作者evilmi (人間有味是清歡)
看板NailSalon
標題[閒聊] 關於「廠商提供試用」大家的想法
時間Thu Apr 23 19:18:02 2015
嗨各位：
這件事我們兩位版主想了半天都無解，上來問問大家的意見。
就是關於，廠商(指甲油、凝膠或相關產品)
免費提供試用這件事。
還請各位有耐心看一下Orz...
之前收過一些信件，來信的版友指出版上某些文章中，雖然是分享
自己的作品，但
材料本身是廠商免費提供試用的 (但沒有另外付錢
請試用者發文，也就是說，不是8萬G的業配文XD)。 來信版友認為
這還是有
廣告的嫌疑。
我必須承認這件事我們兩位版主真的不知道怎麼辦。當時的做法是
去信被質疑的原PO請他先拿掉廠商名稱。但這樣的做法終究治標不
治本，個案處理沒完沒了XD。
所以我想知道版上各位對這件事情的想法，如果大家有共識，我們
就依照大家的共識，把版規規定得更明確。如果沒有，那也請各位
理解版上有這個現象的存在，而版主目前只能個案處理的現實Orz。
就我個人粗淺的看法，這件事情有幾個面向要考慮：
一、
公開免費招募試用者 or
私下接洽
這兩者，各位覺得就接受度而言有無差別？
二、
免費試用物品價值/性質為何？
我自己就索取過UNT的指甲油、之前本土廠商提供試用的卸甲凝膠、
也報名過sallyhansen、UNT還有美妝雜誌的試用會，其中也有不少
活動有在版上發文分享
但隨著光療市場大開，有更多文章是廠商提供單價高的凝膠，這種
事情我覺得只會越來越多。
各位覺得界限在哪裡？
三、發文者的身分：
一般使用者/
美甲達人/
有證照營業中的美甲師
這最複雜，會牽涉上兩項。如果是單價高、操作起來有些技術門檻
的東西，廠商理論上不會公開徵求我這種小弱弱XD來試用，而是會
私下接洽比較厲害的專業技術者，產品跟技術才能相得益章吧！
但問題就來了，由於厲害的人可能有在經營自己的店鋪或專業的部
落格，於是廣告文、廠商贊助文、業配文的嫌疑值+1000000 XD
美甲店鋪比較好辦(因為之前吵過)，原則上現在已經沒有店家會假
作品或試色文夾帶廣告資訊。
比較難辦的是版上一堆美甲達人(無證照或無營業，純粹版眾冊封XD)，
有些無師自通、也有純作興趣、未必都以營利為目的，但還是很可
能會被廠商看上。本來秉持分享的心態，若是被認為是葉佩文，想
必心裡不會好過。
而我作為一個經常在版上敲碗的鄉民，如果有強者因此灰心喪志，
不再分享超美超強的好文，我會覺得真的很可惜。
各位覺得呢？
四、
版規 or
NO版規
如上所述，這類分享文沒有商業聯結，也沒有拿廠商的錢，而是拿
免費試用品，然後不可避免的會出現廠商或品牌名稱。
以現行的版
規來說，是沒有違規的。
但如果各位希望，我們當然可以修正，但
如何修正？要寬要嚴？
希望聽聽各位的意見。
因為真的很苦惱，所以講了一大堆，感謝各位用心看完~~~
請幫助兩位頭大的版主XDDDDDD
在此懇請各位版友，不論是甚麼身分或立場，都請不吝提出你的見解
(推文或回文都可以，太害羞也可以寫信給我我幫你貼啦=.=)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.141.11
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NailSalon/M.1429787887.A.DB0.html
※ 編輯: evilmi (140.112.141.11), 04/23/2015 19:23:12
1F：推 lovetoshinya: 板主新苦了，美甲達人的分享，我覺 117.19.32.205 04/23 19:40
2F：→ lovetoshinya: 得有註明廠商邀約文並無不可，只要 117.19.32.205 04/23 19:40
3F：→ lovetoshinya: 沒有營利，畢竟達人們也就是真的很 117.19.32.205 04/23 19:40
4F：→ lovetoshinya: 用心熱情的分享，若都沒這些文章， 117.19.32.205 04/23 19:40
5F：→ lovetoshinya: 想自學進步的人跟誰敲碗？不喜歡看 117.19.32.205 04/23 19:40
6F：→ lovetoshinya: 的人就請自動忽略這些文章吧，就是 117.19.32.205 04/23 19:40
7F：→ lovetoshinya: 有人愛看才會有人寫不是嗎？以上只 117.19.32.205 04/23 19:40
8F：→ lovetoshinya: 是個人淺見，反對的板友也可以多多 117.19.32.205 04/23 19:40
9F：→ lovetoshinya: 留言討論 117.19.32.205 04/23 19:40
10F：推 mikanmika: 美甲達人標明清楚且沒有營利 又真的都123.192.106.115 04/23 20:04
11F：→ mikanmika: 蠻認真在分享的 看完他們的分享 自己123.192.106.115 04/23 20:04
12F：→ mikanmika: 覺得可以讓我在挑選時更能判斷自己需123.192.106.115 04/23 20:04
13F：→ mikanmika: 不需要123.192.106.115 04/23 20:04
14F：推 yumi1978: 有註明產品是廠商提供試用的就可，畢竟 180.217.135.31 04/23 20:19
15F：→ yumi1978: 我們也想多看ㄧ些試色文及美甲作品~ 180.217.135.31 04/23 20:19
16F：推 cbugs: open點應該還ok，版上敢給噓的還不少~哈， 114.37.49.189 04/23 20:22
17F：→ cbugs: 應該不會淪為業配美甲版，真的over了就儘量 114.37.49.189 04/23 20:22
18F：→ cbugs: 給噓吧！^^ 114.37.49.189 04/23 20:22
19F：推 ina0804: 純拿產品不另外收廣告費者 有著名和廠商 175.96.79.171 04/23 21:31
20F：→ ina0804: 合作就可以接受~~~但有付費廣告就不行了> 175.96.79.171 04/23 21:31
21F：→ ina0804: _< 175.96.79.171 04/23 21:31
22F：推 christinayeh: 只要有寫清楚產品是廠商提供沒意見(124.155.186.252 04/23 22:46
23F：→ christinayeh: 寫清楚哪些是提供的)，有拿錢寫文124.155.186.252 04/23 22:46
24F：→ christinayeh: 章就不行了124.155.186.252 04/23 22:46
25F：推 christinayeh: 最好開一個分類[試用]清楚說明白124.155.186.252 04/23 22:48
26F：→ cbugs: 拿錢的應該也不會承認^^自由心證了 42.75.118.87 04/23 22:51
C大說到重點了，這樣如果數量多起來，恐怕很難認定
但話又說回來，
其實要不是文章中有坦承是說廠商提供，
版友搞不好也會以為分享者都是自己買的
27F：推 pucca: 我也覺得要開一個專門的分類給免費拿廠商 111.81.214.192 04/24 08:47
28F：→ pucca: 試用的 111.81.214.192 04/24 08:47
29F：→ pucca: 只拿商品試用ok 有拿錢就不行 111.81.214.192 04/24 08:48
30F：推 selina7032: 同意另開一個分類給試用的文章 42.70.193.88 04/24 09:13
31F：推 ginagina33: 想了很久，真的不希望造成版主管理上 220.134.249.53 04/24 10:23
32F：→ ginagina33: 上的困擾，我想尊重大家的決定，因為 220.134.249.53 04/24 10:24
33F：→ ginagina33: 我現在產品幾乎都是提供的(自己買的也 220.134.249.53 04/24 10:25
34F：→ ginagina33: 只占少數，隨便做一個樣式一定會用到 220.134.249.53 04/24 10:25
35F：→ ginagina33: 贊助的)，如有爭議我願意以後只討論不 220.134.249.53 04/24 10:26
36F：→ ginagina33: po文還大家乾淨的美甲板。 220.134.249.53 04/24 10:26
感謝:)
37F：推 devilju: 覺得單純拿產品試用沒有收錢可以接受+1 114.43.107.246 04/24 16:10
38F：推 je850025: 可以看一些新產品/新品牌試用也不錯 沒 223.141.253.65 04/24 16:29
39F：→ je850025: 拿錢可接受+1 223.141.253.65 04/24 16:29
40F：推 maya372: 開一個分類不錯！只拿試用品試用沒另外 125.230.44.18 04/24 16:37
41F：推 lovinglala: 喜歡大家分享作品註明邀稿/試用即可+1123.204.127.239 04/24 16:37
42F：推 lucisferre: 覺得有註明邀稿/試用即可+1118.170.162.156 04/24 16:44
43F：推 yili9317: 覺得有著名就可以~~ 101.8.206.222 04/24 17:21
開新分類的話，前幾篇UNT的試色文也都在這個範圍中了
採用註明廠商提供也是不錯的方式，我可以直接修改發文的文章格式設定
總之我相信
大家都希望美甲版是個可以很坦誠的討論各品牌優缺點、也增進自己功力的地方
不要因為拿人手軟就做違心之論還誤導版友
但也不要看到黑影就開槍，讓有心分享的人連發個文都膽戰心驚
請大家繼續提供一些想法:)
※ 編輯: evilmi (140.112.141.11), 04/24/2015 18:42:39
44F：推 cbugs: 個人接受度， 教學文>心得文>純廣告文，教223.140.113.214 04/24 21:00
45F：→ cbugs: 學很受用，心得很主觀，廣告就轉台，三種223.140.113.214 04/24 21:00
46F：→ cbugs: 都有廣告宣傳效果，很難界定。只要有教學帶223.140.113.214 04/24 21:00
47F：→ cbugs: 點廣告我可以接受。open mind以對。太假的223.140.113.214 04/24 21:00
48F：→ cbugs: 廣告文請liao大帶頭噓。223.140.113.214 04/24 21:00
49F：推 cbugs: gina大分享了很多教學文，對版上是很好的。223.140.113.214 04/24 21:02
50F：→ cbugs: 若因此事不發文，真的對想學的都很可惜。223.140.113.214 04/24 21:02
認真覺得噓文是個不錯的方法XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
不是啦~~~我是說覺得某篇文有問題就直接公開質疑
這樣我就不用收一堆檢舉信然後兩造間一直寫信了
51F：推 kk8921647: 可惜+1,美甲板人氣-1 123.241.168.11 04/24 21:51
52F：推 liaoning: 咦我被點名了嗎？XDDD 111.82.90.51 04/24 22:53
冊封你為美甲版血滴子(誤)
53F：→ elysium102: 記得GINA大發文有提過 希望拋磚引玉 203.67.131.51 04/24 23:00
54F：→ elysium102: 讓DIY的討論可以踴躍一點 203.67.131.51 04/24 23:00
55F：→ elysium102: 到現在的確是熱鬧很多~也就產生爭議 203.67.131.51 04/24 23:01
56F：→ elysium102: 但是 立意良善.. 203.67.131.51 04/24 23:01
57F：→ elysium102: 美甲畢竟跟美妝還是有差別 203.67.131.51 04/24 23:02
58F：→ elysium102: 美妝很多看臉 正妹都比較吃香 203.67.131.51 04/24 23:02
59F：→ elysium102: 但是美甲 技術成分居多~ 203.67.131.51 04/24 23:02
60F：→ elysium102: 就算拿到好材料 用不出效果也沒用的.. 203.67.131.51 04/24 23:02
61F：推 Anitachiu: 老實說五六年前我也很常分享我的作品 1.34.228.91 04/24 23:22
62F：→ Anitachiu: 當時我只是個美甲愛好者~~來這裡我很愛 1.34.228.91 04/24 23:22
63F：→ Anitachiu: 跟大家分享我的作品，但在我考上美甲師 1.34.228.91 04/24 23:22
64F：→ Anitachiu: 後，我的BLOG除了作品，也多放了我成立 1.34.228.91 04/24 23:23
65F：→ Anitachiu: 工作室的價目表，然後我就被版主警告 1.34.228.91 04/24 23:23
66F：→ Anitachiu: 接著~我後來一樣再發作品，但沒有收費~ 1.34.228.91 04/24 23:23
67F：→ Anitachiu: 一樣被版主警告多次來信，最後我幾乎不 1.34.228.91 04/24 23:24
68F：→ Anitachiu: 再這裡發表~其實我只是個愛指甲的人~最 1.34.228.91 04/24 23:25
69F：→ Anitachiu: 後拿來當職業~這裡有不少跟我同期的人 1.34.228.91 04/24 23:25
70F：→ Anitachiu: 甚至都開店或是更知名的講師了~但他們~ 1.34.228.91 04/24 23:26
71F：→ Anitachiu: 也都不在此分享了~因為我們的網站有營 1.34.228.91 04/24 23:26
72F：→ Anitachiu: 利~~ 所謂的美甲達人~只是沒有開店~~ 1.34.228.91 04/24 23:26
73F：→ Anitachiu: 但我覺得分享可~可是我還是偶爾看到錯 1.34.228.91 04/24 23:27
74F：→ Anitachiu: 誤的資訊~所以~這部份~我覺得要更剩仔 1.34.228.91 04/24 23:28
75F：→ Anitachiu: 細~~ 1.34.228.91 04/24 23:28
76F：→ cbugs: 同一隻膠，不同人用，不同指甲，效果也不同223.140.113.214 04/25 01:10
77F：→ cbugs: ，看誰分享買來用結果發覺名不符實，也不223.140.113.214 04/25 01:10
78F：→ cbugs: 用檢舉或幹在心裡，直接版上講出來，或許大223.140.113.214 04/25 01:10
79F：→ cbugs: 家可以提供意見改善問題或證明確實不好也223.140.113.214 04/25 01:10
80F：→ cbugs: 說不一定。版上人數常30多人，一天沒幾篇223.140.113.214 04/25 01:11
81F：→ cbugs: 文章，感覺好無聊，都不能亂打屁聊天。比223.140.113.214 04/25 01:11
82F：→ cbugs: 較期待版主辦活動，抽獎^^(凹廠商送，人人223.140.113.214 04/25 01:11
83F：→ cbugs: 有文發)，版上常駐人數三百人......。小事223.140.113.214 04/25 01:11
84F：→ cbugs: 放一邊，兩位版主目標要將美甲版發揚光大223.140.113.214 04/25 01:11
85F：→ cbugs: 喔！223.140.113.214 04/25 01:11
其實確實是有在考慮要辦版聚(但先不要歪樓XDDDDD我們還在想)
※ 編輯: evilmi (140.112.141.11), 04/25/2015 14:36:42
86F：→ evilmi: 這篇先置底囉~~大家多說說話~~:) 140.112.141.11 04/25 14:38
87F：推 kyeshiela: 版聚!!!（眼睛發亮） 36.239.206.31 04/25 15:11
(shhhhhh....就說不要歪樓惹XDDDDD 版主壓力+100000
88F：推 hisokayu: 試用要寫但怕標了就拿免死金牌，一堆收 36.231.70.162 04/25 17:06
89F：→ hisokayu: 錢又拿好處的部落客貼廣告文也很煩 36.231.70.162 04/25 17:07
90F：→ hisokayu: 建議是標明試用但不得標價錢或貼網址 36.231.70.162 04/25 17:07
91F：→ hisokayu: 不然：xx牌好用，而且才xxx元喔！ 又 36.231.70.162 04/25 17:08
92F：→ hisokayu: 妞兒們這裡買（貼連結）素質頗＿＿ 36.231.70.162 04/25 17:09
樓上的顧慮確實也是我們顧慮的，
很多事情常常都是善意開頭、無限上綱收尾
所以確實要擔心此例一開的後遺症
然後誰是分享？誰是葉佩？
確實有時候連版主都不免有主觀認定...orz
93F：推 liaoning: 啊，好啦我來說一下我的想法好了。今天 36.224.229.119 04/26 01:45
94F：→ liaoning: 如果因為禁止發試用文而看不到一些版友 36.224.229.119 04/26 01:45
95F：→ liaoning: 的發文我會覺得很可惜（GINA大是我的偶 36.224.229.119 04/26 01:45
96F：→ liaoning: 像啊嗚嗚），但是如果使用試用分類這個 36.224.229.119 04/26 01:45
97F：→ liaoning: 選項就有另一個延伸的問題：如何證明沒 36.224.229.119 04/26 01:45
98F：→ liaoning: 有收錢？現在的專業寫手可以把置入性行 36.224.229.119 04/26 01:45
99F：→ liaoning: 銷寫得很自然。 36.224.229.119 04/26 01:45
證明沒有收錢的方法，說實在的
在網路世界應該就只有 相信我‧之術 吧XDDDDD
啊啊還是好苦惱啊~~(抱頭)
不過話又說回來，
我現在很天馬行空地覺得 這其實也有可能不是我們的問題XD
既然指甲油都可以公開招募試用者（就比較可以確定沒有塞錢）
那凝膠說不定日後也可以啊 畢竟版上大家都有一定的技術（吧）
ㄟ那個誰去...施壓一下廠商啊XD
100F：推 kent10173: 推只要有標注是廠商試用就可以，這樣 223.139.228.32 04/26 11:46
101F：→ kent10173: 看的時候就比較客觀 223.139.228.32 04/26 11:47
※ 編輯: evilmi (140.112.141.11), 04/26/2015 18:24:02
※ 編輯: evilmi (140.112.141.11), 04/26/2015 18:28:47
102F：推 somnolentcat: 教學文的貢獻度超大大大大的 59.115.224.79 04/27 21:52
103F：→ somnolentcat: 拿試用有說試用 可接受 59.115.224.79 04/27 21:53
104F：推 jisk: 老實說我也拿過本土指甲油試用，明明覺得不 114.38.17.127 05/04 17:35
105F：→ jisk: 好用，朋友也覺得不好用，可是有拿到分享的 114.38.17.127 05/04 17:35
106F：→ jisk: 其他版友大推，但基於白拿不好意思說不好的 114.38.17.127 05/04 17:35
107F：→ jisk: 心態，我也不會反推，所以留在版上的大多都 114.38.17.127 05/04 17:35
108F：→ jisk: 說好，如果我沒用過可能看分享文就會被吸引 114.38.17.127 05/04 17:35
109F：→ jisk: 了 114.38.17.127 05/04 17:35
110F：推 jisk: 不過禁了怕文章數變少也蠻無聊的，何況有時 114.38.17.127 05/04 17:44
111F：→ jisk: 職業寫手假裝是自己買的也有可能，很難禁啊 114.38.17.127 05/04 17:44
對啊我也很擔心版上會充斥各種拿人手軟的文章~~~
假裝是自己買就更無奈了orz
照目前看起來大家似乎有一些共識：
1.不希望這類分享文完全禁絕
2.希望各位強者大大秉持良心，文中標明一下是廠商試用
以上兩點我們會考慮在版規中嘗試說明清楚
也希望各位持續補充各種見解與看法
另外有部分包含我在內的鷹派(誤)，
覺得不要特別禁啊但反正要是看到內容太誇張太置入的
就用力給他噓就是了
身為版主我必須很河蟹很官腔地說美甲是個溫馨快樂有氣質的版(掩嘴笑)
但身為evilmi我必須說：俺好喜歡噓文啊XDDDDDD
這一點就...大家各憑本事、互相尊重吧:)
※ 編輯: evilmi (140.112.141.11), 05/05/2015 18:14:41
112F：推 cfhsiao: 推板主用心，我的意見和前面板友相同， 221.120.68.121 05/06 19:19
113F：→ cfhsiao: 試用有說明可接受，拿錢寫文不ok~ 221.120.68.121 05/06 19:19
114F：推 yuhuang: 其實有沒有拿錢我們也不曉得吧，如果職業 114.38.27.80 05/07 19:06
115F：→ yuhuang: 寫手不承認的話 114.38.27.80 05/07 19:06
116F：推 ilie: 不負責任的意見是...大家多寫點文章..板主就 36.232.223.110 05/29 22:39
117F：→ ilie: 可以大刀闊斧的說"禁"了..也不用擔心板冷XDD 36.232.223.110 05/29 22:39
118F：推 srko3: 推用心~111.241.153.106 09/05 19:10
119F：→ srko3: 試用有說明可以接受+1 秉持良心+1111.241.153.106 09/05 19:11
120F：推 lemonade: 發文時清楚寫明是合作文就好了～不愛看 114.25.254.7 01/09 01:51
121F：→ lemonade: 的自己跳開 114.25.254.7 01/09 01:51
122F：推 princess0913: 我是滿喜歡看試色文，但是我真的分 42.73.226.85 07/22 19:58
123F：→ princess0913: 不出來什麼文章是真心推薦的，上網 42.73.226.85 07/22 19:58
124F：→ princess0913: 收尋就只能判斷某某廠商非常大方讓 42.73.226.85 07/22 19:58
125F：→ princess0913: 很多人試用，是否為葉配文真的非常 42.73.226.85 07/22 19:58
126F：→ princess0913: 難辨別耶！ 42.73.226.85 07/22 19:58
127F：推 jenny7964: 他們有標註清楚是業配或是試用都可接受 101.0.153.143 01/15 15:00
128F：推 dir2007: 也會拿到免費的試用品，但不是要廣告 111.250.224.18 02/05 19:00