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※ 引述《thnlkj0665 (灰色地帶)》之銘言: : 這個休賽季可以與公鹿提前完成頂薪續約, : 許多專家都指出若屆時安戴托昆波(Giannis Antetokounmpo)拒絕提前續約, : 那麼勢必代表球隊必須考慮探尋交易其可能性, : 否則他要是下季打完出走,那就沒機會拿到任何回報。 : 《ESPN》專家們日前也就安戴托昆波新東家進行討論,如果以交易角度切入的話, : 記者薛爾本(Ramona Shelburne)指出,她認為勇士籌碼最充足, : 不但有今年選秀榜眼籤跟灰狼明年首輪籤, : 更有維金斯(Andrew Wiggins)合約供匹配。 : 當然專家們也指出,交易不是唯一搶走安戴托昆波方法,如果透過自由球員市場的話, : 熱火與獨行俠就是最虎視眈眈的潛在競爭者,他們指出這甚至可能導致 : 熱火延後與阿德巴約(Bam Adebayo)續約,且獨行俠這休賽季也不會有大動作。 就NBA薪資制度的角度替這篇文章做一些補充。 這篇新聞內容本身方向正確,不過細節的部份不解釋一下的話,可能會讓人搞混。 Antetokounmpo(字母哥)的狀況,取決於三個階段: 1. SUPER MAX超級頂薪延長合約(DVPE,指定球員條款) 2. 剩最後一年約的交易 3. 成為自由球員 一個一個來談。 首先,字母哥並不是「一直不願意續約(延長合約)」, 而是「制度上他要這季正式結束後,下一個年度才能續SUPER MAX」。 字母哥現在只打了7季的NBA,且這個球季還沒結束。 NBA規定SUPER MAX超級頂薪延長合約是「7-8年的年資」,字母哥要等這季結束才能續。 NBA的頂薪依球員年資有25%、30%、35%的級距,35%需要10年以上年資。 SUPER MAX就是「提前升高一級」讓30%球員可以簽下35%的頂薪。 當然要符合一些資格(年度隊、MVP、DPOY),但字母哥的狀況不用去討論這個, 而且SUPER MAX合約也不能簽換、簽完之後一年內不能交易。 所以如果在這個休季期(2019-20球季完全結束,可以開始簽自由球員)時, 公鹿隊跟字母哥簽下SUPER MAX,那事情就到此結束,不會有2&3的事了。 ====如果字母哥不願意簽延長合約==== 接下來就進入第二個狀況。 因為如果字母哥不簽延長合約,他合約僅剩2020-21這一年, 到期後將是會是「完全自由球員」(UFA)。 也就是他想走就走,公鹿隊無法匹配別隊開出的合約。 甚至簽換交易必須要三方同意(原母隊、新球隊、球員本人),公鹿隊沒有決定權, 對新球隊跟球員本人沒有好處的話,他們何必簽換?直接拿錢走人,母隊什麼都得不到。 (且現在NBA薪資規則,別隊直接簽跟使用簽換,球員能拿到的薪資是一樣的) (過去簽換交易有「漲幅較大」的優點,這個也在上一次勞資協議中被刪掉了) 因此,公鹿隊很有可能被迫把只剩下最後一年合約的字母哥放上交易桌。 狀況有點類似前年的馬刺隊把Kawhi Leonard放上交易桌的狀況, 當時暴龍隊用D.DeRozan, J.Poeltl與一個末段首輪,就換來K.Leonard跟D.Green。 也順利地奪下了2019年的總冠軍。 當然,雖然同樣是「短租一年」,但字母哥的狀況絕對是更為值錢。 此外,新球隊沒有簽下SUPER MAX的權利。 (SUPER MAX只有母隊可以簽,該球員在年資4~8年的期間內轉過隊即永久喪失)。 因此,透過交易而得到字母哥的球隊, 就只有「使用最後一年合約」跟「有鳥權可以無視薪資上限續約」的兩個權利。 這是字母哥「交易價值」不會跟"球員價值"劃上等號的原因, 雖然是連續兩年MVP,今年還是MVP+DPOY, 但只剩一年合約,且球員不可能願意以"非頂薪"的方式延長合約,一定會變成自由球員。 (要頂薪延長只能是SUPER MAX,但非母隊無法簽SUPER MAX) 所以,只有爭冠隊才會想要透過交易得到字母哥的一年使用權, 且手上即戰力部份的籌碼不能出盡,因為他們必須同時維持這年爭冠所需戰力。 反之,手上籌碼最多的雷霆隊,沒有短租一年的需求,他們沒必要在這事投入籌碼。 由於無論交易是否發生, 沒有簽SUPER MAX延長合約的字母哥都將投身自由球員市場, 這邊就進到第三階段吧。 ===字母哥成為自由球員==== 要簽下字母哥會是薪資空間30%的頂薪(約33M~36M,視該季薪資空間而定), 最可能的就是2+1的合約,在他滿10年的年資後跳出再簽35%。 而要簽下頂薪,只有兩種可能: 1. 有字母哥的鳥權,可以無視薪資上限「鳥權續約」 2. 有足夠薪資空間 這也是很多球隊都想清出空間,拼2021自由球員市場的原因, 除了熱火與獨行俠,原本湖人也有可能(Danny Green合約到期), 但因為武漢肺炎疫情的關係,薪資空間應該不會增加太多,湖人隊可以刪除了。 (前面文章有討論過這件事) 當然,離字母哥成為自由球員還有一個球季,其他球隊也可能透過交易清出空間, 但熱火與獨行俠兩隊是最明顯的: 「核心仍在,2021夏天卻有大把空間可以簽下頂薪」的季後賽等級球隊。 一旦他們補強到字母哥,就近似於「無痛升級」為爭冠球隊,影響不可說不大。 熱火隊的狀況是,今年Dragic與Jae Crowder合約到期, 2021夏天Iguodala、Olynyk等人到期薪資下架,他們隊上將只剩下: Jimmy Butler的頂薪36M。 Bam Adebayo的鳥權預佔15M,受限自由球員(RFA)可以匹配。 Tyler Herro的新人約4M。 Duncan Robinson的鳥權預佔5M,RFA可以匹配。 與底薪球員(KZ Okpala)。 目前來看,尚且不到70M,要簽下頂薪的自由球員綽綽有餘, 這也是利用了Bam Adebayo新人合約的特殊狀況。 「鳥權」雖然可以無視薪資上限續約, 但為了防止球隊「先用空間簽下自由球員,再用鳥權續約本隊到期球員」, 所以鳥權有所謂的「預佔(CAP HOLD)」,在薪資不高的新秀上是「前一年300%」。 可是即使是300%,Bam Adebayo由於選秀順位不高(第14順位),最後一年只有5M。 所以300%之後CAP HOLD也只有15M,遠低於他可以拿到的薪資。 由於這樣的狀況,即使休季期可以簽下延長合約, 熱火隊也應該會跟Bam Adebayo表示「暫不延長」的立場, 因為這是他最後的新人紅利,所謂的「賺價差」(笑) 同時,新人約滿是「受限自由球員」(RFA), 跟UFA狀況不同,原則上熱火也不用擔心Bam Adebayo約滿後直接走人。 所以即使打進總冠軍賽了,熱火隊的狀況從目前各家新聞來看會是: 「接下來這個休季期,不會簽下長約以免佔用2021夏天的薪資空間」 包括約滿到期的Dragic,也很有可能不會簽下養老長約(要簽的話第二年薪資必須低)。 達拉斯獨行俠隊的狀況稍有不同,他們不一定清得出頂薪空間。 因為他們太多中型合約,目前來看2021夏天是這樣: K. Porzingid的頂薪 31.7M Doncic的新人約第四年 10.2M 兩大核心以外,尚有 Dwight Powell 11.0M Maxi Kleber 8.8M Delon Wright 8.5M Seth Curry 8.2M D.Finney-Smith 4.0M 由於薪資空間成長將不如預期,這些中型合約可能會妨礙到他們開出頂薪所須的空間, 原則上還是要看勞資協議談判的結果,或許會有一些交易清出1~2人。 大概是這樣,一點補充。 --
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1602979607.A.34C.html
1F:推 dutch14 : 大大早安! 10/18 08:14
早安!
2F:推 jc110099 : 先別刪除湖人 我問一句THE大: 10/18 08:14
3F:→ jc110099 : 如果老詹跳出2021 先降薪1年讓湖人有空間吃字母然後 10/18 08:15
4F:→ jc110099 : 2022老詹再用鳥權與湖人頂薪簽長約可否? 10/18 08:16
5F:推 depo : 這樣算密約吧,抓到重罰5年選秀 10/18 08:16
原則上我不會想討論這種頂級球員主動降薪甚至大幅降薪的事。 2K等遊戲只考慮組隊或許可以這樣玩,現實還是得考慮商業價值等因素。 https://i.imgur.com/yTxtDAF.jpg
https://i.imgur.com/B81Q7kJ.jpg
每年都有全球運動員收入的排名, 能想像LBJ身手仍在,卻因主動降薪導致掉出排名的狀況嗎?
6F:推 idolman : 專業推 10/18 08:19
7F:推 jc110099 : 我主要是想問如果2021老詹先降薪簽1年 鳥權可否保留 10/18 08:19
我不想跟你討論,此句之後jc110099的推文不管什麼內容我都不會回應。
8F:推 e60210285 : 推王桑 10/18 08:26
9F:推 ykes60513 : 那王桑可以討論你家本命嗎(咦 10/18 08:28
貼圖的部份這要問板主了(喂) 貼個前幾天收到的簽名板應該是不會踩到板規吧 https://i.imgur.com/cFm0etx.jpg
10F:推 PonyTail0901: 王桑 只能推 10/18 08:33
11F:推 tcod : 推個 10/18 08:38
12F:推 Altair : 推 10/18 08:52
13F:推 as159863 : 真要走的話先簽後換的機會比較大 畢竟錢能拿最多 雖 10/18 08:53
14F:→ as159863 : 然我感覺不會走 10/18 08:53
簽換不會拿最多喔。 Coon's FAQ 「a player can receive no bigger contract via sign-and-trade than he can get by signing with his new team directly.」 前幾年規則改了,成為自由球員後,簽換交易所拿的錢跟「別隊直接簽」一樣。 我也搞錯過一陣子,NBA板板友提醒才發現規則改過了...
15F:推 kuiyy : 推王桑 10/18 08:54
16F:推 wayneshih : 字母若去小牛那畫面太美 10/18 08:55
17F:推 Verlander35 : 21的FA市場真的刺激,也難怪有可愛觀察熱火消息 10/18 08:56
18F:推 JerrySloan : 他離開是不是等於公鹿要重建了? 10/18 08:56
19F:推 xru03 : NBA版的王桑真令人舒服 10/18 08:57
其他板有時常反串,對不起>_<
20F:推 currit : 要是字母哥也玩可愛的事件 就真的熱鬧了 10/18 09:07
他只要在休季期拒絕延長合約,公鹿就應該會聽各隊報價了。 要不要交易是另一回事,報價還是要聽,尤其是西區的報價(通常不會給同區)
21F:推 edwinrw : 推 10/18 09:15
22F:推 as159863 : 原來改過了 看王桑長知識>< 10/18 09:20
23F:→ gundam01 : 簽換現在變成要真的有對方要的球員才有機會達成 10/18 09:26
24F:→ gundam01 : 不然直接簽就好 沒有誘因 10/18 09:27
或者是RFA這種母隊可以匹配,所以談簽換(Malcolm Brogdon的例子) 又或是想去的球隊沒有薪資空間直接簽,只好跟母隊談簽換(Jimmy Butler的例子) 需要有誘因。
25F:推 turnpoint : 我是覺得他會一開市就接受超級頂薪合約啦 10/18 09:27
這樣記者應該會很難過,沒有新聞可以寫....
26F:推 harrybbs : 字母20-21開季應該只有公鹿或勇士兩種情況 10/18 09:29
27F:推 sy4826951 : 推 10/18 09:30
28F:推 tliu223 : 勇士沒啥機會吧,除非拿curry去換XD 10/18 09:33
那一年短租就不用爭冠了,一年後字母成為FA走人,這種換了沒意義。 勇士的籌碼其實是籤,今年榜眼跟明年灰狼籤(前三保護)。 剩下的是「交易要薪資對等」,看送誰過去平衡薪資這樣。
29F:推 guardian128 : 優文 10/18 09:44
30F:推 iwinlottery : 勇士要換就是浪花以外和簽全清空吧 10/18 09:44
是,除了浪花之外通通可以帶走吧。 搞不好還要幫吃Eric Bledsoe的大約(我猜勇士不會願意吃,最後會卡在這關)。
31F:推 knightwww : 推 10/18 09:49
32F:推 LuckyoPuppy : 一直很好奇,今年#2跟明年灰狼首輪真的有這麼值錢嗎 10/18 09:58
33F:→ LuckyoPuppy : ? 10/18 09:58
34F:→ LuckyoPuppy : 就算是大年,但有前三保護,灰狼要坦住感覺很容易啊 10/18 09:58
35F:→ LuckyoPuppy : ...... 10/18 09:58
36F:→ LuckyoPuppy : 而且公鹿送走字母=重建,兩個簽就想擺平...... 10/18 09:58
因為在字母拒絕簽SUPER MAX的前提下, 公鹿如果不交易,明年字母直接走人,公鹿連個二輪籤都換不回來。 現在選秀機率改了,再怎麼坦前三也不是很穩。 如果沒兌現變2022無保護,灰狼一個沒搞好可能變成送2022狀元也說不定XD 但不管怎麼說,只要字母簽下SUPER MAX就沒後續的事了。
37F:推 currit : 不拿 你明年什麼都沒有阿 10/18 10:02
38F:推 marsdaddy : 推 10/18 10:08
39F:推 boy80421 : 推 好懂 詳細 10/18 10:08
40F:推 ya123yo : 推 10/18 10:08
41F:推 LuckyoPuppy : 真的要簽的話,還有其他簽更多的盤子隊(ex:尼O) 10/18 10:10
42F:→ LuckyoPuppy : ,幹嘛給勇士搶劫... 10/18 10:10
尼克送資產租字母「一年」幹嘛?他們要的話等字母變FA裸簽就好。 所以我文章也特別強調,有資產有籌碼的重建隊不會想賭交易字母只用一年, 要的話也是拼2021裸簽,交易來用一年走人完全是浪費手上籌碼。
43F:推 cross980115 : 今年前三跟後面差距不小 10/18 10:14
44F:→ cross980115 : 明年是大年 前十都很值得期待吧 10/18 10:14
45F:→ FatalLuna : 人家灰狼天賦滿滿要起飛了 10/18 10:17
46F:推 cross980115 : 灰狼這幾年哪年不喊天賦滿滿 10/18 10:18
47F:→ cross980115 : 還不是那個鳥樣 10/18 10:18
48F:推 wdpone5541 : 簡單明瞭,好文推 10/18 10:19
49F:推 Victorptt : 推簡單明瞭~~~ 10/18 10:22
50F:推 palapalanhu : 推 10/18 10:30
51F:推 jacky0122 : 我是不認為一開季就會簽supermax 啦。一簽了是要拿 10/18 10:32
52F:→ jacky0122 : 啥逼迫公鹿補強?公鹿補強的積極度才是簽不簽的關鍵 10/18 10:32
是的。 不過最遲要在賽季第一場正式比賽開打前簽,球季正式開始後就不能延長了。 (交易倒是到季中的交易截止日之前都可以) ※ 編輯: TheoEpstein (36.226.165.128 臺灣), 10/18/2020 10:35:07
53F:推 jacky0122 : Cp3 的約太大,要交易公鹿要放棄很多,更別說雷霆想 10/18 10:37
54F:→ jacky0122 : 不想要布雷獸了。撥個蛋回去更是難上加難 10/18 10:37
55F:推 LuckyoPuppy : 我是覺得可以參考AD交易案,湖人有win now壓力,鵜 10/18 10:42
56F:→ LuckyoPuppy : 鶘AD跳出來喊trade me,還放話說非湖人不留。 10/18 10:42
57F:→ LuckyoPuppy : 現在勇士有win now壓力,但字母哥卻沒出聲要求交易10/18 10:42
58F:推 poolo : 湖人的小將包好歹是高順位的新秀加數張籤,勇士要wi10/18 10:46
59F:→ poolo : n now除了籤拿不出正資產吧...圍巾/嘴綠很吸引人嗎10/18 10:46
兩位的推文一起回。 稍微不太一樣,AD有擺明湖人以外他不續約(湖人不是只租一年)。 這個會有效嚇走湖人以外的競爭對手,畢竟只是一年短租,那個當下湖人籌碼確實夠。 另外就是湖人也沒有辦法吃爛約(薪資對等問題,他們拼命才湊出AD薪資)。 字母的話大概怎樣都是只能用一年了....而且公鹿很可能要字母下家吃爛約, 這也是我猜測交易最後很可能是卡關在不願意吃爛約的一個原因。
60F:→ poolo : ?XD10/18 10:46
61F:推 zakijudelo : 真的希望字母哥能去獨行俠啊10/18 10:48
62F:推 f92174 : 優文10/18 10:55
63F:推 zzzprince : 好文 10/18 10:59
64F:推 DerLuna : 熱火感覺會很恐怖 10/18 11:10
65F:推 fauzy : 問一下王董,若是字母哥提前簽下Super Max後,以後 10/18 11:18
66F:→ fauzy : 再拿一次35 percent的頂約,跟跳出來拿別隊30%的頂 10/18 11:18
67F:→ fauzy : 約2+1,等到10年再簽35%頂約,總額會差多少呢? 10/18 11:18
68F:→ TheoEpstein : 我人在健身房,等我回家開excel算給你..... 10/18 11:23
69F:推 chh1470 : 推 10/18 11:33
70F:推 a3504121 : 推 10/18 11:36
71F:推 phoenix286 : 那如果字母先簽DVPE 熱火就會和Adebayo談延長了嗎 10/18 11:38
不一定,因為薪秀紅利的「賺價差」可以讓"可用薪資空間"更多一點。 如果這個「多一點」大到可以容納一個頂薪,就多半會延後簽。 這是因為Adebayo選秀選位不高,即使300%的鳥權預佔也不到頂薪7成所造成的。
72F:推 xru03 : 推 10/18 11:41
73F:推 currit : 當初可愛也是非LA不可 popo照樣送去加拿大 10/18 11:42
74F:推 yoshiky : 好奇下一年的薪資上限會漲嗎? 10/18 11:44
目前看到的消息都是「不下跌就偷笑」
75F:推 mono1023 : 不過勇士如果等新秀養個一兩季 10/18 11:54
76F:→ mono1023 : 恐怕浪花也退化了 (畢竟巔峰過了? 10/18 11:54
77F:→ mono1023 : 如果字母去熱火 剛好禁區問題迎刃而解 10/18 11:54
78F:推 randykaku : 受教了 10/18 11:56
79F:推 jc110099 : 我是熱火的話 不論字母有無先簽DVPE 我都不會和阿爹 10/18 11:59
80F:→ jc110099 : 先談延長 因為即使沒字母 不談延長所多出的頂新空間 10/18 12:00
81F:→ jc110099 : 2021還是能追其他的大咖球員 10/18 12:00
82F:→ jc110099 : 先和阿爹談延長的話 2021可能就湊不出頂薪 10/18 12:01
83F:推 jacky0122 : Bam必延後簽,對兩方都沒影響。沒有字母哥還有可愛 10/18 12:12
84F:推 vvnbear : 但是字母如果去熱火就變KD第二了! 10/18 12:13
85F:推 gigiii1134 : 2021可愛和PG不是也能跳出? 10/18 12:21
對,有其他大咖FA,這是熱火很可能會盡可能保留頂薪空間的主因。 (訓練完回到家了,等我喝完LeBron James也愛喝的↓花生醬補給飲料就來開excel) https://www.instagram.com/p/75nVpliTBN/
86F:推 eternal5566 : 推 10/18 12:29
fauzy板友問的問題: Super Max5年,約滿再一次35%頂薪。 對 在別隊簽2+1,滿10年時再簽35%頂薪。 薪資空間以REALGM的預估為準(這個沒考慮疫情影響,所以一定不準): https://basketball.realgm.com/nba/info/salary_cap Super Max5年是253.8M,約滿後再一次35%,第一年53.2M,六年合計307M。 跟別隊簽30%的2年是64.1M,約滿後非母隊35%簽四年共207.4M。六年合計271.5M。 這樣子六年差了3600萬美金吧。
87F:推 somanyee : 王大是會計師嗎?一般人不太會對這些財稅框架這麼 10/18 12:43
88F:→ somanyee : 有興趣 10/18 12:43
沒,其實我計算的很簡陋,我通常只算到十萬美金那位數就四捨五入了(汗)
89F:推 alex53001 : 優文必推 10/18 12:48
90F:推 atpx : 會計師才不會對稅有興趣, 那只是工作而已 10/18 13:53
91F:→ atpx : 我猜字母會留拉. 當老大舒服何必去別隊爭老大 10/18 13:55
92F:推 chshsnail : 這也不一定,如果字母哥很想在這幾年拼到一個冠軍的 10/18 14:09
93F:→ chshsnail : 話 10/18 14:09
94F:推 SCLPAL : 去小牛的話不知道現有成員會不見多少位qwq 10/18 15:19
95F:推 titanm303 : 每次看完都懂得更多 想請問選秀保護 薪資規則 這一 10/18 15:21
96F:→ titanm303 : 些要去哪裡看呢? 10/18 15:21
REALGM幾乎有所有資料,比方說選秀保護: https://basketball.realgm.com/nba/draft/future_drafts/detailed 薪資規則的話看Larry Coon: http://www.cbafaq.com/salarycap.htm
97F:推 MyDarkLife : 我猜字母會留 明年會不會開打 怎麼打 都是未定數 10/18 15:27
98F:推 kaede0711 : 不要再問勇士有什麼了,關鍵在於籌碼足夠的球隊願 10/18 15:40
99F:→ kaede0711 : 不願意冒只租用字母一年的風險,反之最有機會在FA 10/18 15:40
100F:→ kaede0711 : 拿到字母哥的是熱火和小牛,在核心和體系都完備的 10/18 15:40
101F:→ kaede0711 : 情況下他們也是以逸待勞就好,這些因素都是勇士的 10/18 15:40
102F:→ kaede0711 : 優勢所在 10/18 15:40
103F:→ kaede0711 : 但是這些前提都只是字母哥願意吹蜜或不願意續約, 10/18 15:41
104F:→ kaede0711 : 要不然都是白談 10/18 15:41
105F:推 ccs100203 : 推 10/18 16:00
106F:推 jacky0122 : 加盟熱火跟小犢最大的不同是如果去小犢的話,字母哥 10/18 16:42
107F:→ jacky0122 : 必須交出球權&發動機的腳色,熱火則會保留他的球權 10/18 16:42
108F:推 ebabyebaby : 不簽續約前提下勇士提Wiggins+怎樣的包裹可能成交? 10/18 17:06
109F:推 withouttalk : https://tradenba.com/trades/w3NpD5IWo 10/18 17:17
110F:推 withouttalk : https://tradenba.com/trades/Qu9LL_9UB 10/18 17:19
111F:推 kaede0711 : 就籤啊 10/18 17:29
112F:→ kaede0711 : 但是還是要字母哥指定才有機會 10/18 17:29
113F:推 withouttalk : https://tradenba.com/trades/wlFke9fxg 10/18 17:34
114F:→ flybow : 小牛的未來是77啊...要當77的稱職副手 還要先練投籃 10/18 17:41
115F:推 dadidi : 推 好專業 10/18 17:46
116F:推 jack8587 : 是77要當字母副手吧,77有啥資格叫近兩年雙MVP的字 10/18 17:46
117F:→ jack8587 : 母當他副手 10/18 17:46
118F:推 withouttalk : https://tradenba.com/trades/-LRhb5yua 10/18 17:58
119F:推 jacky0122 : 憑小犢是077的球隊,字母哥要去就要有這個覺悟 10/18 18:03
120F:推 kkevin13579 : 我只想知道那個花生醬飲料好喝還是難喝XD 10/18 18:05
老美運動界很愛(無糖)花生醬,但他們也愛用杏仁奶,後者在台灣太貴我都用無糖豆漿。 https://i.imgur.com/0H6uXXQ.jpg
我常用的配法是這樣: PB2無添加低脂花生醬 20g (含9g蛋白質,7g碳水,2g脂肪) 葡萄糖粉25g (重訓後,如果一般飲料的話用蜂蜜代替) 冷凍香蕉一根 (約100g,放到有點熟之後切片裝密封袋扔冷凍庫) ON金牌巧克力乳清一份 (約30g,含24g蛋白質與3g碳水) 水跟無糖豆漿適量 (依自己喜好調整,我通常是100cc水配上200cc豆漿) 另依個人喜好可以加一點肉桂粉 (Costco的一大罐很便宜) 丟進果汁機打成花生醬奶昔,訓練後來這樣一杯post workout smoothie,超讚!
121F:推 kkevin13579 : 這也太耗費功夫了吧XD 10/18 18:28
其實不會,就丟進果汁機而已。那些份數幾乎都有現成的匙可以量(乳清有附匙) 有點像星巴克做星冰樂的感覺? 我覺得這樣一杯的美味不下星冰樂,還很健康又能補充蛋白質、纖維質等營養。
122F:推 lwei781 : 要簽SMax也是最後一天, 逼球隊做事 10/18 20:43
123F:→ lwei781 : 本命還記得就是用心 10/18 20:43
124F:推 xxnnxx : 應該還是有可能簽加換吧,像吉巴去熱火,或kd去籃網 10/18 21:07
125F:→ xxnnxx : 這樣 10/18 21:07
126F:推 vul32ul3 : 王桑可以直接封鎖某j 這樣討論的層次會比較高 10/18 22:24
手機已經設黑名單了...桌機比較沒辦法,chrome的ptt用不慣。
127F:推 onionandy : 以今年來說最有機會跟需求靠交易拿到字母的就是勇士 10/18 22:27
128F:→ onionandy : 因為手上兩張籤都確定是高順位籤(反正就看灰狼沒有 10/18 22:27
129F:→ onionandy : 也有可以匹配薪資的球員 10/18 22:28
130F:→ onionandy : 熱火雖然能夠匹配薪資且不動到阿爹 可是籤不夠吸引 10/18 22:28
131F:→ onionandy : 小牛則是沒有辦法匹配薪資也沒好籤 10/18 22:29
132F:→ onionandy : 所以才會說熱火跟小牛會等明年FA 10/18 22:29
133F:→ onionandy : 而今年需要拿字母爭冠能匹配薪資又有資產的球隊不多 10/18 22:30
134F:→ onionandy : 還要考慮到隊上明星跟字母合不合的問題 10/18 22:31
135F:→ onionandy : 像金塊內線是阿肥 需要的是有外線的側翼 10/18 22:32
136F:→ onionandy : 火箭快艇都梭哈沒籤沒資產 10/18 22:33
137F:→ onionandy : 76人出西門 賽提出杰倫等可能有點戲 但同區 10/18 22:34
138F:推 onionandy : 但這樣鉛筆還是要往外打 意義不大 10/18 22:36
139F:→ onionandy : 跟勇士一樣有字母會大BUFF的應該是太陽跟拓荒 10/18 22:37
140F:→ onionandy : 阿拓沒東西換 太陽八成要動Ayton 應該會被球迷追殺 10/18 22:38
141F:推 onionandy : 近年來三次大型球星吹密交易 10/18 22:43
142F:→ onionandy : 溜馬PG換到雷霆 馬刺KL換到暴龍 拿到的回報都沒多少 10/18 22:44
143F:→ onionandy : 上面是不同區交易 10/18 22:44
144F:→ onionandy : 同區交易 雷霆PG換到快艇 鵜鶘AD換到湖人 10/18 22:45
145F:→ onionandy : 都要出一大堆籤和潛力新人 同區想拿明星就是吃虧點 10/18 22:46
146F:→ onionandy : 這樣應該是四次才對 10/18 22:46
對,不同區的可能性比較高,至少不要擋東冠這樣。
147F:推 withouttalk : https://tradenba.com/trades/aXLaxr8IH 10/18 22:58
148F:推 onionandy : 這交易成立熱火搶劫喔 幾乎等於只出不值錢的一輪 10/18 23:07
聽說那位是到處在各板貼一堆自己異想天開的交易連結,有人也建議我黑名單他XD
149F:推 onionandy : 勇士讓我覺得實際上可能有機會的理由還有浪花的年紀 10/18 23:54
150F:→ onionandy : 換給勇士拿這兩年的樂透新秀 還有機會多凹勇士未來 10/18 23:55
151F:→ onionandy : 的籤的交換權 加上之前KDDLO簽換 勇士的籤接近掏空 10/18 23:57
152F:→ onionandy : 拿到兩位樂透秀加上浪花退休 還能期待勇士籤的順位 10/18 23:58
153F:→ onionandy : 變高之後剛好幫自己選的那兩位球員再補幫手 10/18 23:59
154F:→ onionandy : 如果公鹿真的留不住字母的話這可能是最大誘因 10/19 00:01
155F:推 lwei781 : 小牛可能可以出掉 Pozingis, 和字母哥相對重複 10/19 02:01
156F:噓 jc110099 : 笑死 TheoEpstein還真把自己當成什麼咖了 往自己臉 10/19 08:36
157F:→ jc110099 : 上貼金 真好笑 笑死我了 10/19 08:36
158F:→ jc110099 : XD 10/19 08:37
159F:推 wildcat : 我覺得樓上見笑轉生氣比較好笑 10/19 09:47
不用跟那種人一般見識啦(笑) 同一個人,同一篇文章底下↓ : 推 j***0099 : 先別刪除湖人 我問一句THE大: 10/18 08:14 : 噓 j***0099 : 笑死 TheoEpstein還真把自己當成什麼咖了 10/19 08:36
160F:噓 jc110099 : ^ ^ 10/19 10:17
161F:噓 jc110099 : 這原po就心眼狹小 好好問個問題 只因為我的假設不合 10/19 11:26
162F:→ jc110099 : 他的意 他就開始在攻擊我 10/19 11:26
163F:→ jc110099 : 我不過就是假設問〝如果〞老詹先降薪1年挪空間 10/19 11:27
164F:→ jc110099 : 之後再用鳥權續頂薪可否? 我也沒說老詹一定會降薪1 10/19 11:28
165F:→ jc110099 : 年 只是我要問他鳥權可否保留 當然要先假設一下 10/19 11:28
166F:→ jc110099 : 如果老詹願意先降1年 才會有第2年的鳥權可否保留的 10/19 11:29
167F:→ jc110099 : 問題 結果他就不爽 真夠小心眼的 10/19 11:29
168F:推 onionandy : 你預設頂薪球員放棄合約降薪 有腦子都不會想理你 10/19 12:38
本來就是這樣。 要這樣玩,去玩NBA 2K比較快,記得打開強制交易trade override。 比方說我第一場就把湖人先發換成Curry+KT+KD+AD+Embiid,替補有字母哥跟小李。 ※ 編輯: TheoEpstein (36.226.165.179 臺灣), 10/19/2020 20:38:47
169F:推 onionandy : Curry第二次續約還是GM要他一定要續頂約 10/19 22:32
170F:→ onionandy : 這已經是球隊門面問題了 10/19 22:32
171F:噓 withouttalk : == 11/27 13:47







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