作者AhUtopian (It's my Life)
看板NBA
標題[專欄] 公牛戰報:走心的開季表現
時間Sun Nov 10 22:20:01 2019
原文網址:
https://www.sportsv.net/articles/68986
被不少人跟球評高度期待的公牛,在強度較弱的開季賽程,卻打得跌跌撞撞,許多在熱身
賽表現出來的進步,開季幾場比賽似乎又還回去了?這樣的表現,難免會讓許多對於本季
公牛抱著一定期待的球迷走心,將本來的季予厚望換成加倍的批評。
本篇戰報也都是之前就分段發表在卡爾粉絲團,再匯整上架,本期戰報的內容如下:
一、黃蜂戰的賽後心得。
二、Jim Boylen相關外電分享。
三、灰熊戰的賽後心得。
四、暴龍戰的賽後心得。
五、尼克戰的賽後心得跟小結。
一、被射爆的首戰:
首先,先來談談到底首戰公牛的防守有沒有那麼不堪?說實在,黃蜂從任何數據上顯示不
出來是三分如此神準的球隊,因此賽前防守策略我猜大概會是針對Terry Rozier為持球者
的進攻發起,頂多能再針對Miles Bridge、Cody Zeller做些重點設定,在黃蜂上半場的
準度下被叮得滿頭包,要球員在場上對於這種準度做出什麼應變,我覺得都是苛求;當你
外圍防守在賽前沒有預備的情況下,居然必須要拉得很出去對防,那就會變成Zeller擋拆
後、形同5-Out的陣型,被長驅直入。
那公牛做得很好的地方是在黃蜂三分歷史等級的手感、而自已本身的投籃手感又不佳的情
況下,並沒有放棄自己的優勢,也就是本場最強勢的進攻點Lauri Markkanen,以及進攻
籃板上的優勢,因此即便知道黃蜂幾乎是用5-Out、擺上兩個禁區還是會在防守上稍微跟
不上,但是選擇的是加強後場在持球時的防守,這裡一定要稱讚Kris Dunn一下,他這場
擔任板凳、從防守改變整個比賽流程做得很棒。
你要為了黃蜂的外線,拿掉Lauri跟Wendell Carter Jr.的雙人組合,甚至是為了加強防
守,在Zach LaVine狀態明顯較差的情況下,選擇單禁區而讓Lauri不在場,僅僅只是為了
黃蜂那個不正常而且不知道可以維持多久的外線手感嗎?我們要換個看法,即使黃蜂投成
這樣子,公牛還是只輸了一個球權,這可能是WCJ籃下回復手感後多一次放球進、或是裁
判多給他一個哨音的尊重,又或是Coby White快攻提早分球少一個進攻犯規,又或是外線
多進一個該進的空檔。
球員表現上,超乎預期的有Lauri跟White,前者完全掃除了季前賽的疑慮,當然黃蜂也是
策略性地放棄籃下抗衡,而且籃板保護能力他真的每季都隨著自己的增重而成長,後者完
全沒有新人怯場的心理素質問題,很快地他會在決勝時期的上場陣容當中。
表現優秀、稱職的有Thaddeus Young、Dunn、Ryan Arcidiacono跟WCJ,Young讓二線陣容
的傳導跟防守走位也相當地有概念;Dunn的話,則是證實了我一直認為該讓他先用場上的
特定角色來重新找回他的存在感這樣的養法,而不是逕自要求他做到核心該做的事情,但
可能為時已晚;Arci還是Arci,WCJ對於場上人員的走位流動的節奏已經掌握得很好,剩
下就是自己的瞬間的運動反應跟手感。
Tomas Satoransky跟Otto Porter算中規中矩,某部分也是因為Lauri跟White的優異表現
讓他們退回較不起眼的輔助角色,LaVine打得不好卻仍然在許多層面做出貢獻,Luke
Kornet這場則是弱點被放大。
為了避免大家誤會,我並不是說第一戰公牛的防守都沒問題,而是在對手這樣的防守命中
率下,本來就不是屬於「防守好」的公牛,防守上的弱點被暴露成那樣子,本身並不是什
麼需要大書特書的事情,公牛防守上本來就存在的缺點、該加強的東西,並沒有因為這場
比賽之後突然有了什麼新發現、或是變多了;輪轉防守、過度協防、球員跟教練面對對手
命中率異常時候的應變,尤其是在擋拆,這些課題本來就要加強,而公牛在第三節跟第四
節中段前的改善,也是該被看見的。
二、The Atheletic外電分享:
這篇文章主要是在講Jim Boylen接任總教練以來的歷程,當中最讓人好奇的當然是他剛上
任後那次對上塞爾提克懲罰性調度、接著說要加練,結果導致球員看起來要群起跟他對抗
的那段經過,Boylen解釋說他要加練只是不希望球員們在意場56分的歷史性敗仗後,每個
人獨自待在家中感受。
而那次的事件在當下讓公牛成了聯盟的話題,Boylen也在執掌總教練的初期就有了負面印
象,但是在那之後,也許是某種程度的不打不相識,大家都把話說開,也訂下許多關於規
則,他用自己的方式跟很多球員建立很好的溝通跟互信,尤其是Zach LaVine,也開始獲
得John Paxson的信任,讓Boylen建構球隊的想法能夠被制服組接受、實現。
這個夏天,像是簽下熱身賽飽受好評的Luke Kornet就是Boylen的想法,而他夏天也到各
地去找了Tomas Satoransky、Lauri Markkanen、LaVine,而從上季LaVine說要幫Boylen
付Boylen在快艇戰中因為抗議被驅逐出場的罰款,看得出來兩個人的關係從罷練風波後,
其實是成長跟培養得非常好的;「你總是必須去逐漸認識一個人,你沒辦法第一次就跟一
個人變成最好的朋友」,LaVine這麼說著。
文章的其他部份,就留待這個賽季來一一驗證吧。
三、對上灰熊的開胡戰:
對灰熊的這場比賽,聽說Jonas Valanciunas因為傷癒有上場時間限制,真的是還好,不
然他跟Jaren Jackson Jr.兩個輪流在高位擋拆、低位肆虐,我們就飽了,但總之這件事
情沒有發生,所以我們還可以靠著Zach LaVine在防守端英勇地守下Dillon Brooks多次的
單打來逆轉戰局;對於LaVine乃至於Coby White的歌功頌德就不多說,主要挑些問題點來
談。
這場我們的防守問題看起來還是很大呀,尤其在高位擋拆,但我也還在判斷擋拆這端到底
是策略制定問題、還是球員問題?
仔細觀察,我們在處理擋拆實都很喜歡在距離三分線很遠的地方夾擊持球者,這樣的壓迫
確實讓我們開季前兩場產生很不錯的效果,包括聯盟第二多的25次抄截、第4多的23.0分
快攻得分、第9多的對手18.5次失誤,也因此我們比較少出手時的對抗給對手每場18.0次
的罰球是第4少;但只要持球者能夠將球給出到中間地帶,在廣大的空間我們本來就剩下
以少守多,稍微正常的傳導就可以導出很好的空檔,而這場比賽我們給出了很大的空間在
罰球圈附近,而灰熊不論是JJJ還是Brandon Clarke,都在那個位置有很高的拋投跟投籃
把握度。
下一場對上老練的衛冕軍暴龍,應該不會覺得還可以這樣夾他們吧?我們再來觀察看看公
牛的防守策略會有什麼變化。
Otto Porter Jr.因為這是Back to Back的第一場,有時間限制好讓他第二場對暴龍可以
上場,他開季前兩場攻防狀態都不太對,不過對他應該不用擔心太多;Tomas Satoransky
有點消失,但他第四節上場後又在幾次關鍵攻防很有效果,我也不覺得需要擔心太多。
Kris Dunn要給些稱讚,又一場從防守端改變戰局,前兩年要是早點找些控場的幫手,讓
他好好地從能把握的事情建立角色,不是很好嗎?Lauri Markkanen的外線手感可能還要
找一下,但他這場的籃板還是抓得很好。
Thaddeus Young很恰如其分地投入自己的能力在球隊需要的角色;Wendell Carter Jr.都
在正確的方向上回復狀態,反而是Luke Kornet在傳導上的角色被削弱,失去了熱身賽他
相當迷人的一塊。Shaq Harrison上場就能有所表現,但他有幾球防守過於積極反而漏人
。
兩場過去,我們的防守狀態存疑,進攻天份跟手段確實相當豐富,球員陣容深度、尤其是
板凳,會是我們蠻容易被忽略的強項。
四、暴龍戰的面對現實:
上場對灰熊完就說了,對暴龍的這戰我們在比賽策略上會被大大地考驗,走了Kawhi
Leonard的暴龍不會是冠軍等級的強隊,但是他們還是那個長期在東區雄霸(至少例行賽)
的隊伍;果然,這場就大大地被考驗了,我們還是果敢地去做壓迫,上半場一開始還蠻收
到成效,比賽初期算是我們本季防守最好的一段,但是暴龍稍微調整了被包夾後的第一傳
球點的位置以及後續的跟進後,防守端就無法壓制、但還不到潰散。
真正潰敗的是在進攻端,季前賽流暢的傳導到了例行賽後,當對手在持球跟傳球路線的空
間給予跟施壓程度都有所調整後,我們的球員在走位跟要位上的身體對抗性並沒有相對應
的提升,變成許多季前賽會是漂亮團隊進攻的走位,到了例行賽都變成broken play;對
上禁區孱弱的黃蜂或是已經不再是防守端Grit and Grind的灰熊,我們有著高出一截的進
攻天分可以單點突破,但對上可以說是當前聯盟團隊體系最完整的暴龍,就原形畢露。
Otto Porter Jr.跟Tomas Satoransky做為先發陣容的2-way Players以及最全面的協調者
,他們的消沉可能是團隊運作不順暢的因或是果,OPJ感覺起來有更多個人身體條件調整
的因素在,後者則看起來還在適應這幾場跟Zach LaVine之間球權的分配;Wendell
Carter Jr.這場比賽倒是最讓人開心的,雖然第一次對抗的放球未必能進,但他沒有畏懼
對抗、而且也沒有在第一次不進之後放棄,這都是非常好的。
熱身賽後期的表現,的確讓我有些期待公牛可以在一開季就衝天,但是做為一個暑假有七
個新成員、且過去兩季都還有陣容變動跟嚴重傷病,以及平均年齡聯盟第二年輕的球隊,
只要有看到積極的一面,偶爾有些失落也是應該要去接受的。
五、被尼克翻船的賽後心得:
Jim Boylen要為這場乃至於開季迄今負最大責任。
第一個,擋拆設定。
我們的擋拆一直不停地出去包夾,又沒有真的去防堵first pass,球很快從角落傳出到中
樞高位,然後你就看到我們的罰球圈空空空,Lauri Markkanen就得常常從接近半場線的
角落跑回來;但這時候不然就是對方已經輕鬆地投籃,不然就是本來在籃下的Wendell
Carter Jr.或Thaddeus Young已經先補上來,中圈那個只要稍微運作一下就可以往籃下塞
,或是兩個人夾到中圈同一個進攻方,造成兩翼底角一定有一邊漏人。
第二個,進攻上Boylen如何指示Tomas Satoransky?
這幾場看了太多Sato持球然後切入半步,接著就完全沒有任何判斷跟進攻企圖收球找人,
通常就是找Zach LaVine,而當他偶爾有決心切入時常常都有好結果;但是,觀察過他打
球,你很難想像這是Sato自己的判斷,只能去假設這是Boylen要求的。
第三個,後來球幾乎沒有經過WCJ的手。
WCJ這場比賽發揮跟活化進攻的效用非常大,但是到第四節公牛被拉鋸的時候,球幾乎都
不會過他的手,這回到這四場的問題就是公牛的跑位跟進攻過於單調簡化,Otto Porter
Jr.、Sato跟WCJ還有Young,都是很能空手跑位的球員,卻在半場進攻常常淪為定點打樁
。
簡單歸納,防守上擋拆一律使用夾擊,進攻上非主要持球者都是作為拉開空間用,盡量交
由或製造LaVine或Coby White外圍持球進攻,大量減少球員判斷跟應變空間,到底是不是
Boylen又一次從基礎做起的打底?但是,我們才剛經過一個相對健康的夏天呀?另外,
R.J.Barrett真的打得很自在,尼克給他很大的空間發揮,他也不會拘泥於特定的進攻模
式,球商蠻令人印象深刻的。
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※ AhUtopian:轉錄至看板 ChicagoBulls 11/10 22:20
1F:→ Aotearoa : 走心是什麼意思? 11/10 22:22
2F:噓 Final5566 : 走心是啥意思 11/10 22:24
3F:推 CHU094080 : 我也還不懂走心是什麼意思 11/10 22:25
4F:噓 rettttt5 : 走出跟走入的使用者大概一半一半吧 11/10 22:29
5F:→ larson : 走心的用法很廣啊,不過原文的意思應該是心灰意冷 11/10 22:30
6F:→ larson : 跟變心有點雷同 11/10 22:31
7F:噓 asskid : 喔 11/10 22:33
8F:推 VeryGoodBoy : 未看先猜有人噓走心 11/10 22:34
9F:推 Leaflock : 我google後翻了好幾個頁面 仍然不懂 11/10 22:36
10F:推 ninebride : 這城市比沙漠還冷清 少了一個你 11/10 22:36
11F:→ xo45527788 : 看起來給LaVine重任 然後沒打起來就... 11/10 22:37
12F:→ ninebride : 你所說的每句每個表情 都敷衍得那麼不夠走心 11/10 22:37
13F:→ ninebride : 我也不再喜歡不再想起 不再貪圖太奢侈的風景 11/10 22:38
14F:噓 alwaysstrong: 走心 11/10 22:38
15F:→ ninebride : 上面貼的詞 都是走心的歌詞 11/10 22:38
16F:→ ninebride : 摩天輪最高處的美景 不太像愛情 11/10 22:39
17F:→ ninebride : 慢慢落下我失重的心 受不住侵襲 11/10 22:39
18F:推 FAYeeeeeeee : 跟失落差不多意思吧 11/10 22:44
19F:推 bathhouse : 如果你沒有要貼到hoop或是知乎,可以不用中國人才知 11/10 22:45
20F:→ bathhouse : 的梗,台灣人會看不懂。 11/10 22:46
我也是偶然聽到三立偶像劇的主題曲,覺得歌還不錯,就拿來用了,
沒去研究這個詞到底是哪邊發源的 XD 。
21F:噓 corlos : 中國用語,台灣youtuber發揚光大 11/10 22:49
22F:噓 bybe : 走心三小 11/10 22:50
23F:→ bybe : 垃圾支那用語 11/10 22:50
24F:噓 lickllll : 走你媽逼心 11/10 22:51
25F:噓 aak : 走地我懂 11/10 22:52
26F:推 uyrmb47 : 好兇喔 幫補 11/10 22:53
27F:噓 bacon1989 : 走什麼心? 11/10 22:56
28F:推 doiverson : 中國用語可以改掉嗎 不喜歡 11/10 22:56
29F:→ doiverson : 不要抹滅自己的文化 然後默默被侵蝕 11/10 22:56
因為聽到一首歌,就拿來用了。當時以為自己沒聽過是單純年紀有代溝 XD 。
30F:噓 CharlesCL : 是在走三小? 11/10 22:58
31F:噓 Aotearoa : 所以到底是什麼意思? 11/10 22:59
32F:→ rbking21 : 就改一下吧 11/10 23:01
33F:噓 LoveRainie : 爛死,陣容不差卻時常被大比分屠殺 11/10 23:01
34F:噓 god1208 : 走? 11/10 23:02
35F:推 YummyCurry : 推推 走心是失落的意思吧 但在中國好像感動的意思? 11/10 23:02
36F:推 vbotan : 覺青玻璃心文字獄開始囉~ 11/10 23:04
沒關係,我是覺中 XD 。
37F:推 joe581892 : 走心應該是心不在焉 11/10 23:05
38F:推 Ninetails : 這種水準的文章居然被噓成這樣 實在難以想像 11/10 23:06
沒關係的,我自己一開始並不知道這個詞是從中國來的,單純聽到一首歌就拿來用,
但也很開心看到大家願意維護台灣語言文化。
39F:推 wklxbiwee : 兩個字就可以毀掉用心的文章 覺青太棒啦 11/10 23:07
40F:噓 jackwula9211: 走心是在走三小 11/10 23:07
41F:推 jack19931993: 我是真的不知道走心是什麼意思... 11/10 23:08
42F:→ Aotearoa : 標題就看不懂了,雖然內文很棒 11/10 23:08
網頁版的有先放歌的MV啦 XD 。
43F:推 asd831129 : 推推 11/10 23:09
44F:推 lens82801 : Thad一走,我溜的防守直接被開個大洞 QQ 11/10 23:09
45F:噓 jackwula9211: 內文很棒,但是走心給噓 11/10 23:10
46F:推 YummyCurry : 走心原文我查了一下好像是指心不在焉,失望的意思? 11/10 23:13
47F:→ YummyCurry : 但支那現在好像變成走進心裏感動的意思? 什麼鬼.. 11/10 23:13
48F:推 manuginobii : 吳宗憲的走心又是不同的用法喔 11/10 23:14
49F:推 meson : 所以走心是啥意思? 11/10 23:14
我想形容的是公牛球迷的失落呀,哈哈。
※ 編輯: AhUtopian (118.150.112.182 臺灣), 11/10/2019 23:15:11
50F:→ Ayanami5566 : 馬卡龍最近表現好差 FB用到快崩潰 11/10 23:15
51F:推 meson : 理解了 謝謝 我以為是很用心 11/10 23:17
52F:推 YummyCurry : 元po的意思應該本來就少有的用法 不是支那新的那個 11/10 23:18
53F:→ YummyCurry : 走心的意思啦? 11/10 23:18
54F:→ Aotearoa : 這麼棒的文卻用沒人懂的詞當標題,不覺得很可惜嗎? 11/10 23:19
因為我就剛好聽到一首歌覺得很適合,然後我的戰報都很常用歌名當標題呀 XD 。
不會可惜,很高興看到大家對於台灣自己的語言文化很在意,
下次即使是歌曲名,我也還是會再多去留意是不是台灣的慣用語。
55F:推 meson : 有些人不喜歡強國語 能理解 11/10 23:20
※ 編輯: AhUtopian (118.150.112.182 臺灣), 11/10/2019 23:24:40
56F:噓 mickeygg69 : 不過走心到底是啥 看不懂欸 11/10 23:24
※ 編輯: AhUtopian (118.150.112.182 臺灣), 11/10/2019 23:25:46
57F:推 rome1234 : 走心到底是啥鬼... 11/10 23:26
58F:推 mike40709 : 幫補血 11/10 23:29
59F:推 k960674 : 晁錯傳:親疏皆危,外內咸怨,離散逋逃,人有走心。 11/10 23:30
61F:推 kyoko3678906: 幫補 11/10 23:33
62F:推 Childishan : 噓的人應該是都走心了吧 笑死 11/10 23:34
63F:噓 stealthexe : ‵ 11/10 23:36
64F:推 wadekao : 推 11/10 23:36
65F:→ allenchtw : 去年的戰報寫的比較好 今年的架構好亂... 11/10 23:36
這點確實,今年基於時間因素,能做的就是把每天自己寫的一些心得組合起來,
並沒有像去年,出戰報時還會重新順一次體系架構,並且做小結。
66F:推 gg8n8nd34ss : 走心都沒聽過是多老啊 PTT都40歲以上? 11/10 23:37
67F:→ allenchtw : 文字閱讀起來不太流暢 11/10 23:37
68F:推 yeustream : 我不介意對岸用法,但"走心"在你放的歌裡和你用在標 11/10 23:38
69F:→ yeustream : 題的意思似乎完全不同耶~你要不要再看清楚歌詞呀? 11/10 23:38
※ 編輯: AhUtopian (118.150.112.182 臺灣), 11/10/2019 23:41:00
70F:推 Majimagoro : 噓走心的人有多走心阿 11/10 23:40
71F:推 ake1987 : 好文推 11/10 23:43
72F:噓 god2 : 支那 11/10 23:46
73F:推 Kazmier : 還好啦 現在台灣藝人還不是在台綜上滿嘴 視頻視頻 11/10 23:55
74F:→ Kazmier : 的說 11/10 23:55
75F:推 SC30mvp : 不喜歡支那用語 但很喜歡a大你的分析文 文章內容的 11/10 23:57
76F:→ SC30mvp : 用心遠大於標題的誤用所以給推 下次小心點就好哈哈 11/10 23:57
77F:→ SC30mvp : 哈 11/10 23:57
78F:推 Kazmier : 不過上一篇直接貼支那聯盟數據反而沒事。這篇講個 11/10 23:59
79F:→ Kazmier : 走心就被狂噓 11/10 23:59
80F:推 samsam80821 : 走心會很難懂嗎 聽過一兩次大概就會懂了吧 11/11 00:00
81F:推 hyc0725zz : 走心的梗到底哪來的? 11/11 00:01
82F:推 hyc0725zz : 我是覺得改成台灣人懂的詞彙,才會讓這篇文的討論 11/11 00:05
83F:→ hyc0725zz : 來回正題,不然可惜了。 11/11 00:05
84F:→ hyc0725zz : *拉回 11/11 00:05
沒關係,本來就只是借用一首歌的歌名,以後選歌多小心就是 XD 。
※ 編輯: AhUtopian (118.150.112.182 臺灣), 11/11/2019 00:07:36
85F:噓 iamgaylan : 走心 11/11 00:17
86F:推 YuCnL : 推 11/11 00:19
87F:推 sinotrade : 別整天在那叫喊文化侵蝕啦 不然NBA板先禁「打鐵」 11/11 00:27
88F:噓 liao18 : 走心 11/11 00:36
89F:噓 soulboy330 : 走心 11/11 00:39
90F:噓 Ten6666 : 先不管中國用語 其實走心用的也不是很適合 11/11 00:48
91F:噓 WeGoYuSheng : 走什麼心 11/11 00:51
92F:→ shellback : 這個詞可以是用心的意思也可以是不用心的意思 … 11/11 00:52
93F:→ shellback : 基本上容易搞混 最好別用 11/11 00:52
94F:推 haue0425 : 補血 作者辛苦了 要一直被酸名吠 11/11 00:53
95F:推 LaoDa5815566: 走山好不? 11/11 00:55
96F:推 RockCaveChen: 請問Dunn是被放棄了嗎 11/11 00:57
97F:噓 xkiller1900 : 好文可是支語給噓 11/11 00:59
98F:推 Johseagull : 哇這樣就噓是八卦版嗎 11/11 01:04
99F:→ Johseagull : 這麼用心的文還要被各位大爺嘴呢 11/11 01:04
100F:推 K951753 : 走心比較偏向個人吧? 這是一隊 11/11 01:06
101F:噓 Muratlo : 不要一直回 …XDD 真的輕浮 11/11 01:08
102F:推 andand09 : 笑死樓上連這樣都要檢討 11/11 01:21
103F:推 airandy1102 : 走心是漢書裡面出現的字,現在沒文化的支那從古代 11/11 01:27
104F:→ airandy1102 : 抄來用而已 11/11 01:27
105F:推 airandy1102 : 然後回到原文,個人是覺得教練不知道是不是正在實 11/11 01:29
106F:→ airandy1102 : 驗什麼,如果現在的公牛所表現出來的戰術打發就是他 11/11 01:29
107F:→ airandy1102 : 的一切,那我沒辦法認同這樣的執教,希望他能在未 11/11 01:29
108F:→ airandy1102 : 來10場內做出調整。 11/11 01:29
109F:→ andy82116 : 不關心走心這詞,只想知道公牛啥時能進季後賽... 11/11 01:30
110F:推 anderson1979: 對牛彈琴 11/11 01:38
111F:→ kaodio : 跟變心差不多吧 用法更廣一點 11/11 01:42
112F:→ danielswu : 在中國走心是走入心裡 正向的 台灣是走離心裡 是負 11/11 01:43
113F:→ danielswu : 面的 台灣這用法是正確的 中國的用法就單純積非成是 11/11 01:43
115F:推 lovej1215 : 我唱這麼走心 11/11 01:47
116F:推 daniel1344 : 走心這詞早就有了好嗎 公牛開季表現你覺得會偏向傳 11/11 01:48
117F:→ daniel1344 : 統用法還是26新解 怎麼一點閱讀理解力都沒阿 11/11 01:49
118F:→ daniel1344 : 所以其實代表大部分的人只知道26的用法嘛 如果知道 11/11 01:50
119F:→ daniel1344 : 原始的意思的話還有必要噓嗎 笑死 11/11 01:51
120F:推 daniel1344 : 不過如果原PO是聽那首歌才拿來用 那是26新解沒錯 11/11 01:55
121F:→ daniel1344 : 但看你放在文內的意思又不像 11/11 01:55
122F:推 super009 : 建議用走光 只有正面的意思 不會搞混 11/11 01:55
123F:噓 smik : 有人可以解釋走心是什麼嗎? 11/11 01:56
124F:推 god1208 : 用台語走鐘不行嗎? 11/11 02:05
125F:推 Funkerz : 嘴人家輕浮的最好笑 你哪位?回你就不錯了還管人家 11/11 02:07
126F:→ Funkerz : 輕不輕浮咧 笑死 11/11 02:07
127F:→ l8901 : 116樓很有理解力卻不會讀空氣 給你拍~拍~手 11/11 02:12
128F:→ kaodio : 看起來真的用走鐘比較好XD 走鐘的標題與討論 11/11 02:16
129F:推 greenbelt : 幫補 覺青崩潰 11/11 02:17
130F:推 Illenium : 幫補 11/11 02:29
131F:噓 danieljou : 走屁 11/11 03:09
132F:推 eric860720 : 幫補 11/11 03:28
133F:推 jack110156 : 幫補 11/11 04:04
134F:推 yoshro : 推 11/11 04:12
135F:推 vincent14 : ptt真恐怖文字獄 11/11 04:58
136F:噓 kc9420 : 解釋一堆然後呢?有要改嗎 11/11 04:59
137F:推 pppli : 第一次聽這詞是在跟中國超正小留學生做愛時 立馬軟 11/11 05:06
138F:→ pppli : 但還是不知道什麼意思 幫補 11/11 05:08
139F:噓 paddyalf : 單純噓支那用語 11/11 05:23
140F:推 a98061438 : 好可怕 文字獄 11/11 05:26
141F:推 shenjade : 推烏托邦好文 11/11 06:11
142F:推 LKN555 : whos car 11/11 07:03
143F:→ SULICon : 幫補~ 11/11 07:28
144F:推 JMashburn : 通常文章越沒內容的 越喜歡賣弄文字 就像這篇 11/11 07:49
145F:→ ojmarc : 跟樓上的人生一樣? 11/11 08:12
146F:噓 csyhri : 走心是瞎毀 11/11 08:17
147F:噓 k9682k9682 : 走心 走肺 走腎 走肝 11/11 08:21
148F:→ uuss : 其實重點也不全在於中國用語,而是走心這個詞的意思 11/11 08:23
149F:→ uuss : 本來就很難確定,它有兩個完全相反的意思,以往比較 11/11 08:23
150F:→ uuss : 常理解成走鐘(你想用的意思),但現在流行的用法(就 11/11 08:23
151F:→ uuss : 是你聽到的歌曲吧)其實是指吸引人、讓人感動 11/11 08:23
152F:→ bigheaddon : 走步 11/11 08:24
153F:推 JMashburn : ojmarc不要這樣說自己 11/11 08:26
154F:噓 fdruecek : 明知道用字遣詞讓人不悅、不甚明白,也不願意做修 11/11 08:31
155F:→ fdruecek : 正,擺明就是故意要引起反感,讓人噓,噁心的心態 11/11 08:31
156F:噓 frank8979 : 現在國高中生都一堆白癡用語 什麼不要走心 是在哈囉 11/11 08:40
157F:→ frank8979 : 馬的有夠白癡 11/11 08:40
158F:推 flybow : 馬卡龍不夠給力 唉 期待今年可以接過司機的火炬 11/11 08:57
159F:推 nwd4e9cd : 下次不要再玩梗 推文應該就更多了XDD 11/11 08:57
160F:推 Happpppy : 類似的不是還有啥虐心嗎 11/11 08:59
161F:推 tmac0321 : 認真文推 11/11 09:07
162F:噓 PoBa : 走心是啥 我真的不知道意思 11/11 09:52
163F:→ PoBa : 是在哈囉 11/11 09:53
164F:噓 littlejet : 我唱那麼走心 卻走不進你心 11/11 10:37
165F:噓 wellywang : 標題不好 11/11 11:02
166F:推 larson : 不必改啦~ 不懂的人還可以補充知識~ 11/11 12:40
167F:→ larson : 又不是對岸極權政府,看到國旗就要停播~ 11/11 12:40
168F:推 huangtj : 文字獄? 11/11 15:47
169F:噓 jackwula9211: 解釋一堆但就是不肯改爭議標題 11/12 01:12
170F:→ iamaq18c : 對公牛高度期待 0..0??? 11/12 12:27