:31
77F：→ Snow004: 又不想把鰭鱗會單純塑造成反派(我猜是指那種想篡位的野心 11/21 13:32
78F：→ Snow004: 反正一開始沒想清楚，後來補釘怎麼打都會很難圓啦... 11/21 13:32
79F：推 mcpineapple: 真的很難圓，讓人完全不能認同皇室的立場，還連累之 11/21 13:54
80F：→ mcpineapple: 前幾檔。現在回去看到鱗王跟玄狐説「子民有苦，本王 11/21 13:54
81F：→ mcpineapple: 豈能視而不見、充耳不聞。人民是王的責任，為民所苦 11/21 13:54
82F：→ mcpineapple: ，正是師相所教導」真的是滿滿尷尬。這真的不是平行 11/21 13:54
83F：→ mcpineapple: 世界嗎？ 11/21 13:54
84F：推 jack19931993: 拿到現代來比喻就是執政黨在外圍養一群打手 11/21 14:15
85F：→ jack19931993: 平時放任他們亂吠看能不能順便打擊政敵 被質疑的時 11/21 14:15
86F：→ jack19931993: 後就兩手一攤 說那些人都跟我無關 這種作為能稱讚嗎 11/21 14:16
87F：→ jack19931993: 人非完人 賢王也可以有有叛軍 說是前朝遺毒不就好了 11/21 14:18
88F：→ jack19931993: 偏偏幫欲星移跟鱗王擦脂抹粉 一個Bug越圓越難看 11/21 14:18
你這個說法讓我有一個聯想
欲星移最原始的念頭其實也是想要競逐權力
他會養著鰭鱗會
感覺有切合到你的講法
※ 編輯: lukiya9477 (36.229.126.248), 11/21/2017 15:27:21
89F：推 jack19931993: 沒演出就只是平行世界了 11/21 17:33
90F：推 mcpineapple: 九算的計畫是「墨顯百家、權傾九界」，說欲星移一開 11/21 23:32
91F：→ mcpineapple: 始有競逐權力的計畫感覺沒有問題，但是龍涎口事件之 11/21 23:33
92F：→ mcpineapple: 前的欲星移面對鱗族士兵的無辜慘死也是很憤怒的，會 11/21 23:33
93F：→ mcpineapple: 作出這個「需要內亂」的計畫嗎 11/21 23:33
94F：推 goodbearz: 魚仔的問題很簡單 不能控制的就毀掉 11/21 23:37
95F：→ goodbearz: 這是為什麼以前八爪老爸是小幫會 魚仔不殺翻他們 11/21 23:38
96F：→ goodbearz: 之後三王之亂 狷的誣陷 夢的罷凌 讓他覺得局勢不穩 11/21 23:39
97F：→ goodbearz: 局勢不穩之後就會讓各方勢力結合 11/21 23:40
98F：→ goodbearz: 魚仔清楚的知道 魚王武力不強智慧不高 11/21 23:40
99F：→ goodbearz: 但是他有仁慈之心 隨便殺翻別人是會抓狂的 11/21 23:41
100F：→ goodbearz: 所以魚鱗需要被阻隔 消息必須被隱藏 11/21 23:41
101F：→ goodbearz: 讓各方勢力在下面結合 卻又沒辦法有「必殺」的力量 11/21 23:41
102F：→ goodbearz: 我認為魚仔的謀略在此 而不是養著小兵當網軍打人 11/21 23:42
103F：→ goodbearz: 走路工一次伍佰 而且還不能知道老闆是誰 這很困難 11/21 23:42
104F：→ goodbearz: 因為不知道老闆是誰 隨時會捅到老闆 11/21 23:43
105F：→ goodbearz: 因此魚鱗就是一個放在蟑螂屋的誘餌 引誘蟑螂進去 11/21 23:43
106F：→ goodbearz: 等到蟑螂們想要出征偷吃東西，才一把火燒翻他們 11/21 23:43
107F：→ goodbearz: 魚仔在這件事情單純就是養套殺 11/21 23:44
108F：→ goodbearz: 放任＝養、內外隔絕＝套、故意丟內奸(蜃)＝殺 11/21 23:44
109F：→ goodbearz: 先天不良、後天失和，加上我78星的智謀，妥妥的殺光 11/21 23:45
110F：→ goodbearz: 然而，事情就錯在魚仔躺下、魚王倒下 11/21 23:45
111F：→ goodbearz: 說到這裡，應該很多人說我都在說廢話 11/21 23:46
112F：→ goodbearz: 抱歉，我要說重點了 11/21 23:46
113F：→ goodbearz: 海線之所以爛，就是因為俏如來進去了 11/21 23:46
114F：→ goodbearz: 苗疆小兔、軍師兩個隨便一個都能比俏處理的好 11/21 23:47
115F：→ goodbearz: 最簡單的，我是境外的人，我幹垮了你們，有帳找我算 11/21 23:47
116F：→ goodbearz: 但是苗王是好人，他會建立制度平等待你們 11/21 23:47
117F：→ goodbearz: 更正，魚王是好人 11/21 23:48
118F：→ goodbearz: 如果魚王說話不算話，或是更欺負你們，來找我 11/21 23:48
119F：→ goodbearz: 我打到讓魚王哭著說對不起 11/21 23:48
120F：→ goodbearz: 然後是不是10集結束？ 11/21 23:49
121F：→ goodbearz: 閻王鬼途跟貴妃對打有沒有搞頭? 11/21 23:53
122F：→ goodbearz: 鋒王對風有沒有搞頭? 11/21 23:54
123F：→ goodbearz: 白癡華對安樂王奉天有沒有搞頭 11/21 23:54
124F：→ goodbearz: 雨相對軍師有沒有搞頭? 11/21 23:55
125F：→ goodbearz: 娘娘對龐克亞馬遜有沒有搞頭? 11/21 23:55
126F：→ goodbearz: 我是認真想過苗疆如果硬幹海境會直接滅國的阿 11/21 23:56
127F：推 jack19931993: 因為海境都廢物啊 海境有哪場經典武戲是海境自家人 11/22 00:35
128F：→ jack19931993: 撐場的? 11/22 00:35
129F：推 Fantasyhisai: 只有硯寒清吧 11/22 01:07
130F：推 jabari: 好熊大太直白 11/22 02:46
131F：推 alleninwar: 如果魚相的目的只是要平亂，可以這樣解，但人家是要弭 11/23 15:31
132F：→ alleninwar: 平海境階級捏XD 11/23 15:31