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說真的 如果我是其他隊的GM 看到這種情況 我會認為根本不需要跟76人 在西蒙斯問題上做任何交易 因為現在跟76人交易 哪怕是我出了任何一個球員 我都認為是虧損的。 只有幫助到76人,對我根本沒好處 合約臭又長 不爽還會出怪聲 又沒三分不適應時代 連罰球也沒有 打球態度根本呵呵 相對的 76人若卡死薪資 只能在沒有西蒙斯的情況下打球 戰力必然大受影響 如果他們在這狀況下還能成為東區強權 說真的 只能說他們運氣好 有人扛起西蒙斯的空缺 恭喜祖宗積德。 但 更大的可能是… 若是沒人扛起來… 那就是看76人陷入萬劫不復深淵 等鉛筆不爽了,他應該也會要走人 這才是真正的鎖定目標。 既能長期在消滅掉一個東區強權 減少一個季後賽對手 而且還能肖想一下鉛筆 自己也沒有任何戰力損失 很划算啊! 我認真覺得,別跟76人有任何交易 放他們走個幾年,觀察狀況 才是上上之策。 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.243.129 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1632241786.A.BFC.html ※ 編輯: a1223356 (1.200.243.129 臺灣), 09/22/2021 00:30:22
1F:→ Puye : 鉛筆簽了 短期不好說 但76人還有多少時間可以浪費 09/22 00:31
2F:→ qui0914 : 比較好奇的是其他29隊敢付多少收他 09/22 00:31
3F:推 snpb : 滿有道理的 但是就怕有球隊忍不住想撿便宜 09/22 00:31
4F:推 holyseraph : 其他29隊大概在想: 等西門把76人搞爛 就有鉛筆可換 09/22 00:31
5F:推 im31519 : 我一直覺得比起交易我更想西門留在76人啊 想到就覺 09/22 00:32
6F:→ im31519 : 得有趣 09/22 00:32
7F:推 harrybbs : 過幾個月:#FreeEmbiid 09/22 00:32
8F:推 aa01081008tw: 其他隊不用交易就能搞爛76人..就怕有爛隊想賭XD 09/22 00:37
9F:推 TaricOP : 這波大家都在等鉛筆,真的謝謝西門 09/22 00:37
10F:推 nfsong : 現在是季後賽隊伍 所以要求太高了 09/22 00:37
11F:→ nfsong : 反正也打不贏報團隊 其實GM可以輕鬆一點 09/22 00:38
12F:→ nfsong : 炮西門沒用 就算西門和Rubio 一樣長3分也輸報團 09/22 00:39
13F:推 gamania11234: 我很好奇,難道就這種狀況下,不能解約罰他錢嗎! 09/22 00:41
14F:→ gamania11234: ?這不算違約喔? 09/22 00:41
15F:推 samsam80821 : 去灰狼了啦 09/22 00:41
16F:→ KKyosuke : 這是損人 但是不利己啊 09/22 00:41
17F:→ KKyosuke : 但如果有一支球隊便宜的拿到就會變成有1隊得利.. 09/22 00:42
18F:→ KKyosuke : 那為什麼我不能是那隻得利的球隊呢 所以還是會有人 09/22 00:42
19F:推 gumdanuc : 一直覺鉛筆為什麼這麼快續約 對他自已不太有利阿 09/22 00:42
20F:→ KKyosuke : 出價的 只是都是想賺的而已 09/22 00:42
21F:推 ghostxx : 西門季賽值得收但薪水不值,季後要賭他心情了 09/22 00:43
22F:推 qpeter : 雖然NBA賽制 過半球隊有季後賽 但也有十幾支沒季後 09/22 00:44
23F:→ qpeter : 賽的球隊 只要有一支肯賭 還是有可能找到的 09/22 00:45
24F:→ laptic : 話總不能說得太早...... 09/22 00:46
25F:推 WLR : 壓力在Morey身上,西門可以擺爛,他不行,除非老闆 09/22 00:47
26F:→ WLR : 力挺他,就是要跟西門槓到底 09/22 00:47
27F:推 kingroy : 肺炎還沒結束 不少球隊都在省錢 09/22 00:48
28F:推 dwiee : 76沒有西門 不覺得會爛到 季後賽還是有的 09/22 00:48
29F:推 Woodoo9 : 就去國王了 除了國王哪裡還有符合的? 09/22 00:50
30F:推 leoncurry30 : 攻防核心 Danny green Embiid Tobias都還在,尤其東 09/22 00:51
31F:→ leoncurry30 : 區強弱非常不平衡,大概還有前五 09/22 00:51
32F:→ leoncurry30 : NBA要牙起來罰錢擋不住的會是西門,不看好這波 09/22 00:51
33F:推 lsslz : 76人其實可以要求出賽然後擺爛 等聯盟跟工會介入 價 09/22 00:53
34F:→ lsslz : 值低點要怎麼交易 根本付頂薪被球員整 09/22 00:53
35F:推 benit17 : Kawhi 2.0 09/22 00:55
36F:→ loserloser : 出怪聲還好 重點是現在西門賣相這麼差 搞到最後搞不 09/22 00:55
37F:→ loserloser : 好76還要貼東西送走 09/22 00:55
38F:推 klises : 有點不懂 為啥鉛筆之前會先續約 09/22 00:57
39F:推 dwiee : 可以拿最多錢啊 09/22 00:59
40F:推 Leaflock : 大約擺在面前怎麼可能不簽 他沒什麼本錢賭未來不受 09/22 01:00
41F:→ Leaflock : 傷 09/22 01:00
42F:→ loserloser : 誰不愛錢 每個鄉民都嘛NBA球星不缺錢 不缺底薪打球 09/22 01:01
43F:→ loserloser : 阿 領幾千萬幹嘛 傻傻的 09/22 01:01
44F:推 lsslz : 簽就是覺得錢更重要啊 看看鬍子跟龜 想吹密組團也沒 09/22 01:03
45F:→ lsslz : 多難 先穩穩拿到錢再說 09/22 01:03
46F:推 www115ui8 : 有傷病史當然先求保障 09/22 01:03
47F:推 mhtvpz : 看久就覺得……莫雷你怎麼都遇到這種燙手山芋好慘阿 09/22 01:05
48F:→ mhtvpz : ~ 09/22 01:05
49F:→ MK47 : 現在想要西門的只會想壓價 怎麼可能完全不出 你不出 09/22 01:05
50F:推 Tommy92C : 看love大約拿到,打球出怪聲還是可以繼續爽領呀, 09/22 01:05
51F:→ Tommy92C : 西門問題是球都不想打了,聯盟絕對可以罰錢 09/22 01:05
52F:→ MK47 : 只是讓別人更低價拿到 現在就是比看誰能用更少代價 09/22 01:05
53F:→ MK47 : 拿到西門 09/22 01:05
54F:→ Tommy92C : 76人把他交易去爛隊就好 09/22 01:06
55F:推 jackal44748 : 先簽了又沒差 反正約沒走完直接喊吹又不是什麼稀奇 09/22 01:06
56F:→ jackal44748 : 的事 他隊友不就正在搞 09/22 01:06
57F:推 liuuuuuu : 西門跟ki一隊如何 09/22 01:06
58F:→ jackal44748 : 大約端上來當然先簽再說 又沒說要在哪邊走完合約 09/22 01:07
59F:→ jiuan1027 : 大家都想爽,你不出就是等看別人爽 09/22 01:08
60F:→ lsslz : 以76人之前的獅子大開口真的會隨便丟嗎 希望他們就 09/22 01:09
61F:→ lsslz : 放著把事情搞大 價值也不會比現在更慘 想看血流成河 09/22 01:09
62F:→ sylviehsiang: 西區球隊GM表示: 09/22 01:10
63F:推 pejawade : 真的要制訂規章去制裁有約而且健康但卻不工作的球員 09/22 01:13
64F:→ pejawade : … 09/22 01:13
65F:推 phoenix286 : 現在有可以制裁的手段啊 問題是制裁下去就撕破臉了 09/22 01:19
66F:→ phoenix286 : 啊 09/22 01:19
67F:推 Muma5566 : 其他29隊應該有默契一點別收 看這齣鬧劇最後會演成 09/22 01:21
68F:→ Muma5566 : 怎樣 09/22 01:21
69F:推 yasmine1030 : 不制裁就不算撕破臉了嗎……都這樣了有差嗎…… 09/22 01:26
70F:推 ukcm : 西門這咖根本不想贏球 交易去爛隊正合他意 可以帥帥 09/22 01:29
71F:→ ukcm : 打球刷數據領高薪 多爽 09/22 01:30
72F:推 leoncurry30 : 我可期待他明年出現在廣東宏遠或是上海大鯊魚了 09/22 01:32
73F:→ lkk88 : 這篇講的也是個很好的策略耶XD 09/22 01:34
74F:推 bestteam : 現在換了也不知道他願不願意來打球啊 09/22 01:34
75F:→ bestteam : 老河講的話也沒多重就氣成這樣 小市場球隊敢賭嗎 09/22 01:36
76F:推 fegat : 這種咖不可能拉的下面子去大陸打球拉 09/22 01:37
77F:→ fegat : 矮湯失業多久都不去了 09/22 01:37
78F:噓 qwertgb : 怎麼不會換?小牛出kp換西門+3個首輪,保證馬上換 09/22 01:39
79F:→ heisnyrd : 這個邏輯合理 09/22 01:39
80F:推 leophior : 小牛有77了換一個沒外線的控衛要幹嗎 09/22 01:40
81F:→ TVXFQ : 我是爛隊GM 76強不強關我什麼事 09/22 01:41
82F:→ TVXFQ : 能把自己球隊不要的人換成西門開福袋幹嘛不試 09/22 01:41
83F:推 qwertgb : 為什麼不換,西門健康例行賽刷數據,之後轉手簡單多 09/22 01:42
84F:→ qwertgb : 了,kp這種痛痛人才是沒價 09/22 01:42
85F:→ TVXFQ : 當然他的職業素養有太多可以質疑 但沒有什麼出一個 09/22 01:43
86F:→ TVXFQ : 球員就虧不搶劫這種事 09/22 01:43
87F:推 sxzc : 只要有人想賭就會換的 要控制29隊都不賭根本不可能 09/22 01:43
88F:→ hunterh01 : 把西門留在76人就有機會搶鉛筆已經是共識了 09/22 01:44
89F:推 wayne4225 : 說小牛出Kp的真的以為在玩2k欸 76要的是控球 你給一 09/22 01:45
90F:→ wayne4225 : 個Kp幹嘛 把自家的垃圾拿去意淫別人的概念是不是 09/22 01:45
91F:→ wayne4225 : 至少也拉三方吧 09/22 01:45
92F:→ ottoj : 你的立場是以其他29聯合為前提,這只能單純損到76人 09/22 01:45
93F:→ ottoj : 和Simmons的價值,但若某隊能交易到賺到的利益絕對 09/22 01:45
94F:→ ottoj : 大約前者情形,以個別球隊角度權衡得失下做後行為的 09/22 01:45
95F:→ ottoj : 誘因絕對大於前行為,交易遲早還是會發生的 09/22 01:45
96F:推 sxzc : 賽局理論啦 有一隊起念頭就破局 一定有球隊想收 09/22 01:47
97F:→ hunterh01 : 現在其他隊伍還有搶西門的動機只剩下換爛約了 09/22 01:47
98F:推 gp03dan : 如果真的這樣搞,應該也會加速聯盟處理對應的條例 09/22 01:49
99F:推 sxzc : 還有搶劫啊 七六人就是不想被搶 就繼續貪啊 ㄏㄏ 09/22 01:49
100F:→ HsiangFly : 你知我知就莫雷不知 還在強調天花板 09/22 01:51
101F:推 LBJ23 : 76人貼個首輪就大家搶著要了 09/22 01:52
102F:→ hunterh01 : 你西門還有4年的爛約,騎士拿Love出來我都覺得虧了.. 09/22 01:53
103F:推 K951753 : 其他隊就算拿到西門 確定會幫你打球? 他就是個拉基 09/22 02:03
104F:→ K951753 : 自以為很強的咖小 09/22 02:04
105F:推 VAIO911 : 聯盟會出來干涉嗎 期待 09/22 02:07
106F:→ sk050607 : 聯盟不會出來干涉吧 這10年這麼多球員喊吹密都沒事 09/22 02:07
107F:→ a180310444a : 所以你不是,你只是在ptt打嘴砲的 09/22 02:10
108F:推 s10146037 : 史騰還在會縱容他這樣搞嗎 09/22 02:11
109F:噓 rex9999 : 想法清奇 值得稱許 09/22 02:21
110F:→ rex9999 : BUT在商言商 GM們不會這樣放著鉅約的 09/22 02:23
111F:推 hcder4126 : 真的要有條款對付這種球員 09/22 02:28
112F:推 cowbay5566 : 現在還覺得西門是正資產的到底有多天真 09/22 03:20
113F:→ cowbay5566 : 76有很爛嗎?有做錯什麼嗎?完全沒有啊,這樣你都可 09/22 03:21
114F:→ cowbay5566 : 以搞得烏煙瘴氣,這種三千多萬你覺得有球隊敢收? 09/22 03:21
115F:推 kafing89 : 天空貝+馬利克不要拉倒 09/22 03:26
116F:→ utcn92 : 76人唯一做錯的就是太寵西門,寵成廢物公子哥 09/22 03:36
117F:→ cowbay5566 : 西門去到馬刺應該新人約沒走完就滾出聯盟了吧 09/22 03:41
118F:推 justsp4 : 還是會有隊伍想出手的吧,又不是別隊就沒有爛約可 09/22 04:00
119F:→ justsp4 : 換 09/22 04:00
120F:推 TCPai : 在這商業化的聯盟,其他隊伍就是準備看戲/搶劫啊 09/22 04:12
121F:→ su1995 : 要是love wall這種爛約能換到 他們還是會換好嗎 09/22 04:19
122F:推 karta328 : 能換到Love+Garlan/Sexton就可以了 頂多再要兩支籤 09/22 04:44
123F:推 cowbay5566 : 樓上夢裡什麼都有XDD 09/22 04:50
124F:推 babyalley : 沒意外 西門+首輪簽換 一堆GM就算想談交易了 只是 09/22 05:16
125F:→ babyalley : 莫瑞一直不想給人搶劫 我猜到開季都會交易不掉西門 09/22 05:16
126F:→ babyalley : 直到季中會有球隊想要補強or換手氣 就會找76人談 09/22 05:16
127F:→ babyalley : 談了 09/22 05:16
128F:推 chuusan : 他超貴 萬一又氣氛是卡到自己薪資 09/22 05:58
129F:推 highwayshih : 何止不想給人搶劫 Morey那個報價是還想搶別人好嗎 09/22 06:53
130F:→ highwayshih : 拿賣鉛筆的價格在賣西門 笑死 09/22 06:54
131F:推 qazqaz69 : 西門非加州不去嗎 09/22 07:06
132F:推 schumi7401 : 爛還不挨打站好耍中2 早晚被放逐 09/22 07:09
133F:推 a9527a : 能用牆哥,CJ換到你是gm你不換? 09/22 07:10
134F:推 cloudyheart : 你這是強隊的想法,小市場球隊有西門可以賣票,就 09/22 07:21
135F:→ cloudyheart : 不會這麼想。 09/22 07:21
136F:→ eirose : 我不認為小市場球隊會願意換一個傲嬌不受控的大牌 09/22 07:35
137F:推 gm79227922 : 強哥也是負資產還更貴 09/22 07:35
138F:→ eirose : 西門現在可以因為拉不下臉不出賽,未來不更得順他意 09/22 07:36
139F:→ eirose : 而且西門現在這種態度不會影響球迷觀感?還能賣票? 09/22 07:36
140F:推 hsiung9 : gm放一個大約球員不出賽不管就是沒績效 那就是要自 09/22 07:44
141F:→ hsiung9 : 己走 當然要積級找買家 09/22 07:44
142F:→ rs6000 : 有西門可以多賣幾張票??? 09/22 07:44
143F:推 Wavecloud : 小市場因為想賣票簽西門?還要看他老兄去不去 09/22 07:48
144F:→ Wavecloud : 還有他覺得贏球根本不是重點 球迷繼續支持? 09/22 07:49
145F:推 highwayshih : 西門已經不是前幾年那個超新星了 再加上這態度 能 09/22 07:56
146F:→ highwayshih : 賣多少票我是很懷疑啦 09/22 07:56
147F:推 auron4041 : 現在這個情況跟其他隊GM根本沒有關係 09/22 07:58
148F:→ auron4041 : 湖人跟快艇就是坐著等就好了 看看西門會多M 09/22 07:59
149F:→ auron4041 : 其他隊就是能拉開薪資空間就拉開薪資空間 想辦法等 09/22 07:59
150F:→ auron4041 : 他出走 看西門會不會M到吃底薪去LA打球 09/22 08:00
151F:→ auron4041 : 他不會就是找薪水高的地方去 09/22 08:00
152F:→ auron4041 : 結論就是看他多M 不然現在76人早就交易掉了 09/22 08:01
153F:→ auron4041 : 現在還不能交易就是其他隊根本不能保證他會不會跟在 09/22 08:01
154F:→ auron4041 : 76人一樣直接擺爛給你看 09/22 08:02
155F:→ auron4041 : 只要西門不Care 球員就是勝利啦 我就爛啊 09/22 08:03
156F:→ auron4041 : 所以我才說他八成會去湖人了 上一個這樣搞得都如願 09/22 08:03
157F:→ auron4041 : 去籃網了 09/22 08:03
158F:推 kaneggyy : 不太可能發生。真的等到鉛筆吹密也不是每隊機會均 09/22 08:16
159F:→ kaneggyy : 等,交易不到鉛筆的球隊等下去沒好處 09/22 08:16
160F:推 gglonkey : 覺得西門會去湖人會不會想太多 09/22 08:16
161F:→ gglonkey : 只要七六人降低要求,絕對會有爛隊想賭 09/22 08:16
162F:→ mathrew : 不覺得能等到鉛筆,感覺鉛筆就是個爛好人 09/22 08:18
163F:推 deadair : 不用擔心76人一點都不想降價出售哈哈哈 09/22 08:21
164F:噓 kl015013 : 代表你想的太多做的太少 09/22 08:26
165F:推 cv120345 : 好奇問一下西門不能跟球隊談買斷嗎?? 09/22 08:36
166F:推 originbook : 如果可以出少少的籌碼得到西門 也許還是有球隊願意 09/22 08:39
167F:→ originbook : 交易 09/22 08:39
168F:推 coox : 西門怎麼可能主動買斷啦 09/22 08:43
169F:推 jkduke : 坦隊 想賣票的會想要 例如:火箭 09/22 09:05
170F:→ jkduke : 現在只是76要價太高 不然一定能交易的掉 09/22 09:05
171F:推 mightymouse : 連大爛約加上去根本負資產,真的有人要當盤子? 09/22 09:17
172F:推 gglonkey : 絕對有球隊會要的阿,剛吹密的時候就很多球隊談了 09/22 09:23
173F:→ gglonkey : 問題在七六人要價太高,不是西門沒人要 09/22 09:23
174F:推 Y225 : 我獨等著KP換鉛筆 09/22 09:35
175F:推 sunti0519 : 就不早點認賠殺出 現在大家坐等鉛筆喊吹蜜 09/22 09:39
176F:→ xinsky13 : 事實上就西門還夠年輕 還是有賭的價值 只是要怎麼搶 09/22 09:40
177F:→ xinsky13 : 七六人就是了 09/22 09:40
178F:推 jkduke : 我覺得76就認賠吧 換來牆哥或CJ 也不錯了 09/22 09:47
179F:推 WINKAO : 七六人願意降價一定有人賭 考慮一下檯面上這幾包吧 09/22 09:50
180F:推 Tonyx599026 : 這論點是以季後賽球隊的角度出發啊,啊那種缺基石的 09/22 10:07
181F:→ Tonyx599026 : 弱隊如果能賭一把為何不賭 09/22 10:07
182F:→ skylion : 其實我覺得西門算低調 09/22 10:07
183F:→ skylion : 只是七六人開始放交易消息以後就不想打了 09/22 10:08
184F:→ skylion : 但我覺得真正問題還是出在西門不會投籃 09/22 10:09
185F:→ skylion : 上季的季後賽罰球爛到害球隊輸球 是我也不想留 09/22 10:10
186F:→ skylion : 但西門想離開我覺得也很正常 雙方都無心了 09/22 10:10
187F:→ Crazyheros : 西門的問題是這幾年跟本退步…打控衛但投籃熱區越 09/22 10:14
188F:→ Crazyheros : 來越往傳統中鋒靠近.. 09/22 10:14
189F:推 GiPaPa : 變成賽局了XD 但一定有人忍不住要便宜換 09/22 10:14
190F:推 tomoti : 鉛筆才是聰明的,大約先續保底,後面是GM跟球團的事, 09/22 10:38
191F:→ tomoti : 之後喊TRADEME大家也是同情他的... 09/22 10:39
192F:→ magamanzero : 真正的問題是他那驚天一傳吧 那已經不知道該說啥了 09/22 10:55
193F:推 yellowboy : 鉛筆應該會先走 09/22 10:57
194F:推 a09898966656: 七六人換不到東西真的乾脆別換 留著扣錢制裁他 09/22 10:59
195F:推 lu3yao : 勞工典範 史上最廢還能耍脾氣 老闆還不敢動你 爽翻 09/22 10:59
196F:推 gibbs1286 : 大家已經搬好板凳看戲等鉛筆了吧 09/22 11:15
197F:推 chenese : 目前出價最好的搞不好只有牆哥 09/22 11:17
198F:推 monkboy : 西區可以交易啊、又不影響、而且沒西門還是有季後 09/22 11:40
199F:→ monkboy : 賽 09/22 11:40
200F:推 ocean0817 : 西門趕快賣啦,弄不好明年鉛筆也吹,直接process2.0 09/22 11:44
201F:推 ONe1boOK : 就跟股票一樣拉 你想要他鎖跌停 就不能有人價前偷跑 09/22 11:48
202F:噓 justin521 : 這種水準的球員應該聯合封殺 09/22 11:55
203F:推 wolfwang : 是3.0 1.0很早以前玩過 09/22 11:56
204F:推 Gakura : 結果西門去灰狼 爽 09/22 12:04
205F:→ evilraistlin: 不是 進不了季後賽的賭西門要幹嘛?又貴約又長又不聽 09/22 12:09
206F:→ evilraistlin: 話 自己去刷首抽不好嗎? 09/22 12:09
207F:→ danielswu : 結果板凳後衛大爆發 09/22 13:18
208F:→ tomoti : 有錢人的樂趣就是買玩具來玩,搞不好那隊老闆覺得賭 09/22 13:24
209F:→ tomoti : 這個很好玩就會換了... 09/22 13:24
210F:→ smallq : 其他球團想搶劫也是正常~ 除非是要賣交情給莫瑞 09/22 13:56
211F:→ smallq : 說聯合封殺的~ 我覺得這會迫害到球員的工作權 09/22 13:57
212F:→ smallq : 且有壟斷嫌疑~~ 09/22 13:58
213F:推 smallq : 西門應該就是想解約~ 不想拿錢只想趕快離開七六人吧 09/22 14:01
214F:→ smallq : 所以若要說西門拿錢不打球 沒職業道德也不太對 09/22 14:02
215F:→ smallq : 他們畢竟不像一般員工~ 可以自己辭職不幹 09/22 14:02
216F:推 smallq : 雖說站在球迷立場~ 你絕對不會希望自家球星這樣擺爛 09/22 14:05
217F:→ Nappa : 職業球隊不會情緒化 該收還是收 看看Antonio Brown 09/22 14:20
218F:推 fjksa : 鉛筆跟西門 不用想也知道要等誰主動喊吹密 09/22 14:38
219F:→ timgjh : 你要等76人濫當然是這樣就好,但是想拚一把的就會 09/22 16:17
220F:→ timgjh : 覺得自己能修好西門,自然會去賭一把 09/22 16:17
221F:推 bye2007 : 推 本來就是這樣 其他球隊沒必要幫76人解套 09/22 18:26
222F:推 penolove5566: end of the process 09/22 20:06
223F:推 Sheng1025 : 就當初擺爛的報應,哈哈 09/22 22:07
224F:推 kentin : 其他隊爽翻了本來要交易西門還要出個咖 09/22 22:54
225F:→ kentin : 現在可能用發展聯盟的球員就可以換到了 09/22 22:54
226F:→ chris0104 : 邏輯錯誤 09/23 01:07
227F:噓 chlechin : 這麼會操作 怎麼只能在網路上講講 09/23 01:34
228F:推 gadoma : GM只會想怎麼對自己球隊最好吧... 09/23 12:27
229F:推 hsiehhsing : 76直接自己冰了吧 就像胡== 09/23 21:49







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