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1F:推 ********** : 賈霸六冠有四冠當副手 到底怎跟LBJ比??? 姆斯四
2F:→ ********** : 座全靠自己c自己扛 第二名很穩不用討論了
3F:推 ********** : 因為賈霸四冠不是自己c的很難懂?就像皮朋一樣 姆
4F:推 ********** : 斯就是那麼實在四冠扛到底
5F:推 ********* : 賈霸6冠只有2FMVP,你確定幾乎都是他帶隊奪冠?又要
某些特定人士球迷 很愛說賈霸6冠只有2FMVP 好像在湖人都是靠魔術一樣 事實是這樣嗎? 這是1980年湖人冠軍賽 賈霸魔術的數據:https://i.imgur.com/xKfr1aT.jpg
33.4分,13.6板,3.2助,4.6阻 這樣的成績會輸21.5分,11.2板,8.7助,2.7抄嗎? 當時會給魔術FMVP其實是有一點傳奇色彩成份 因為賈霸在前五戰主宰了戰局 卻在G5受傷 整個G6沒上 魔術卻在第六戰挺身而出 以40分大三元帶領湖人奪冠 這樣一肩扛起的表現太令人印象深刻 也讓他大大加分 最終獲得FMVP 但有些人卻無視賈霸當年例行賽MVP且仍在巔峰 純粹因沒FMVP就去脈絡化說他靠人才奪冠 所以照這些人邏輯 湖人去掉這33分13籃板4阻攻 也能贏系列賽囉? 可是同一批人又說 冠軍是團隊榮譽 且認為以團隊的榮譽(冠軍)評價球員個人非常不客觀 但在討論歷史評價時 又可以在認為冠軍不是那麼重要的前提下 死扒著FMVP說有多重要 當人們在討論KI場均27分以及AD場均25分10籃板的重要性時 好像又都是某FMVP的功勞了? 言歸正傳 Jabbar老化後的冠軍不提 至少1980年那座是身為超級主力球隊核心的 既然如此 賈霸3次冠軍核心 也只輸詹皇4次核心一次而已 但MVP,冠軍數都超過他2次 請問 LBJ歷史評價該比Jabbar高的理由是什麼? --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.235.80 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1656007627.A.F30.html
6F:→ karmel : 總冠軍賽缺陣感覺就很難FMVP惹 06/24 02:09
7F:推 starchiang : 你跟那些人認真就輸了 06/24 02:09
8F:→ iicorn : 賈霸只有1988最後一冠是打輔助 其他屆都是頂的 06/24 02:10
9F:→ ink7777 : 好了啦詹酸 06/24 02:11
10F:推 alittleghost: 沒上場球隊贏球,不就是排嗎 06/24 02:16
11F:→ lavarslaker : 跟NBA官網都不信的姆咪 what can u say? 06/24 02:16
12F:→ lavarslaker : 然後場均27分 跟25分10籃板的叫副手 06/24 02:17
13F:→ kobebrian : 其實也才缺一場居然就沒了 這成績超鬼神欸 攻防一體 06/24 02:19
其實給誰都行吧? 只能說這種大場面 尤其還是關門戰大爆發 還是對整體印象加分很多的
14F:→ lavarslaker : 該年度的前三隊 球隊的戰術核心 叫副手 06/24 02:19
15F:→ kobebrian : 4.6火鍋…啥鬼 06/24 02:19
16F:→ lavarslaker : 賈霸很鬼啊 而且他比魔術早4年進湖人 06/24 02:19
17F:推 phf5566 : 好了啦姆咪 06/24 02:20
18F:推 LENling : 要比較歷史定位 是不是該把兩個人都先好好了解過 06/24 02:20
19F:→ lavarslaker : 33分13籃板4.6火鍋叫副手 虧姆咪說得出口 06/24 02:20
20F:→ LENling : 劈頭就說Jabbar是副手挺不尊重人的 06/24 02:21
21F:推 kobebrian : 其實看起來魔術才是輔助XD 06/24 02:21
22F:→ kobebrian : 所以說看FMVP真的沒那麼準啦 06/24 02:22
23F:推 lavarslaker : 熱火能說Wade是姆斯副手嗎?根本貶低Wade 06/24 02:23
24F:推 Magic0312 : 結論就是FMVP 數量根本是笑話 06/24 02:25
※ 編輯: leo755269 (182.234.235.80 臺灣), 06/24/2022 02:28:27
25F:推 zero9613719 : https://i.imgur.com/olhQvxB.jpg 是我們的英文小 06/24 02:28
26F:→ zero9613719 : 老師嗎 06/24 02:28
27F:推 phf5566 : 山羌4冠都自己扛到底? 姆咪真的把隊友都當死人欸 06/24 02:29
28F:→ kobebrian : 空中英語教室上線了 06/24 02:32
29F:推 karmel : 可愛的英文小老師 06/24 02:33
30F:噓 nini04060 : 只打五場還敢說數據 你還好嗎...... 06/24 02:33
你知道Willis Reed冠軍賽也比他隊友少打一場 但最後還是FMVP嗎 而且Jabbar就算比Magic少打一場 整個系列賽總得分、總籃板還是比Magic高
31F:→ karmel : 整個系列賽6場打5場這數據說是副手也說不過吧 06/24 02:34
32F:→ karmel : 5場當老大1場靠隊友就變副手? 06/24 02:34
33F:推 phf5566 : 總共6場 打了5場 還繳出這種表現不能談數據? 06/24 02:37
34F:→ phf5566 : 還是只有山羌的數據才是數據? 06/24 02:37
35F:推 kobebrian : 只缺一場 然後剩下的比賽都是dominated 的數據 為什 06/24 02:38
36F:→ kobebrian : 麼不能拿?為什麼變副手? 06/24 02:38
※ 編輯: leo755269 (182.234.235.80 臺灣), 06/24/2022 02:39:45
37F:推 Bakushinchi : 姆咪:只有全程參與的數據才能拿來比啦 06/24 02:39
38F:推 wpd : 跟小AI一樣改變戰局!!! 但主力發揮仍該歸功是Curry! 06/24 02:43
39F:推 f77928 : 死忠仔: 好了啦 外媒都把姆斯排第二欸 怎解 06/24 02:53
40F:噓 spitwater15 : 詹禿就是自己霸球控制隊友表現啊,組火團第一年看 06/24 03:02
41F:→ spitwater15 : 奪冠高機率9偉拿FMVP索性直接放推,隔年9偉只好說 06/24 03:02
42F:→ spitwater15 : 放球權出來,泡泡冠final AD前兩場20up出手30up得 06/24 03:02
43F:→ spitwater15 : 分統治級表現怎麼第三場以後就拿不到球了,the控場 06/24 03:02
44F:→ spitwater15 : 順便控一下FMVP 06/24 03:02
45F:推 badbad5566 : 不管啦 山羌就是歷史第二啦 06/24 03:04
46F:推 tdceo : 姆咪的fmvp副手論又被打臉了 好慘 06/24 03:09
47F:推 derrick1220 : 賈霸拼命打很大原因4湖人也很善待他 有請專門的廚 06/24 03:16
48F:→ derrick1220 : 師幫他料理穆斯林食物 算是很知恩圖報的老派球員 06/24 03:16
49F:→ derrick1220 : 影集把他演的跟G8人一樣 06/24 03:16
50F:推 iicorn : 媒體硬捧+當紅巨星紅利 才把他吹成歷史第二人 06/24 03:24
51F:→ iicorn : 現實而言頂天就三四名 06/24 03:25
52F:→ justice0926 : 自己C自己扛 有這回事? 輸球不都在找戰犯開羌嗎 頗 06/24 03:55
53F:→ justice0926 : 呵欸 06/24 03:55
54F:推 f77928 : 歷史地位的秘密就是數據多的人贏數據少的人輸 06/24 04:10
55F:→ mtmmy : 贏的都是自己扛 輸的都是別人雷 06/24 04:10
56F:推 a0905070057 : 就說現在風向不對姆咪還是躲著比較好 被打臉了吧 06/24 04:34
57F:推 RicFlair : 良心建議 千萬不要跟咪咪談邏輯 06/24 05:25
58F:推 Playonenight: 只比獎項本來就有問題啊 MVP票選第一跟第二名有時 06/24 05:48
59F:→ Playonenight: 候也沒差多少 直接就1>0 06/24 05:48
60F:推 md3q6e : 根本就不會有人管第二名數據多少吧 06/24 06:01
61F:→ md3q6e : 體育競技都是只看第一 06/24 06:01
62F:推 elvita : 結論還真的是吹FMVP是笑話 賈霸目前還是>老詹 就算 06/24 06:11
63F:→ elvita : 他數據到411都還有得吵 除非老詹再拿冠 至於老喬的 06/24 06:11
64F:推 jerry0604321: 詹酸硬要欸 06/24 06:11
65F:→ elvita : 地位再看看吧 目前老詹應該是碰不到了 06/24 06:11
66F:推 yoyodjy : 姆咪就是造謠習慣了 大家不要跟他們計較 06/24 06:16
67F:推 morris591 : 賈霸目前>老詹沒問題吧? 06/24 06:21
68F:推 hoodlumpow : 老詹跟賈霸攤開來比成就是很難穩穩贏過去 06/24 07:12
69F:→ hoodlumpow : 但也沒有到全被碾壓的程度 06/24 07:13
70F:推 hoodlumpow : 可以確定的是MJ的6+6+5還有兩次三連霸是完封老詹 06/24 07:14
71F:→ hoodlumpow : 老詹若是退化沒那麼明顯的話 第二老實說沒太大問題 06/24 07:15
72F:→ LukaDoncic77: 沒官方排名都有的吵啦,GOAT就是Jordan,其他隨便 06/24 07:16
73F:→ hoodlumpow : MJ還有10次得分王,以及上面提的,老詹不太可能追上 06/24 07:16
74F:推 felix0302 : 好了啦,刷子詹 06/24 07:17
75F:推 jk811008 : 1980年代大家都在講東鳥西魔,結果賈霸MVP幾乎都是7 06/24 07:19
76F:→ jk811008 : 0年代,冠軍有5冠都是跟魔術重疊,那不就是運氣好一 06/24 07:19
77F:→ jk811008 : 點有這個大團嗎?如果在當時這麼有影響力,怎麼大家 06/24 07:19
78F:→ jk811008 : 都沒說東鳥西霸,結果現在跳出來說歷史第二,有點沒 06/24 07:19
79F:→ jk811008 : 說服力吧? 06/24 07:19
80F:推 hoodlumpow : 不要提組團或抱腿,老詹四冠最常被嘴的就是組團 06/24 07:25
81F:→ hoodlumpow : 我在討論賈霸跟老詹的時候,已經沒提組團這點了 06/24 07:25
82F:推 hoodlumpow : 賈霸假設沒跑去組團也是至少穩穩一冠 06/24 07:27
83F:→ hoodlumpow : 老詹扣掉組團後沒有任何一冠 06/24 07:27
84F:→ hoodlumpow : 但個人不會這樣扣掉老詹冠軍,成就擺在那邊沒錯 06/24 07:27
85F:→ hoodlumpow : 所以還是直接來討論累積的榮譽比較妥當 06/24 07:28
86F:→ Crazyheros : 這年代王朝是馬刺跟勇士阿,改變球風是小球時代... 06/24 07:34
87F:→ Crazyheros : 說歷史第二就有說服力? 06/24 07:35
88F:推 hoodlumpow : 魔術是敗在職業生涯太短了,但生涯比別人短,成就攤 06/24 07:37
89F:→ hoodlumpow : 開來還是很驚人,12年的生涯可以衝到歷史前五 06/24 07:38
90F:推 jk811008 : 我是覺得大部分會把lbj排在賈霸前面是因為賈霸在198 06/24 07:40
91F:→ jk811008 : 0年代完全被蓋過去了,很少人會去說他有在1980年代 06/24 07:40
92F:→ jk811008 : 帶隊奪冠吧。不然單純回頭來看兩者的數據的確相當。 06/24 07:41
93F:→ Crazyheros : 老詹排在賈霸前面,也很可能是現役加成有遐想 06/24 07:44
94F:推 hoodlumpow : 剛賈霸是有得拼,跟MJ比真的算了 06/24 07:45
95F:→ hoodlumpow : MJ的6+6+5,兩次三連霸,10次得分王,老詹沒的追 06/24 07:45
96F:→ hoodlumpow : 老詹拿到4+1+1的話,可以用歷史得分王跟賈霸叫陣, 06/24 07:46
97F:→ hoodlumpow : 但是還不足以彌補跟MJ的差距 06/24 07:46
98F:推 ayabf : 只有羌迷會特別重視fmvp,因為他們眼中LBJ都沒隊友 06/24 07:49
99F:噓 kevenchia : 啊不就羌迷們的自助餐 之前也是自助餐拉東拉西亂戰 06/24 07:58
100F:→ kevenchia : 結果一直被洗臉 06/24 07:58
101F:推 yellowbooky : 酸LBJ的不是篇篇爆文嗎?加油啊 06/24 08:01
102F:推 on32 : 1980給魔術正常 假如G6輸了 後G7輸 沒冠軍還FMVP 06/24 08:03
103F:→ on32 : 魔術表現跟賈霸數據至少算同一檔次 06/24 08:03
104F:→ on32 : 魔術助攻多 但賈霸得分多 06/24 08:03
105F:→ elvita : 羌迷會特別重視FMVP最主要的原因是因為冠軍數啦 06/24 08:05
106F:推 ms0501948 : 前10的比較越簡單越好吧,亞軍那些都不用比 06/24 08:16
107F:→ tco : 只要沒有FMVP都是副手啊,看看07年TD這個副手 06/24 08:21
108F:→ tco : 羌族真的令人大開眼界 06/24 08:22
109F:→ victor21835 : 賈霸很強阿 2.3 都ok啊。 06/24 08:30
110F:推 basterds : 哇 這時又對爭歷史第二的選手好溫馨體貼 06/24 08:34
111F:推 on32 : LBJ到處都是戰神 上古神獸到現今球員每個都跟他有關 06/24 08:43
112F:→ on32 : 退休球星就比數據 還沒退的當初一個一個單挑 06/24 08:44
113F:→ on32 : 年輕時候跟柯比比較 中期跟KD curry 中後期可愛 06/24 08:45
114F:→ mmchen : 靠公關和Nike的男人 06/24 08:47
115F:推 breakryu : 抱團仔有啥資格爭歷史前十? 06/24 08:50
116F:→ victor21835 : 你說 lbj 賈霸 2.3 每項拿出來討論很ok阿 06/24 09:00
117F:→ victor21835 : 但這個版一堆人就是 lbj out of 10 or 20 06/24 09:00
118F:→ victor21835 : 認知差距過大 沒什麼好討論的 06/24 09:01
119F:→ herohu : 跟羌迷認真根本講不通,他們看你的文章眼睛是閉著 06/24 09:28
120F:推 wewaJamesla : 優文 06/24 09:41
121F:推 cv120345 : 羌迷最愛談數據結果比不贏的時候又不管數據了 06/24 09:43
122F:推 nero111 : 講白點,現在就只剩喬丹跟賈霸能壓老詹了,每天在 06/24 09:46
123F:→ nero111 : 那吵,他是剩幾年能看 06/24 09:46
124F:推 pfw : 你確定只剩喬丹跟賈霸可以贏山羌? 06/24 10:02
125F:推 yokan : 吃球權刷數據隊友QQ = 自己c自己扛 06/24 10:57
126F:噓 schoolfair : 整篇唬爛 就像柯瑞15年刷數據刷到1:2落後 還要靠小A 06/24 11:25
127F:→ schoolfair : I出來救 難道要給刷子fmvp? 酸民整天講團隊結果看 06/24 11:25
128F:→ schoolfair : 到數據高一點就高潮 06/24 11:25
129F:推 iicorn : 刷子我認識一個 今年西11那個 垃圾時間硬要刷分 06/24 11:31
130F:推 iicorn : 事實上2020年的確給刷子一個fmvp嘻嘻 06/24 11:34
131F:推 KP129 : 垃圾時間對手不防守了 還要上籃刷兩分 對手都傻眼了 06/24 11:40
132F:→ KP129 : 戀姆情節最愛看的數據 都是從這邊來的 關鍵時刻防 06/24 11:40
133F:→ KP129 : 守很緊 就只剩30%命中率 06/24 11:40
134F:→ graphict : 靠腰這數據超鬼,算了反正酸酸沒在看數據的查資料 06/24 11:46
135F:推 kakadoo : LBJ四冠都組團抱腿,自己扛電話嗎? 06/24 11:46
136F:→ graphict : 的 06/24 11:46
137F:推 kobebrian : 英文小老師起床啦? 06/24 12:26
138F:推 hyde318 : 科迷真的很愛靠貶LBJ來保住科比地位 06/24 15:10
139F:推 ko373328 : 雙標仔無法溝通啦 06/27 13:52
140F:噓 cpks : ok,那6冠有3冠是副手,3<4就是姆斯穩坐第二的關鍵 06/28 19:46





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