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先說本人是個勇迷,是Curry迷 ,有在勇版 待過應該有看過我 但有人在推文吹說MJ來現代只會被海放,還 會被Curry屌虐????? 先看看以下這篇文章再覺得真的是如此嗎? 本文轉自 安可的五維口袋 原文連結: https://zhuanlan.zhihu.com/p/42173349 你真的了解MJ嗎? 這個被稱為【籃球之神】的男人,到了今天,被逐漸束之高閣,高高在上。很多人動輒稱 呼他為“老流氓”、“誇幫主總沒錯的”,但是漸漸的,MJ開始變質了,成為論戰中壓倒 對方的工具和製勝法寶——而很少有人真正認識到MJ是一個怎樣的存在。 這不怪球迷們,畢竟大部分的現代精細的數據統計MJ都無法享受,能了解到他的,只是球 迷們口口相傳的只鱗片爪,而不是一個系統的還原。一句話開始廣為流傳——“你越了解 MJ,你就越發現他強的不可思議” 那麼,如果我們可以用現代數據模型去分析喬丹呢? 我們今天以一位非常偉大的前輩手動的數據統計作為藍本,試圖再現他【極盛歲月】—— 90-92三年。 —————————————————————————————————————— 我們首先來確認一下樣本的真實性,在虎撲的一個帖子內,一位用戶對MJ90、91、92三年 的MJ比賽進行過82Game級別的手動統計,樣本數量達到了每年過半的平均42場,我對他的 數據進行了統計檢驗,在該帖子內他的兩分命中率顯示為54.7,而真實世界中MJ的兩分命 中率為54.4,重合率高達99.45%——該數據具備統計學上的可用性,為了不影響該文的連 貫,我在這裡不貼出原文的統計細則,而直接給你們結論。 我們首先要知道MJ是一個怎樣的球員——我們當然會先想到Kobe,這個最像喬丹的人。 來看靜易墨老師曾經做的,06賽季最瘋狂的科比的進攻比例圖 http://i.imgur.com/6iNnWV9.jpg
這是個什麼概念呢?靜靜立刻就解釋給了我們—— “現役聯盟單打王Irving的面框單打比例是21.4%,LBJ是20.3%,Harden是23.7%,Anthon y是23.1%,聯盟面框單打比例最高的兩個人Crowford是25.3%,HB是24.5%——最多的一位 ,跟Kobe還差了一大截,以上各位就算加上背身單打,Anthony總計39.8%已是最高,還是 比Kobe的總計45%低了5% ” 那麼,喬丹呢? 你確定要看嗎? 好的,不賣關子,捂好你的小心臟,MJ閃亮登場! http://i.imgur.com/kVyM0GB.jpg
90-92MJ的面框單打比例比Kobe足足高了8%,背身單打高了7%!總合的單打比例達到了60% !也就是說,他一半以上的持球進攻都是單挑! 他場均的單打回合是12.6次,作為對比,Harden的本賽季場均單打的次數是將將10回合整 ,Kobe的06賽季是12.2次。 這個時候你就會問了,單打回合越多效率越低嘛,強如Kobe的單打回合達到12.2次以後每 回合得分不也下降到1以下了?何況現在的空間環境、規則都不是以前能比的,我們還有 魔球思想加持,你Jordan還能翻天不成? 是的,能 http://i.imgur.com/iQKv8yB.jpg
(左邊一大坨是18賽季其他的單打榜前40們) 我們的喬老爺用了比06Kobe更高的場均回合數,打出了比魔球單打王Harden更高的效率, 還在Handcheck、反孤立單打法則、幾乎零三分射手無防守三秒環境的加持下。 想像一下06Kobe的18Harden常規賽打球是什麼樣子,你現在知道90-92的Jordan打球是什 麼樣子了嗎? MJ個人單打比例超過科比的部分,被補在了擋拆持球人和轉換進攻上——這也一定程度上 說明了那個時代的特質,節奏不快,轉換機會少,並且因為空間環境很差,很少有打擋拆 的機會。 圖為89賽季和18賽季的進攻環境對比 http://i.imgur.com/XKFkWJx.jpg
(你說這種擋拆環境還擋個鬼的拆) http://i.imgur.com/ovXjKfr.jpg
(好啊我們來擋拆) 是的,MJ比Kobe少了9%的轉換進攻和8%的擋拆持球人,除了加給單打了以外,都加給了繞 掩護投籃和定點投突,相對於06Kobe來說,90- 92的MJ稍微更加團隊一點。 以及,我不知道你們有沒有意思到一個可怕的事實,作為一個得分手,最高效的進攻方式 當然是空切、轉換和擋拆持球,其中空切的次數永遠不可能太高,那提升效率的最大手段 就是刷轉換和多擋拆,哪怕強如Kobw,他排名第二第三的得分方式也是這兩項,而MJ的這 兩項得分手段甚至無法排進前三! 然後用這樣困難的【得分模式】,他這三年硬打出了33.6分+命中率52.6%;31.5分+命中 率51.9%和30.1分+命中率49.25%! 那麼,第二個問題就來了。 MJ到底是怎麼維持自己這麼高的效率的? ——我們都知道他 三分實在算不上多好(當然90賽季也有38%的水準) 答案很簡單,就是歷史第一的中距離跳投和後衛裡難覓敵手的籃下效率。 我們召喚歷史上響噹噹的中投手們——Kobe、Durant、Dirk、CP3、Nash還有Curry。我們 統一選擇他們27-29歲的年級,然後跳過KD受傷的2015,對於有轉型的CP3和Nash,我們用 他們在快艇和太陽的巔峰賽季,以及因為Jordan統計數據的限制,我們對中距離的定義稍 微不同,3英尺-三分線中間的出手都會被算做中距離。 噹噹當,歷史第一中距離射手比賽大幕拉開了 http://i.imgur.com/m0Yiu7j.jpg
可以看到,Nash和Curry雖然準,但場均出手數太少了,CP3和KD作為半個魔球時代的人, 確實非同凡響,不過只論中距離跳投,還得數三個老化石— —Jordan、Kobe和Dirk。 Kobe量略多於Dirk而質不如,而MJ他用歷史第一的中距離出手,投出了幾乎和德克等同, 超過KD、Curry的中投效率! 接著,我們來看看籃下,我們選擇後衛線上的幾位突破魔王們的生涯年——出來吧,Wade 們! http://i.imgur.com/VbtSnk5.jpg
2009賽季的Wade不愧是我們目所能及的最勁爆的後衛賽季,120+的扣籃數出賣了他,果然 ,他有著最多的場均出手數目和65%+的命中率,和他有著相同級別出手的是同樣勁爆的威 少和Rose,但他們兩的命中率都沒有超過60%,而我們的Jordan高懸在正上方——129場比 賽內74.3%的命中率,無人可敵。 但是,我們都知道MJ不是那種偶爾借擋拆溜去籃下的小後衛們,他是後衛線上最佳身體素 質的有力競爭人,那麼在擁有如此高的命中率的情況下,為什麼MJ的出手反而這麼“少” 呢? 兩個原因,一個是敵人太狡猾——入選的都是怪物們的飛天遁地年,另一個原因,就當一 個不那麼難的思考題留給大家吧 (這裡作者沒有說為什麼,不過也很好猜想,都被犯規犯掉罰球去了) 當然了,人生不止有單打(不過MJ單挑比例都60%了......)說完了單打,其他方面,MJ的 水準怎樣呢? 我們請出我們兩位當紅炸子雞,13賽季的LeBron-全能王-James,和17賽季的Kevin-死神- Durant,並對比他們各項陣地戰進攻方式的水準。 http://i.imgur.com/cpm7Aqi.jpg
可以看到,背身單挑和面框單挑,MJ遠遠超過這兩位小前鋒裡的王者們,擋拆持球MJ的效 率是0.99分,稍微壓過LBJ和KD一點,不過大體在同一等級。繞掩護投籃則當然是KD的天 下——LBJ也不怎麼用他的這項技能,空切上到反而是LBJ的效率最低......對此,我只能 解釋為,一方面LBJ空切的次數要超過KD,一方面,勇士的空間環境確實太出色了,不過 這項上MJ和KD打平,都是每次空切得到1.5分。 不過定點投突裡MJ卻是翻了車,LBJ排名最高,展現了他13賽季歷史級別的投籃效率。 總之,在和兩位王者小前鋒的對比里,MJ在主要使用的陣地戰得分裡六贏其三,一名並列 第一。 或許有人問——你怎麼不對比轉換進攻?那是因為MJ129場裡比賽的轉換進攻是每場1.17 個回合和每回合得到1.98分........作為對比,13賽季的LBJ場均4.2個回合裡每回合得到 1.47分。雖然這個帖子的數據非常詳實,但MJ的轉換進攻效率過於高了,並且每場場均剛 一次,不像單打和中投,誤差可能會因為樣本的原因放大,因此就不列入比較了。 其實,看了這些數據,當年MJ作為一個中距離頂級單挑手而導致公牛採取的建隊方式,我 們是可以想像的,就是高產中效式得分........對不起,高產高效 在用高產高效的單挑的單挑得分(怎麼感覺賤賤的)維持陣地戰產量的情況下,用防守端 的絞殺推動轉換來增加進攻質量,加上拼前場籃板來增加回合數從而對抗高進攻質量的球 隊,事實上,前後三連的公牛都以緊逼壓迫聞名。而一旦比賽拖入一切套路都很難打開的 最後時刻,就會進入檢驗超級明星成色的關鍵能力的時候了。 那麼,我巔峰幫主的關鍵能力如何呢? http://i.imgur.com/1lDyH8i.jpg
我們選擇常規賽里,分差小於5的最後五分鐘,然後把數據轉化為48分鐘的得分效率,在 這一項上MJ參與統計的比賽數目是59場——大於等於一個球星在一個正常賽季裡能經歷的 關鍵時刻場次,夠大的樣本了。 陪MJ一起入選的,是所18賽季的前40和09Kobe——他結合場次命中率得分最好的賽季,橫 軸為48分鐘得分,縱軸為命中率。 準備好了嗎? http://i.imgur.com/G5ZKbF3.jpg
臥槽,這到底是 http://i.imgur.com/1IG7GsJ.jpg
是的,就是這麼狂拽酷炫吊炸天超出銀河——90-92MJ關鍵時刻的48分鐘換算效率是78.3 分+8.1助攻,以及62.4%命中率,這已經不是腰間盤了,這是奧特曼啊! 作為對比,LBJ那兩個腰間盤賽季的數據是2018:62.5分+10.2助攻+55.8%命中率;和2009 :66.1+48.9%+8.3助攻。 什麼,你懷疑這個數據的真實性?那唯一有官方統計的34歲和35歲Jordan的季后賽關鍵時 刻數據是每48分鐘是61.1分命中率52% 。 事實上,50+的得分和45%上下命中率就是非常好的巨星表現了,不過這個圖裡有一個元始 天尊,元始天尊上面還有個鴻鈞老祖啊......... 最後,談談別的吧。我不喜歡玩太多數據,但不得不承認,數據最終能幫大眾更快速的認 清一個球員,畢竟不是人人都有閒工夫翻閱錄像的。 但我還是想說,如果你想真正了解巔峰MJ,你還是得去看錄像。看他的怡然自得和優雅、 看他的偏執和怒火、看他身先士卒不死不休的防守、看他好整以暇的玩弄對手、看他的騰 雲駕霧、看他92季后後賽一記劈開人群的2+1對麥迪遜花園的咆哮、看他撞開Wikins後的" he can't stop me"、看紐約生死戰大回追斷球後魔術師激動的解說席上高呼“Who's gam e is this ?This is MJ's game!"、看他發燒脫水意識模糊後的38分、看他98季後賽拖著 快報廢的膝蓋兩投一斷。 甚至看了這些你還是體會不出他的統治力。 97季後賽被守到33中7後一生硬漢的Mourning在發布會上矢口否認——不不不我們沒防住 他,是他自己手感不佳;最大的MVP級別的競爭對手總決賽以後親口服軟“我是最棒的地 球人,而Jordan是外星人”;偉大到歷史前十級別的Olajuwan,正兒八經兩連冠的時代翹 楚,自傳裡承認“MJ與眾不同,他統 治我們所有超巨”,他生涯的死敵,魔術師、大鳥、Miller們一個個爭相恐後的誇獎他的 出色。 這可不是推特上兩家好的恭維,賽后互相誇獎的客套話,這是發自內心的恐懼和折服,靠 公牛“領先時代”的陣容收穫不了這種敬畏,這是真真正正的領教了、打疼了,才能收穫 的敬畏和尊重。 翻手之間皆為風雲,鐵蹄之下俱是碎骨 Why be a king?When you can be a god? http://i.imgur.com/MEJADDg.jpg
後記:正如作者一開始所說的: “你越了解MJ,你就越發現他強的不可思議” ----- Sent from JPTT on my Sony G8142. --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.201.250
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1F:→ hunt5566 : 好 朕知道了03/21 01:48
2F:推 visit19xx : 認真文03/21 01:51
3F:推 Aggro : 用低效得分模式打出逆天成就的男人...03/21 01:51
4F:→ Aggro : 認識MJ三階段 MJ好強 ->MJ根本沒這麼強 ->幹 MJ是神03/21 01:52
5F:推 noahlin : 不管什麼角度來看都會一直覺得MJ就是規格外吧...03/21 01:53
6F:推 STRO : 認真文03/21 01:54
7F:推 baiweilo : 想也知道是某咪在那邊反串03/21 01:54
8F:噓 Benado : Lebron比較強 喬丹沒打過五巨頭的球隊zz03/21 01:55
9F:→ noahlin : 以前比賽的好看很大一部分在單打 現在很吃擋拆03/21 01:55
10F:→ noahlin : 跟轉換 即使單打也很愛買飯..03/21 01:55
以前因為沒什麼三分射手空間拉不開,加上規則的關係需要有人大量單打消化球權才能維持 進攻輸出。現在空間環境變大規則又有利進攻,轉換攻擊和擋拆當然大量盛行。 不過說真的MJ來到現在,憑他的轉換進攻效率和籃下終結效率,配上超大空間環境和有利規 則,現代也比較缺乏護筐大中鋒的情況下,MJ場均40+是可以期待的
11F:推 IbmabRE : 推四樓03/21 01:57
12F:推 lunlundean : 認真推03/21 02:04
13F:推 onegaisimasu: 中肯文我就推03/21 02:05
14F:推 sam86716 : 有看過部分比賽 MJ是真的很扯 …03/21 02:09
15F:噓 lupefan4eva : 中國文章03/21 02:10
中國文章怎麼了嗎?我是很不喜歡中國,但不得不說他們的專欄寫手真的都是高水準,你看 我們台灣一堆人看NBA,PTT FB天天都在討論,但有幾個人能寫出這種文章?一隻手數的出 來吧 ※ 編輯: kbty245 (42.72.201.250), 03/21/2019 02:12:10
16F:推 BadGame : Good 有理有據 現在也真的很少看到 MJ型的了 03/21 02:13
要用MJ的打法達到MJ的高度,首先要有歷史級的第一步爆發力,歷史級的彈跳力,歷史級的 跳投手感,歷史級的意志力。Kobe的身體素質已經很好了,但他用MJ的打法效率上限就在那 邊
17F:推 Bainite : 中國文章又怎樣 比一些引戰文好多了 03/21 02:14
※ 編輯: kbty245 (42.72.201.250), 03/21/2019 02:15:10
18F:推 Linethan : 單打之神03/21 02:16
19F:推 as999 : 這個賽季打完,應該歷史第一人就定案了 03/21 02:16
※ 編輯: kbty245 (42.72.201.250), 03/21/2019 02:19:42
20F:噓 svchost6 : 我很抱歉簡體殘字真的不行 03/21 02:20
21F:推 jinzhu : 寫得好 但我不覺得小孩子有耐心看長文03/21 02:21
22F:推 x4068 : 這種數據意義不大,畢竟現在球員素質是全方面的提 03/21 02:22
23F:→ x4068 : 升防守強度也是,用打仗比喻,mj在冷兵器時代大殺四03/21 02:22
24F:→ x4068 : 方,他拿著大砍刀來到現代戰場,人家遠遠開一槍他就 03/21 02:22
25F:→ x4068 : 倒了,任你再強都沒用,這就是時代的差距,懂?03/21 02:22
MJ每次切入幾乎都要遭受3-4人的協防,在這種情況下還打出可怕的效率。你覺得在現代籃 球哲學,外圍環伺著好幾個精準射手使對手不敢冒然協防,使的只要一突破前方就只剩一個 籃下護框者的情況下MJ會打出什麼效率?我都還沒提在這時代MJ還可以盡情用擋拆去找那些 瘦小球員或機動性差的大中鋒打喔。而且這個時代的大個子護框者已經很少了。最後別忘了 ,MJ的體能是絕對碾壓歷史上同位置任何球員的
26F:推 s71478555 : 殘體字還有10幾億人用 你什麼咖 03/21 02:22
27F:推 xkiller1900 : 媽的有夠認真@@ 03/21 02:24
28F:推 ok22205983 : 我也很討厭中國人,但只以此為理由,拒絕優文 03/21 02:25
29F:→ ok22205983 : 便顯得故步自封 03/21 02:25
30F:→ ok22205983 : 每次都說球員全方位提升,到底提升多少…… 03/21 02:27
31F:→ ok22205983 : 那怎不說,MJ到現代會提升到三分線灌籃03/21 02:27
32F:推 xkiller1900 : 22樓,可是你把他拉到這個時代,他只會更恐怖,接受03/21 02:27
33F:→ xkiller1900 : 了現代運動員的鍛鍊模式,更全面的教練團、訓練,只 03/21 02:27
34F:→ xkiller1900 : 會讓強者更強 03/21 02:27
35F:推 derekhsu : 寫不出來就說人家殘體字,難怪被說程度差 03/21 02:28
36F:→ xkiller1900 : 噓殘體的有點過頭了,原po轉文有翻成本國文字了,文03/21 02:30
37F:→ xkiller1900 : 章的好壞跟是哪國人真的沒有必要硬拉扯在一起,我也03/21 02:30
38F:→ xkiller1900 : 討厭大部分的五毛,可不代表要否定優質的分析,有本 03/21 02:30
※ 編輯: kbty245 (42.72.201.250), 03/21/2019 02:30:42
39F:→ xkiller1900 : 事你也可以去做統計分析,現代運動運用統計的模式可 03/21 02:30
40F:→ xkiller1900 : 是很普遍的 03/21 02:30
41F:噓 mirac1e : 一堆整天只會講貴古的 根本沒幾個看過以前的比賽 03/21 02:33
42F:推 geniuseric : 只有大外行才會懷疑MJ是神== 03/21 02:33
43F:推 xkiller1900 : 一堆人連去找找看以前的影片都沒有就會貶低以前的神 03/21 02:34
44F:→ xkiller1900 : 獸 03/21 02:34
45F:噓 evan87709 : 現代防守強度提升 我問號 03/21 02:35
46F:推 appless5420 : 我是不知道為什麼有人覺得現在球員素質提高就代表以 03/21 02:37
47F:→ appless5420 : 前的人來現代還是會侷限於從前的實力啦 既然從前的 03/21 02:37
48F:→ appless5420 : 資源沒那麼好 都可以表現出色了 那沒道理用更好的設 03/21 02:37
49F:→ appless5420 : 備 還不會進步甚至退步吧 03/21 02:37
50F:推 ifyoutry : 這跟阿基米德或伽利略如果生在現代會被隨便一個學者 03/21 02:41
51F:→ ifyoutry : 輾壓是一樣的邏輯吧. 03/21 02:41
52F:推 yaringg : 某樓說的好 MJ就是個在冷兵器時期大殺四方的傢伙 03/21 02:41
53F:→ yaringg : 但你後面就說不對了 03/21 02:41
54F:推 yaringg : 就算MJ來現代 你用狙擊槍瞄準射出子彈 MJ也有天蠶 03/21 02:43
55F:→ yaringg : 手套來擋 03/21 02:43
56F:推 EarthKing : 一槍就倒? MJ到現在娘砲聯盟 場均會有40+ 03/21 02:44
57F:→ FOB5566 : 球員素質全面提升了了? 中鋒有提升? 03/21 02:45
58F:→ yaringg : 更別提還會天蠶腳 萬佛朝宗 佛也發火等等絕招咧 03/21 02:45
59F:→ EarthKing : MJ的助攻、籃板、火鍋都會增加 甚至三分 03/21 02:45
60F:→ FOB5566 : 還有動不動就抱腿組團 心理素質有提升? 03/21 02:45
61F:→ EarthKing : MJ三分命中率也不差 用Harden當模板 MJ場均會50+ 03/21 02:47
62F:→ kakain : 沒有什麼放到現在 MJ絕對會怎樣這種事 沒有! 03/21 02:51
63F:推 happyaw : 場均50+太誇張了吧..頂多40 03/21 02:51
64F:推 funeasy : 推 03/21 03:03
65F:推 happyaw : 就只會硬扯什麼時代差距...拿出數據資料跟邏輯來 03/21 03:05
66F:→ happyaw : 證實啊... 03/21 03:05
67F:推 HGJman : 老叔,我看你跟我大概年紀,MJ還需要分析?六冠不是 03/21 03:06
68F:→ HGJman : 報隊拿的好嗎? 03/21 03:06
69F:→ HGJman : 現代投三分,要他練三分是真沒問題,能切能守能跑, 03/21 03:07
70F:→ HGJman : 我覺得場均逼近40上下 03/21 03:07
71F:推 happyaw : 整天在那邊時代差距 那乾脆nba 所有歷史記錄都不用 03/21 03:10
72F:→ happyaw : 記了 只要計算當年度就好 去年之前的因為有時代差距 03/21 03:10
73F:→ happyaw : 沒有參考價值 03/21 03:10
74F:推 CharlesCL : 慶幸自己看過那個年代,兩個三連霸!那是青春啊!! 03/21 03:26
75F:推 eirose : 一個可以在超越同時代人好幾階的人就算出生在其他 03/21 03:30
76F:→ eirose : 時代也是可以發光發熱的 03/21 03:31
77F:推 FragrantJo : 不推不行啊 03/21 03:48
78F:推 fatoes : 對MJ不能放切,是他籃下出手不那麼多的原因之一,跟 03/21 03:49
79F:→ fatoes : 對方的防守策略有關 03/21 03:49
80F:推 zaqpptuse : 打五星勇頂多小輸 03/21 03:54
81F:推 fatoes : 90年代有看比賽才會知道,MJ基本上就是技術跟球商都 03/21 03:55
82F:→ fatoes : 強上所有人一截啊......完全沒有吃力感又超認真,與 03/21 03:55
83F:→ fatoes : 其說他靠NBA全球化不如說他不服輸又超投入的打球態 03/21 03:55
84F:→ fatoes : 度感染一堆看他打球的球迷 03/21 03:55
85F:推 airandy1102 : 幫補血,你會被菜鳥噓 03/21 04:43
86F:推 gaiaesque : 其實不用吹大家也都知道jordan有多強 03/21 05:00
87F:→ gaiaesque : 看過他比賽的人太多了 沒得否認 03/21 05:01
88F:推 z800218 : 說現代防守強度提高的?????哈登回到90年代看 03/21 05:20
89F:→ z800218 : 看連板凳可能都坐不了,一堆摸毛犯規 03/21 05:20
90F:推 opeminbod001: 何必跟菜雞認真 MJ歷史定位就在那 這也不算否定現代 03/21 05:23
91F:推 lawzerox : 推 03/21 05:39
92F:推 mars329 : MJ應該是覺的面框突破對決比在外線投3分有趣 03/21 06:21
93F:推 watwmark : 那個時代的觀念還是"越靠近籃框得分越有效率" 03/21 06:22
94F:推 a750717123 : 晨星只是怕酸MJ,下一場他絕對爆發海電他們吧XD 03/21 06:22
95F:推 k020238 : 某樓是有多恐陸? 03/21 06:41
96F:噓 johnwu : 認真文個屁 只是轉貼別人寫的 03/21 06:45
97F:推 ooplus : 現代的空間拉那麼開中距離不被他幹爆才奇怪 你有想 03/21 06:47
98F:→ ooplus : 過全方位投籃都提升 中距離還準到靠背 可以背框策 03/21 06:47
99F:→ ooplus : 應又高3到4吋的龜龜是什麼樣子嗎? 那就是mj啦 能 03/21 06:47
100F:→ ooplus : 不能打自己想像 03/21 06:47
101F:推 tmacwade : 我覺得現代很多低位的腳步或是面框的技巧非常拙劣, 03/21 06:48
102F:→ tmacwade : 而且是普遍越來越糟,一般新人越來越靠體能或是亂射 03/21 06:48
103F:→ tmacwade : 三分。好比說今年的可愛跟字母哥,很明顯的擋拆後 03/21 06:48
104F:→ tmacwade : 拉開空間單打,利用體能的差距來拉開對手單打,請仔 03/21 06:48
105F:→ tmacwade : 細去看看前幾天暴龍打活塞,可愛光是griffin單防就 03/21 06:48
106F:→ tmacwade : 被守到無法出手。MJ單打最厲害的就控制節奏腳步的加 03/21 06:48
107F:→ tmacwade : 速過人,你可以說MJ的定點投籃可能來到現在根本贏 03/21 06:48
108F:→ tmacwade : 不了Curry,但季後賽到關鍵時刻那裡有那麼多空檔給 03/21 06:48
109F:→ tmacwade : 你好好投,為什麼勇士今年都五星了我們常看比賽卻沒 03/21 06:48
110F:→ tmacwade : 辦法輾壓對手,一個三分遞手戰術的開始到後來大家 03/21 06:48
111F:→ tmacwade : 都習慣打法甚至使用度都超過勇士,就是告訴你勇士已 03/21 06:48
112F:→ tmacwade : 經沒那麼絕對優勢了。而且三分準的時候一波流,不 03/21 06:48
113F:→ tmacwade : 準的時候慘到谷底,到最後為什麼總是KD拿FMVP,說 03/21 06:48
114F:→ tmacwade : 明了當強者對決,雙方連打幾場都很清楚對方的走位 03/21 06:48
115F:→ tmacwade : 跟戰術,最後就是只剩單打一決勝負了呀。 03/21 06:48
116F:噓 asd9222436 : 結論:區域聯防 03/21 06:53
117F:推 ooplus : 空間拉那麼開區防個鳥啦XDDD 03/21 06:55
118F:推 qaz0314 : 看越多數據越覺得MJ神扯 03/21 06:57
119F:推 BBKOX : 真的很多人沒見過以前壞孩子時代 03/21 07:03
120F:→ BBKOX : 超多切入見血 03/21 07:03
121F:推 calmershih : MJ只有看影片才能真正體會他的神 03/21 07:04
122F:推 smallkaka : 有神快拜 03/21 07:10
123F:推 andy00284200: 小孩子貴今迷總是提現今選手身體素質怎樣比90年代好 03/21 07:12
124F:→ andy00284200: 你去看影片就知道MJ的爆發力速度有多恐怖 03/21 07:13
125F:推 Wardyal : 雖然早就知道MJ跟鬼一樣,不過沒想到81LBJ那麼強 03/21 07:13
126F:→ andy00284200: 並且就是因為那年代還有hand check的存在 03/21 07:14
127F:→ andy00284200: 導致這些怪物如MJ KOBE都得練出在空中扭來扭去 03/21 07:14
128F:→ andy00284200: 避開對手封阻的得分手法 03/21 07:15
129F:→ arcss : 區防對MJ有用..,..噗哈哈哈哈 03/21 07:15
130F:推 on32 : 根本不用解釋這麼多 大家也懶得看 長文章 03/21 07:16
131F:→ on32 : 只要解釋說KD表現都>curry就OK了 KD主要用中距離 03/21 07:17
132F:噓 REMEMBER13 : 台灣不歡迎中國圖文,等到被統再說,要不然請還我乾 03/21 07:18
133F:→ REMEMBER13 : 淨的版面 03/21 07:18
134F:推 supreme2430 : 推 03/21 07:18
135F:推 chccang : 請google“喬丹 壞孩子”,然後點“圖片”,什麼字 03/21 07:18
136F:→ chccang : 都不用看,看照片就好 03/21 07:18
137F:→ on32 : MJ也是中距離+切入+籃下單打就夠了 03/21 07:18
138F:→ on32 : 字母哥也沒三分一樣打翻NBA 03/21 07:19
139F:推 Toranz : 會在那吹海放MJ的不都是勇酸反串嗎 03/21 07:25
140F:推 ooplus : 區防對有投射能力的球員影響根本就不大 03/21 07:26
141F:推 opse1020 : 靠,推文可以不要以人廢言嗎...看到中國就全反真的 03/21 07:33
142F:→ opse1020 : 瞎 03/21 07:33
143F:推 andy00284200: 字母哥今年的效率值已經上升到史上第三位 03/21 07:34
144F:→ andy00284200: 各項數據竟然跟87年巔峰老巴驚人相似.. 03/21 07:35
145F:推 tahikuro : 空中扭來扭去不是因為對付hand check不要胡扯 03/21 07:36
146F:→ tahikuro : 80年代扭來扭去只有喬丹一人 03/21 07:36
147F:→ tahikuro : 怎麼別人不用扭來扭去以可以對付hand check 03/21 07:37
148F:→ tahikuro : 看圖片根本不能證明什麼東西 03/21 07:37
149F:→ tahikuro : 活塞不能代表80末的NBA防守水平 03/21 07:38
150F:噓 chean1020 : 支那數據還轉得那麼高興,裡面有沒有摻假都不知道呢 03/21 07:38
151F:→ chean1020 : 呵呵 03/21 07:38
152F:→ tahikuro : 而且很多圖片看來很嚇人 比賽裡面防守根本不嚴密 03/21 07:39
153F:噓 chean1020 : 然後支那梗圖真的好醜,超爆醜 03/21 07:42
154F:推 tahikuro : 哈登本季單打數據是錯的 03/21 07:42
155F:→ tahikuro : 哈登本季單打次術和單打比例都是史上第一 03/21 07:43
156F:推 CenaWang : 逆天神 好文給推 03/21 07:43
157F:→ tahikuro : 不可能只有平均10次比老大還少 03/21 07:44
158F:→ tahikuro : 以前的比賽只有單打叫做好看 03/21 07:44
159F:→ tahikuro : 好看是因為球員動作漂亮不是因位單打 03/21 07:45
160F:推 tahikuro : 喬丹體能沒有碾壓同位置任何球員 03/21 07:50
161F:→ tahikuro : SG位置卡特和韋德體能沒差喬丹多少 還沒算上麥迪 03/21 07:51
162F:推 edwin1231 : 會被某人噓歐 03/21 07:52
163F:推 tahikuro : 見過壞孩子時代?? 好笑 你幾歲啊 這裡誰敢說自己 03/21 07:56
164F:推 ATand : MJ放到現在,半場10投10中都沒問題 03/21 07:56
165F:→ tahikuro : 見過壞孩子時代 壞孩子時代台灣根本沒有轉播 03/21 07:56
166F:推 happyaw : 不管是貴今還是貴古都不要再爭了吧...mj成就跟數據 03/21 07:56
167F:→ happyaw : 都擺在那 在那邊過度吹捧或過度貶低都沒什麼意義好 03/21 07:56
168F:→ happyaw : 嗎 03/21 07:56
169F:→ ATand : 回去看MJ那種過人步伐之大,KI都要旁邊幫忙提鞋的 03/21 07:57
170F:→ tahikuro : 你如果看過壞孩子時代年齡都50歲了 03/21 07:58
171F:→ ATand : 更別說MJ招牌後仰無人能敵,現在小將我沒看到能守的 03/21 07:58
172F:→ tahikuro : 你能看也是從YT看影片而已 炫耀三小 03/21 07:59
173F:推 kickvsbrad : 歐文是誰? 03/21 07:59
174F:→ tahikuro : 你能看的影片以為看不到?? 03/21 07:59
175F:→ tahikuro : 吹捧喬丹是中國人心理是政治正確 03/21 08:01
176F:→ tahikuro : 也是藉喬丹批評現在球員而已 03/21 08:01
177F:→ tahikuro : 需要他們告訴大家喬丹多麼偉大沒看過的球迷 03/21 08:02
178F:→ tahikuro : 那種心態很噁心 03/21 08:02
179F:推 tonyd : 無敵的後仰式跳投 讚讚讚 03/21 08:02
180F:→ tahikuro : 讓 膜拜 03/21 08:02
181F:→ tahikuro : 現在低位腳步的面框技巧都是比以前好 03/21 08:03
182F:推 jungpo : 看到中國就反...真的沒格調,這是運動領域啊大哥 03/21 08:04
183F:推 tailsean : 推 03/21 08:04
184F:→ tahikuro : 現在聯盟明星球員哪個光靠體能刷分 03/21 08:04
185F:噓 chean1020 : 這裏就90年代nba取暖版啊,為了取暖連支那摻假文也 03/21 08:04
186F:→ chean1020 : 敢轉過來還一堆推 03/21 08:04
187F:→ chean1020 : 真的呵呵 03/21 08:04
188F:→ tahikuro : 連安德多坤柏都是靠身材優勢大於體能 03/21 08:05
189F:→ tahikuro : 萊昂納德讓格里分守住是技巧問題嗎 因為技術不夠嗎 03/21 08:06
190F:推 chccang : 當絕大多數人都認MJ是goat,專家教練眾球員都服MJ 03/21 08:07
191F:→ chccang : 時,你在那邊跳針看圖不準、數據不知道有沒有做假、 03/21 08:07
192F:→ chccang : 你又沒看過多久多久以前的比賽、看影片不準巴拉巴 03/21 08:07
193F:→ chccang : 拉時,不代表你是這個世界上的一股清流,代表你是一 03/21 08:07
194F:→ chccang : 個.... 03/21 08:07
195F:→ tahikuro : 上一場暴龍對活塞 萊昂納德砍33分 03/21 08:07
196F:推 ray562380 : 推好文 03/21 08:07
197F:→ tahikuro : 21中11 請問他哪點被守住了?? 03/21 08:08
198F:→ MakeAWash : 氣到字都打不好QQ MJ真的好可惡 03/21 08:08
199F:→ tahikuro : 那句話說到看影片不準或者說喬丹不是goat 03/21 08:09
200F:噓 boj10131013 : MJ拿到現在可以場均80分吧!低估了 03/21 08:09
201F:→ tahikuro : 不要自己擴大解釋 03/21 08:09
202F:推 Wb2029T : 簡體看不懂就當井底之蛙呀 顆顆 03/21 08:12
203F:推 tahikuro : 中國人NBA文章寫的好張公子靜墨等人 就算寫喬丹好 03/21 08:14
204F:推 pllaayer : 現在防守強度提升 哈哈哈哈 我大笑 03/21 08:14
205F:→ tahikuro : 也不是這種筆法 03/21 08:15
206F:推 Linethan : 原來是摻假文啊,chean1020提供真實文來看看? 03/21 08:15
207F:推 a750717123 : 現代人進化論 怎麼沒進化一個跟MJ一樣三拉桿的球員 03/21 08:17
208F:→ tahikuro : 這種思想教育的吹文有啥深度 03/21 08:17
209F:→ tahikuro : 真的用這種方式寫台灣專欄作家也寫的出來 03/21 08:18
210F:推 tahikuro : 不同的時代偏向的打法也是不同 如果喬丹現在打球 03/21 08:20
211F:推 mailman : 好強 03/21 08:21
212F:→ tahikuro : 可能也不是以前的打法是偏向現在的打法了 03/21 08:21
213F:推 UriahFan : 終身Jordan迷路過,給個推,很棒的解說! 03/21 08:21
214F:推 kullan : 神就是神 03/21 08:26
215F:推 zxriffey : 有歐肥跟MJ這種兵器,一定比投三分更好 03/21 08:27
216F:推 lakb24 : 老大應該是最接近神的男人 03/21 08:28
217F:→ arcss : 看看隔壁純單挑的網球,費爸怎麼沒被現代人打爆(笑 03/21 08:29
218F:→ arcss : 阿不是現代人訓練屌打費爸那個年代的訓練嗎 XDDDD 03/21 08:29
219F:推 TankPal : 推!! 03/21 08:32
220F:推 smallhonda : 你只要堆他噴垃圾話 他就練給你看 03/21 08:38
221F:推 gama : 以現在的防守MJ來打大概場場50罰 03/21 08:41
222F:推 SilenceWFL : 推!chean1020要不要寫一篇不造假的分享文來看啊 03/21 08:42
223F:推 EpyonDuo : 真的,我是兩個姆斯酸,看到兩隻姆斯被拿來跟黑色耶 03/21 08:46
224F:→ EpyonDuo : 穌相比就覺得無言,MJ在球場上的統治力實在太恐怖了 03/21 08:46
225F:→ EpyonDuo : ! 03/21 08:46
226F:→ arcss : 一個我說你造假,你要花100倍時間來澄清的概念 XD 03/21 08:47
227F:→ arcss : 說別人造假的,要先提出證據才是正常的邏輯吧 XDDD 03/21 08:47
228F:推 nella : 場均40太小看MJ了,他第二個完整球季就場均37.1了 03/21 08:51
229F:推 qsc3574151 : 這個好專業 03/21 08:54
230F:推 aidsai : 推 03/21 09:01
231F:推 gooorz : 可憐一堆玻璃心 03/21 09:04
232F:推 AquaX : 推好文 政治腦請放過NBA板吧! 03/21 09:05
233F:推 EQUP : 政治退散 單純就文章討論多好阿 03/21 09:09
234F:→ EQUP : 非要扯什麼台灣中國 03/21 09:09
235F:推 ChrisPaul03 : 網路就是這樣 人少但是音量大 大家忽視 03/21 09:12
236F:推 JJRICH : 貴古貴今都好,MJ是公認的強,有些人藉由貶低MJ來 03/21 09:12
237F:→ JJRICH : 表示自己的與眾不同,卻不知道在其他人的眼中的確是 03/21 09:12
238F:→ JJRICH : 與眾不同的.....蠢? 03/21 09:12
239F:推 glyandwwc : 提不出證據就說造假 這什麼邏輯XD 03/21 09:13
240F:→ cphs102007 : 用心分析 可是有些支那語看的很辛苦 還有一堆成語 03/21 09:13
241F:推 smalldata : 來到現代 場均40肯定跟喝水一樣簡單 03/21 09:15
242F:推 SNSDpk5566 : 不用跟酸酸解釋 講那麼多他們也不信 喬丹以前拿球 03/21 09:16
243F:→ SNSDpk5566 : 就是至少兩個包夾 03/21 09:16
244F:推 shihchieh : 推 03/21 09:16
245F:推 Temperboxer : MJ來現代只會更神 場均40+沒問題 03/21 09:16
246F:推 jabawock : 推,真的不是老人貴古,是喬丹就這麼鬼神 03/21 09:17
247F:推 SNSDpk5566 : 他媽的還能投進 三個人守還能後仰進 最後教練沒辦法 03/21 09:18
248F:→ SNSDpk5566 : 只能 四個去守 剩下中鋒搶板 03/21 09:18
249F:推 ashrum : 這篇亮點是"關鍵時刻"的表現,太恐怖的精神力 03/21 09:19
250F:→ ashrum : 在場上越受傷越強,越關鍵時刻越強 03/21 09:19
251F:推 CodyPTT : 現代的話mj就是拿核彈在炸啊 03/21 09:19
252F:→ ashrum : 真他媽熱血漫畫人物 03/21 09:20
253F:推 SNSDpk5566 : 投三分跟本不是重點 咖哩三分也會不準還不是要靠中 03/21 09:20
254F:→ SNSDpk5566 : 距離 03/21 09:20
255F:推 ashrum : 喬丹的瘋狂很難懂,the shot場上四人包夾還是要投 03/21 09:23
256F:→ ashrum : 明明就有三個人是空檔XDDDDDDDDDDD 03/21 09:23
257F:推 today0520 : illegal defense 的環境下防守比較吃虧 03/21 09:24
258F:推 donotguess88: 推這種用數據打臉文 03/21 09:25
259F:→ SNSDpk5566 : 應該是天生的鬥性使然 這種情形lbj肯的傳球 03/21 09:26
260F:→ SNSDpk5566 : 不過四人守一個我也只看過喬丹會被這樣對待 03/21 09:28
261F:推 versace : 神一般的存在,尚無人可超越 03/21 09:32
262F:→ SNSDpk5566 : https://youtu.be/m_nt21y8Xy0 03/21 09:34
263F:→ SNSDpk5566 : 事實就放在那裡 仔細看放在現在跟本全部都犯規 喬 03/21 09:35
264F:→ SNSDpk5566 : 丹會變成洪七公 03/21 09:35
265F:推 hau7341 : 吹捧喬丹是中國人心理是政治正確...?心理系政治系 03/21 09:38
266F:→ hau7341 : ?描述一個人的有多厲害很噁心?好像全球各個國家 03/21 09:38
267F:→ hau7341 : 都有各種偉人傳記吧?寫偉人傳記那些人的心態很噁 03/21 09:39
268F:→ hau7341 : 心?說以前人多厲害就變成思想教育的吹文?那說現在 03/21 09:39
269F:→ hau7341 : 某些球星厲害的就不是吹文? 03/21 09:39
270F:推 UriahFan : 哈哈哈,還是一堆看不清楚差距的 03/21 09:41
271F:推 bejay1022 : 有數據的文章,然後酸酸只能提貴古取暖,加油一點好 03/21 09:43
272F:→ bejay1022 : 嗎 03/21 09:43
273F:推 bahamutuh : KOBE就是打鐵版的MJ呀 03/21 09:47
274F:推 hau7341 : 這篇文倒是有一句講到真正的重點..“MJ成為論戰中 03/21 09:50
275F:→ hau7341 : 壓倒對方的工具和製勝法寶”,現在有時候某A巨星迷 03/21 09:50
276F:→ hau7341 : 為了壓倒另一些BC巨星的迷,就是搬MJ出來壓...導致B 03/21 09:50
277F:→ hau7341 : C巨星迷不爽轉職成MJ黑,然後反串用MJ去壓其他DEFGA 03/21 09:50
278F:→ hau7341 : ..等巨星...最後一個退休很久也沒三不五時出來吹自 03/21 09:50
279F:→ hau7341 : 己多厲害的老人就莫名其妙多了一堆黑,而且黑到只要 03/21 09:50
280F:→ hau7341 : 看到MJ的名字就7pupu... 03/21 09:50
281F:推 flycatchertw: 推 MJ,說現代防守強度提升,真的是黑人問號 03/21 09:52
282F:→ arcss : 壓倒對方? 那幾乎都是大陸才會這樣吧 03/21 09:53
283F:→ arcss : 這邊似乎很少看到提手式是講A有多強的時候,下面回 03/21 09:53
284F:推 elve7878 : 論點不錯 但太自HIGH了 體現文化水平 03/21 09:54
285F:→ arcss : MJ的,大多根本是莫名其妙先噴貴古吧.... 03/21 09:54
286F:→ arcss : 就算是最直接可以對照的鬍子討論串,下面推文有多少 03/21 09:56
287F:→ arcss : 是起手式拿MJ來壓的? 先嘴鬍子>MJ然後要人不能反駁 03/21 09:57
288F:→ arcss : 這才好笑吧 XD 03/21 09:57
289F:→ fantasyhorse: 每次都說Curry射爆MJ,結果FMVP KD拿XD.. 03/21 09:58
290F:推 s07190719 : 圖很沒梗 以前就覺得他們的影片或圖片很愛自嗨 文 03/21 10:00
291F:→ s07190719 : 倒是不錯 03/21 10:00
292F:噓 jerry86 : 還在貴古== 03/21 10:00
293F:推 JustinLYS : Jordan的強真的無庸置疑,也才擋了那麼多球星的奪冠 03/21 10:02
294F:→ JustinLYS : 夢。 03/21 10:02
295F:推 LeGGoRay : 看個籃球也要扯支那的那些人水平到底多低啊,跟你 03/21 10:13
296F:→ LeGGoRay : 們最痛恨的支那一樣搞故步自封喔 03/21 10:13
297F:推 Eddward : 上面那個影片每次看都覺得被3夾還灌籃有夠猛 03/21 10:14
298F:推 kess : 講得好像咖喱阿杜沒被針對性防守一樣 科科 03/21 10:15
299F:→ kess : 運動科學是進步的 現代球星回到過去只會比現代數據 03/21 10:15
300F:→ kess : 更猛 03/21 10:16
301F:推 ottokang : 重點那個年代有 Hand Check 03/21 10:22
302F:→ ottokang : 現在有 Hand Check 的狀況下你看後衛會多慘 03/21 10:22
303F:推 toeic900 : 科學是進步的但人類極限差不多就這樣了,運動科學沒 03/21 10:29
304F:→ toeic900 : 辦法讓你飛天遁地 03/21 10:29
305F:推 newandnew : 運動科學一直進步訓練方式也一樣進步 MJ來到現代只 03/21 10:29
306F:→ newandnew : 會更強 03/21 10:29
307F:推 gn0028526 : 沒有 別再幻想了 要不然姆斯過去早就打穿老舊一批 03/21 10:29
308F:→ gn0028526 : 的賽爾提克和奧蘭多魔術了 03/21 10:30
309F:→ arcss : 運動科學都可以飛天遁地了好嗎,然後罰球練不起來 03/21 10:31
310F:→ arcss : 投籃姿勢喬不回來,嘻嘻 03/21 10:31
311F:推 nsdpb : 現在的NBA根本娘砲 以前好看多了 03/21 10:31
312F:推 gn0028526 : 一直幻想可以打爆老一批球員 你自己看看 現在的規則 03/21 10:32
313F:推 Eijidate : 科學可以讓一個凡人變成中上,但沒辦法超過天才 03/21 10:33
314F:→ gn0028526 : 號稱更好的球員 反而更擋不住單打型的超級巨星 03/21 10:33
315F:→ Eijidate : Jordan不只強在體能,他的心智也比現在NBA球員強太多 03/21 10:34
316F:→ arcss : 老TD快退休剩下一條腿都能拿個防守2隊,現代運動科 03/21 10:36
317F:→ Eijidate : 現在一堆球員想抱團或要求被交易到爭冠球隊,根本廢 03/21 10:36
318F:推 chiro1982 : 不得不說 中國言之有物的人比較多 03/21 10:36
319F:→ arcss : 學下練出來的新時代球員....... 03/21 10:36
320F:推 kkk777 : 抓到了 … 科黑 … 擋拆那段把kobe 黑成kobw了 ! 03/21 10:39
321F:→ kkk777 : 科科 03/21 10:39
322F:推 june0204 : 現在球員是體能素質提升,基礎變差 03/21 10:40
323F:推 tas60210 : 我是真的不懂轉貼好文章過來被噓是什麼概念?英文 03/21 10:42
324F:→ tas60210 : 爛文章假消息被推,簡中好文章被噓,這算是自助餐 03/21 10:42
325F:→ tas60210 : 還是崇洋? 03/21 10:42
326F:推 njunju : 看過MJ的都知道他是豪洨球之神 而且反擊能力超強 03/21 10:45
327F:推 holywent801 : 推 03/21 10:46
328F:推 gavenchiu : 就一些沒看過MJ的菜雞 在那酸人家貴古 井蛙不自知 03/21 10:47
329F:推 et177158 : 跟亦伸文比起來 這文章好看多了 03/21 10:48
330F:→ njunju : MJ讓3-40屁孩期打球第一個都練最不實用的拉桿 03/21 10:48
331F:→ njunju : 不像現在的屁孩第一個練的都三分球 03/21 10:49
332F:→ gavenchiu : 樓上 最不實用的不是拉桿 是上籃的時候吐舌頭 03/21 10:49
333F:推 su06su06 : 現代打法一直檔拆抓防守爛的打,怎麼跟MJ那時候比 03/21 10:58
334F:→ arcss : https://youtu.be/TXZmE_zd-uw 吐舌頭有用,別這樣 03/21 11:01
335F:推 a2156700 : 推 03/21 11:02
336F:推 smalltalker : 貴古邏輯:某某神獸_不強 但來現會長出_ 03/21 11:04
337F:推 Arctica : 認真推 03/21 11:05
338F:→ hide0325 : 神獸就是不管在哪個時代,都是超越規格的存在才叫 03/21 11:06
339F:→ hide0325 : 神獸 03/21 11:06
340F:推 BoogieNei : 說現在防守強度提高的我也是笑笑 03/21 11:26
341F:推 amazesql : 看完了…認真給推… 03/21 11:36
342F:推 halfq : 唯一真神無誤 03/21 11:41
343F:推 YandereLove : 真猛 03/21 11:49
344F:推 smallwenwen : 這個文章唯一的缺點,就是沒寫到 MJ 的防守,他的 03/21 11:54
345F:→ smallwenwen : 防守屌打現今球星 03/21 11:54
346F:→ satheni : 提現在多猛的真的很可笑,那當代第一人輸老人球隊是 03/21 11:58
347F:→ satheni : 怎樣? 03/21 11:58
348F:推 DoLaAeMn : arcss 原來吐舌頭有效 哈哈 03/21 12:02
349F:推 gigi030507 : 我越了解mj越知道mj的強。越了解kb越知道kb的強暴 03/21 12:05
350F:推 watwmark : 吹捧喬丹和政治正確有啥關係? 無法理解的邏輯 03/21 12:08
351F:→ watwmark : 對了 我登入4000+ 看過周末傅達仁播的公牛比賽 03/21 12:09
352F:→ watwmark : 壞孩子就沒啥看 因為電視台不會播公牛以外的比賽 03/21 12:10
353F:→ watwmark : 當初我當林迷時還被酸一日球迷 小鬼頭就是這樣... 03/21 12:11
354F:推 iamaq18c : 推推 03/21 12:12
355F:→ watwmark : @Hau7341 最喜歡把MJ拿來幫現代球星抬轎的就是媒體 03/21 12:13
356F:→ watwmark : MJ迷哪會沒事把MJ搬出來到處比 或說有哪個球迷喜歡? 03/21 12:13
357F:推 ryoma9527 : MJ關鍵時刻的表現真的是不同級別 03/21 12:15
358F:推 ATand : 另外有人喜歡把喬丹3分球大賽最低分這件事拿出來嘴 03/21 12:21
359F:→ ATand : 孰不知季後賽連續3分進球記錄還是MJ達成的 03/21 12:22
360F:推 beric : 為什麼會有人懷疑神的地位 03/21 12:22
361F:→ ATand : 來到現代MJ會在咖哩頭上連進6顆三分然後再一次聳肩 03/21 12:23
362F:推 HeeroXRelena: 喬丹的籃球之神地位無可撼動 03/21 12:30
363F:推 gg0079 : 說實話老橋根本不用練三分啊 他的命中率在現今的防 03/21 12:32
364F:→ gg0079 : 守強度上肯定會再提高 他就再多拿幾分就解決了 03/21 12:34
365F:推 HisashiD : 好文 03/21 12:36
366F:推 cool34 : 老喬三分是不算準 但你放他投試試看...會被射爆 03/21 12:39
367F:推 kevin791112 : 03/21 12:46
368F:推 t10028603 : 單打之神 03/21 12:47
369F:推 nwohippo : 每次看到貴今氣pupu就想笑XD 03/21 12:52
370F:推 rahim1211 : kd沒抱73勇腿,根本沒人說他最強啦 03/21 13:17
371F:推 bigbearee : 好丟臉,真不知道那些噓殘體字的,看盜版電影或影集 03/21 13:18
372F:→ bigbearee : 會不會噓殘體字 03/21 13:18
373F:推 b9112320 : 現在小孩只會看娘砲三分跟賴犯規啦 他們看不懂你這 03/21 13:24
374F:→ b9112320 : 文的 03/21 13:24
375F:噓 allen325s : 給LBJ像MJ的那些隊友 這些數據姆斯也刷得出來 03/21 13:28
376F:→ oboh : 對老喬 你唯一可以酸的點 就是畫質太爛 end 03/21 13:32
377F:推 OPPAISuki : 孓鲭看到殘體字玻璃心就碎了 03/21 13:48
378F:推 realmiddle : 現代籃球就是 bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb 03/21 13:51
379F:→ realmiddle : 看看今天比賽的數據就知道了 03/21 13:52
380F:推 nwohippo : https://i.imgur.com/EzLff8O.png 隊友表示: 03/21 14:03
381F:→ a750717123 : 姆斯生涯初期怎麼沒跟MJ生涯初期一樣刷37分 03/21 14:29
382F:推 tahikuro : Hand Check防守根本沒有那麼神奇 03/21 14:34
383F:→ tahikuro : 事實上現在防守也有用Handcheck只是不會用力推 03/21 14:34
384F:推 tahikuro : SNSD的影片裡面對手犯規少 放在現在也不會多吹犯規 03/21 14:40
385F:→ tahikuro : 少來胡扯放在現在跟本全部都犯規 03/21 14:40
386F:→ tahikuro : 喬丹就算4人守也不會只剩中鋒搶籃板 03/21 14:41
387F:→ tahikuro : 有誰寫文吹現在的球員?? 03/21 14:41
388F:推 tahikuro : 看過傅達仁轉播公牛比賽又不是活塞比賽 03/21 14:46
389F:→ tahikuro : 壞孩子時代是80年代末 最好你有看過80年代末的比賽 03/21 14:47
390F:→ tahikuro : 看球早也不等於看球比較多 03/21 14:48
391F:推 tahikuro : 鄧肯後面拿防守2隊是球隊防守好團隊作用大 03/21 14:51
392F:推 kevinaa : 喬丹拿到球壓迫力太強了 切投無敵 03/21 14:51
393F:→ tahikuro : 與運動科學無關 03/21 14:51
394F:→ tahikuro : 怎麼不說運動科學好 所以鄧肯35歲還有一定的狀態 03/21 14:52
395F:→ tahikuro : 網球根本沒有身體接觸 兩人距離這麼遠靠球拍揮擊 03/21 14:53
396F:推 ooplus : handcheck跟區防都是假議題啦 尺度才是真核心啦 不 03/21 14:54
397F:→ ooplus : 用在那邊講幹話 03/21 14:54
398F:→ tahikuro : 比的是球有沒有出界 不算單挑運動 03/21 14:54
399F:→ tahikuro : 區防怎會是假議題 現在的進攻完全是針對破區防發展 03/21 14:55
400F:推 ooplus : 同樣handcheck pace可以快打到慢到靠北 區防可以超 03/21 14:56
401F:→ ooplus : 慢打到靠腰快 哨音尺度跟針對位置改變而已 03/21 14:56
402F:推 jeter8695 : 真滴猛 03/21 14:56
403F:→ tahikuro : 描述一個人多有很多寫法 但是用教育球迷的方式 03/21 14:56
404F:推 randy68429 : 精銳科比布來恩..... 03/21 14:57
405F:→ tahikuro : 搞宗教式的膜拜就算了 抱持什麼心態寫作才是重點 03/21 14:57
406F:→ tahikuro : 打慢是進攻弱只好慢節奏拼防守不是handcheck 03/21 14:59
407F:→ tahikuro : 打慢打快都是取決進攻能力 03/21 14:59
408F:推 ooplus : 顆顆 每次都這個論點 你要不要寫篇文章用數據輔助你 03/21 15:01
409F:→ ooplus : 講的話可信度有多少? 03/21 15:01
410F:推 james1237741: 好期待兩位眼裡只有簡體繁體,沒有文章價值的高手 03/21 15:20
411F:→ james1237741: 寫出沒有假數據、能為國爭光的曠世巨作來! 03/21 15:20
412F:推 MPSSC : LBJ空切不強的原因很簡單啊,死霸佔球權空球怎可能 03/21 15:31
413F:→ MPSSC : 長出無球空切? 03/21 15:31
414F:→ MPSSC : LBJ還搞的Wade必須釋出球權打空切 03/21 15:32
415F:推 mark0204 : 03/21 15:32
416F:推 StaR7925 : 優文 現在小朋友只知道Jordan鞋XD 03/21 15:34
417F:推 ismylife29 : 老流氓~~~ 03/21 16:15
418F:推 Shmilybaby : 所以說Kobe也確實就是歷史第二了~~~~~~ 03/21 16:22
419F:推 chrysanthi : 老喬退休時 kobe KG 老皮 撞我 君子劍都打幾季了... 03/21 16:30
420F:→ chrysanthi : 用年代久遠難以類比 來噴貴古迷 會不會太牽強 03/21 16:32
421F:推 fox00000603 : 推這篇MJ真的不是地球人等級,不管體能或鬥志 03/21 16:43
422F:推 gn0028526 : 不會打球的人才整天在那邊能不能用手沒差 03/21 16:50
423F:推 gn0028526 : 還有心態端正的人就不會覺得什麼宗教 教育的 03/21 16:52
424F:→ gn0028526 : 自己看待方式不正確 才會抗拒成那樣 03/21 16:53
425F:→ gn0028526 : 看個文研究個數據也在那邊宗教 膜拜 的 自以為 03/21 16:55
426F:→ gn0028526 : 連中文寫作表達方式的趣味都不懂 自己意會能力未到 03/21 16:56
427F:→ gn0028526 : 就說別人傳教 我看是你對中文的瞭解還要再加強 03/21 16:57
428F:噓 krrt002 : 內容不錯,但那幾個牛b貼圖真的醜 03/21 17:30
429F:推 OracleMage : 討論MJ的強還不如討論為啥他不會咬到舌頭來的有意義 03/21 17:39
430F:推 yifu0717 : 認真給推 就算是對岸的文章 大家不也每天轉虎撲 03/21 18:44
431F:推 newyanew : 一堆菜逼巴 沒看過真正的NBA ?誰跟你在那狂投3分和 03/21 18:47
432F:→ newyanew : 買飯 03/21 18:47
433F:推 dodo577 : 更不用說MJ時代的防守規則更硬度強多了 03/21 19:53
434F:→ dodo577 : 現在一堆什麼都不懂的跟風小屁孩笑死人 03/21 19:53
435F:推 michaeltoni : MJ真是心中永遠的籃球之神~~~ 03/21 20:36
436F:推 ando : 神不是講假的 03/21 21:52
437F:推 wallace7073 : 可怕的數據,現代籃球只是投籃遊戲,完全沒有對抗 03/21 23:08
438F:推 HowieH : 籃球之神 03/21 23:32
439F:推 bomeiking : God 03/21 23:36
440F:推 uverock : 講區防的想一下MJ一直繞一直空切可以得幾分 03/22 00:18
441F:推 ooplus : nba 80到90防守容忍尺度越來越大導致大家堆積肌肉慢 03/22 01:34
442F:→ ooplus : 節奏的打法就說那是進攻能力不足 不是很愛說籃球是 03/22 01:34
443F:→ ooplus : 越來越進步嗎? 怎麼每次到這裡就退步了? 事實就是 03/22 01:34
444F:→ ooplus : 規則對球賽本身就會有一定程度的改變 每次都只會說 03/22 01:34
445F:→ ooplus : 現在高得分是因為球員得分能力變強來diss過去根本就 03/22 01:34
446F:→ ooplus : 莫名其妙 更可笑的是瞧不起慢節奏還不准人看輕快節 03/22 01:35
447F:→ ooplus : 奏 誰比較像傳教士啊? 03/22 01:35
448F:推 KL0235 : 喬神給推 03/22 09:08
449F:推 Sephiroth : 還在那邊冷兵器時代...38-40在巫師算現代了吧 03/22 16:39
450F:推 liyon : MJ放到現代的防守 根本是練投吧 ! 03/23 11:15
451F:推 ok22205983 : Trar Young是聯盟第一三分射手,早就超過Curry 03/23 11:16
452F:→ ok22205983 : 現在運動醫學多進步,Curry三分根本是貴古下的產物 03/23 11:16
453F:推 sam352306 : 老喬場均50謝謝 03/24 09:41







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