作者aaliang (千年執著)
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標題Re: [討論]84梯96梯03梯各打一次系列賽誰會勝出
時間Thu Apr 8 14:47:27 2021
一、
將'84 '96 '03梯依照選手的位置跟win share,擺出七人輪替陣容,結果大致如下:
1984:
先發: Olajuwon, Thorpe, Barkley, Jordan, Stockton,
替補: S. Perkins, K. Willis,
七人Win Share: 1052
四名人堂位置不重疊,第五位先發的win share也破百,更是休士頓火箭二連霸時期的
重要前場。兩名替補的win share合計也有180。是先發超豪華,替補也十分有力的陣容。
1996:
先發: Camby, Rahim, Kobe, Allen, Nash,
替補: Iverson(ws99), Peja,
七人Win Share: 779
四名人堂陣容同樣豪華,但是位置上都偏後場,重疊性較高,即使將Kobe擺在小前,
Allen,Iverson跟Nash還是有一人要從板凳出發。另兩位先發前場雖然也很優秀,但是在
後場隊友與其他隊面前,都太過普通。
2003:
先發: Bosh, Lebron, Melo, Korver, Wade,
替補: David West, Zaza,
七人Win Share: 781
準四名人堂位置可以錯開,讓先發看起來更完整。但第五先發跟替補落差大。
從三個梯次的位置分布跟win share的比較來看,應該可以認為'84梯還是最完整
跟強大的,'03輸在落差大,'96則是陣容不夠全面。
二、
其實除了上述三梯次外,另外還有三個梯次的陣容完整度跟生涯win share不輸給'96
跟'03梯的七人陣容,分別是'85跟'87跟'98,這三梯的七人win share均在770以上。
1985:
先發:Ewing, Malone, Schrempf, Mullin, T.Porter,
替補:A.C. Green, Oakley, ws:860
七人win share:860。
三名人堂的先發,構成超強前場跟後場外線,另外兩位先發則是名將等級。
替補則是兩大硬漢,陣容完整度高。
1987:
先發:D.Robinson, Horace Grant, Pippen, Miller, M. Jackson
替補: Kevin Johnson, D. Mckey
七人win share:839
同樣是三名人堂陣容,分居中鋒、小前、得分後衛。配上公牛第一次三連霸大前
Grant,跟生涯助攻破萬的後場。陣容也算十分豪華。
1998:
先發:Rasho Nesterovic, Nowitzki, Pierce, Carter, Bibby
替補:R. Lewis, Jamison
七人win share: 770
三準名人堂陣容,但另兩位先發落差大。替補席兩人也算砍將,得分合計超過3萬5千
分。
這樣比較起來,1980年代出現過三個很強大的梯次:1984、1985跟1987,這三個梯次
共出了10位名人堂選手,而且三個梯次的七人陣容也都很完整、豪華。
相較之下,1990年代的1996-98梯是另一段輝煌,如果加上1997梯,三年出了9位
名人堂/準名人堂選手。而2000年代目前只有2003梯屬於歷史級別。
※ 引述《linginwife (萬里陽光)》之銘言:
: 目前最多人認同的選秀黃金三梯次,分別是84
: 梯96梯以及03梯,這三梯球星輩出,若用12人
: 輪替陣容下去各打一次7戰4勝的系列賽,到底
: 那一個梯次會勝出,規則部份就先不討論是用
: 90年代規則還是現今的規則,個人認為是96梯
: 打03梯勝出贏面比較大,因為12人輪替下96梯
: 的二陣跟三陣跟先發沒有差很多,96梯打84梯
: 我就覺得五五波,畢竟先發84梯太強大了,至
: 於03梯的話,打84跟96輸面會大一些,不過03
: 梯有LBJ在,倒是很難說死。
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※ 編輯: aaliang (140.109.185.71 臺灣), 04/08/2021 14:55:04
1F:推 lillardfor3 : 96怎沒小歐 04/08 14:50
2F:推 Vedan : 84看起來最完整 04/08 14:53
3F:→ Seanhuang : 96梯強在深度,只擺7人會有超多遺珠 04/08 14:58
4F:推 icou : '84梯真的直接屌打 04/08 15:01
5F:推 jsliao9786 : 84真的沒辦法比 04/08 15:03
6F:推 s1031629 : 其實小歐放大前先發比較好 ,rahim偏小前鋒扛84的索 04/08 15:04
7F:→ s1031629 : 普或是巴克利錯位打可能都扛不太住 04/08 15:04
8F:→ love3344 : 03年那種夢幻隊 還真的在熱火出現過QQY 04/08 15:06
9F:→ s1031629 : 然後03梯的先發控球擺hinrich比較好 他是先發等級以 04/08 15:07
10F:→ s1031629 : 上的控球 kk功能基本上就是純射手 04/08 15:07
11F:推 sandiato : zaza敢出腳大概會被老喬老巴踩爆 04/08 15:11
12F:→ s1031629 : 是說輪值挑8-9人比較好吧 畢竟是系列賽 04/08 15:11
13F:→ josephh : 雷霆加油!!! 04/08 15:17
14F:推 icou : 8~9人輪值的話 84梯再加個Sam Perkins吧 也是能打 04/08 15:22
15F:推 jesuskobe : 以上季冠軍賽來講有固定輪替兩隊大約都是8-9人 04/08 15:23
16F:→ jesuskobe : 96梯總共11位入選過明星賽,挑七人比較吃虧 04/08 15:23
17F:推 icou : 喔喔已經擺Perkins了 04/08 15:24
18F:→ jesuskobe : 96梯可以再把大班小歐加進來,這前場就很完整了 04/08 15:25
19F:推 icou : 84還可以擺Alvin Robertson啊 三屆抄截王&DPOY 04/08 15:27
20F:→ icou : 84擺歐拉+老巴+老喬+Alvin Robertson+老史 攻防很強 04/08 15:28
21F:推 DGlight : 84替補擺Alvin Robertson 比較均衡吧 04/08 15:34
22F:→ hlvic : 都是整梯了,只選7人很怪,至少也選9或10人吧 04/08 15:36
23F:推 gigiii1134 : 整篇看下來最關鍵還是在84有歐拉 04/08 15:46
24F:→ gigiii1134 : 其他梯次的禁區軸心都差太多,03Korver反而沒問題 04/08 15:47
25F:→ gigiii1134 : 這種明星團本來就不缺主攻手,看的還是關鍵輔助能 04/08 15:47
26F:→ gigiii1134 : 怎麼搭,有好禁區和好射手最重要 04/08 15:48
27F:→ gigiii1134 : 類似超賽KG和Allen的角色,老皮反而不怕沒有 04/08 15:48
28F:推 gigiii1134 : 像Jordan和Barkley的機動性、Stockton的外線拉空間 04/08 15:51
29F:→ gigiii1134 : 都是這種明星陣容很重要的互補能力 04/08 15:51
30F:→ gigiii1134 : 畢竟球只有一顆,無球時能做出什麼貢獻就更為重要 04/08 15:53
31F:推 StephonA : 推好文 85、87也真夠硬的 04/08 15:56
32F:推 gigiii1134 : 另外以現代籃球來看,84PF擺Sam Perkins說不定會更好 04/08 16:00
33F:推 turnpoint : 09梯先發也只缺好中鋒啊 04/08 16:02
34F:→ gigiii1134 : 收關小球則擺Alvin Robertson把老巴擺進禁區 04/08 16:02
35F:→ gigiii1134 : Jordan和Stockton則是要投更多三分球,他們應該可以 04/08 16:03
36F:推 yowhatsupsli: 我覺得03梯身材比96梯有優勢 04/08 16:17
37F:→ dylancdylanc: 單看7人輪替 根本不需要這3個大年來比 大年是廣度深 04/08 16:42
38F:推 yor : Korver只有三分 防守會被打點 Hinrich防守上比Korve 04/08 16:44
39F:→ yor : r穩定 04/08 16:44
40F:→ dylancdylanc: 度 應該是用同年組3隊來比 才能凸顯這3大年不同的 04/08 16:44
41F:→ dylancdylanc: 地方 不然光85 87我都不覺得會輸 96 03 了 04/08 16:44
42F:推 GHowPan : 03梯禁區擋不住歐拉老巴 除非zaza先上 04/08 17:07
43F:推 victor050812: 推文一堆伸手牌,覺得該怎麼比可以自己做 04/08 17:11
44F:推 toeic900 : 老巴連歐肥都敢砸了,喳喳是敢gay肖 04/08 17:29
45F:推 kerro : 老巴動手就被趕出場了,渣渣一換一也是大賺 04/08 17:33
46F:推 vvnbear : 前面講很多了!96梯是強在量,84是強在質,03是比 04/08 17:57
47F:→ vvnbear : 較像84梯,96梯至少10個明星球員,算是獨一無二了 04/08 17:57
48F:→ cowbay5566 : 熱火都被馬刺當小孩子打了,加個Melo有強到可以挑 04/08 18:24
49F:→ cowbay5566 : 戰四個神獸?別鬧了吧 04/08 18:24
50F:噓 tcod : 03第7人為何是zaza? 04/08 19:11
51F:推 leepan33 : 84、85、87就中鋒把90年代以後的吊起來打啊! 04/08 19:32
52F:推 Antares : 84的防守是地獄吧 04/08 20:44
53F:→ rahim1211 : 84梯 mj 老史ola Thorpe willis 這些人什麼髒球沒 04/09 00:07
54F:→ rahim1211 : 見過...zaza要弄人... 04/09 00:07
55F:噓 gidens : 老實說 以前弄多半還是朝上半身招呼 頂多讓對方痛 04/09 10:24
56F:→ gidens : 跟不爽 像Zara 和包叔那樣中整天朝下半身招呼不被 04/09 10:24
57F:→ gidens : 打死才怪 04/09 10:24