作者t200830217 (Scott)
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標題Re: [討論] 湖人三少真的都有這麼不堪嗎
時間Sun Dec 2 18:53:53 2018
前幾篇有推文提到LBJ來壓縮到小將時間
湖人應該花更多時間來培養小將
我覺得這樣講對LBJ有一點不公平啦
有在看湖人比賽就知道
LBJ基本上都會讓IG單打，從發球就讓IG持球了
可是跟前兩篇專業分析講的一樣
單打效率就是不高
就算第四節開始就算落後5分，一樣會先讓IG單打
等到剩最後五分鐘LBJ在接管比賽
這季湖人第四節靠LBJ贏球的場次應該有8成吧
我相信湖人如果很早就把對手打爆
LBJ第四節休息一整節他也很開心吧
但這季湖人虐對手26+的場次是0次！
我想這也是LBJ兩難的地方…
※ 引述《bobyacool (逼歐逼耶酷)》之銘言：
: 直接講實話就是真的很不堪阿，本來就沒什麼好含蓄的吧，我就覺得很好玩的是批評
: 湖人三小將都會被打成黑，事實就是不怎樣阿，不然要說很強嗎? 你知道昨天的比賽
: ，Ingram拿下19分以後，說什麼進攻恢復水準，已經逐漸適應，準備要起飛，可是進
: 階數據顯示Ingram的ORtg還下降耶，怎會這樣? 有人能解釋嗎?
: 直接數據列一列大家也比較清楚，看要怎樣評價小將，大家可以討論看看
: Ingram
: FG% 3P% FT% EFG% TRB AST TOV PTS
: 17-18 .470 .390 .681 .497 5.3 3.9 2.5 16.1
: 18-19 .464 .303 .642 .483 4.2 2.3 2.3 15.8
: 看場均得分不錯阿，湖人穩定第二得分點，場均15.8分耶，哪個小將養第三年有那種
: 成績的，看賽爾提克的JB撞牆撞成那樣，大家是不是要惜福了。
: 那要不要看一下進階數據?
: ORtg DRtg ORPM DRPM RPM
: 17-18 104 109 -1.31 -0.28 -1.59
: 18-19 97 111 -2.38 -0.36 -2.74
: 所以這樣很棒? 場均15.8分很不錯? 穩定第二得分點? ORPM-2.38的湖人第二得分點，
: 然後再說LBJ霸太多球讓小將不能成長? 去年ORPM-1.31很像也不怎樣阿，我還以為去
: 年進攻多好，是因為LBJ來才不適應，結果很像只是從不怎樣變成非常不怎樣而已。
: 另外補充JB的RPM-3.22，真的是五十步笑百步而已，什麼因為被湖人選到才整天被檢討
: ，-2.74的位置在395/438，這樣不能檢討? 湖人隊裡面只贏KCP(-2.80)兩名而已，至於
: KCP被講得多難聽就不多說了。
: 結論是什麼? 結論就是IG是把刷了15.8分的刷子，進攻端貢獻度負的，還負很多。
: 再來看Kuzma
: FG% 3P% FT% EFG% TRB AST TOV PTS
: 17-18 .450 .366 .707 .527 6.3 1.8 1.8 16.1
: 18-19 .469 .298 .719 .525 5.2 1.7 1.4 16.3
: 看就知道兩分球的命中率大幅提高補上那悲哀的三分命中率，才讓EFG%看起來沒啥變化
: ，至於為啥兩分球命中率會爆漲? 不就LBJ餵夠多球給他，更多舒服的空間可以出手，
加
: 上籃下對抗性有提升，0-3呎這個位置命中率爆漲，才讓他今年進攻看起來沒這麼難看
，
: 今年他的兩分進球有33.9%是LBJ助攻來的，你要不提升也難啦。
: 另外，我補充另一個說法說Kuzma今年進攻沒啥提升的原因是因為LBJ加盟導致他單打練
不
: 到，進攻成長不起來，所以有人認為餵太多餅，讓Kuzma進攻太舒適也是Kuzma成長不如
預
: 期的原因(笑)。
: 進階數據的部分
: ORtg DRtg ORPM DRPM RPM
: 17-18 105 109 -0.01 -1.54 -1.53
: 18-19 106 111 -0.36 -1.52 -1.88
: 連兩年都沒啥變化阿，防守端的數據也看不出有太多場上貢獻，進攻就一般般而已，RP
M
: 排名337/438，不算龍套的話，湖人倒數第三，反正27順位也不用要求太高，只是上季
說
: 得多有天份，看起來就是個專注進攻的砍將而已，聯盟最不缺的就這種類型的球員，除
: 非說進攻點到非常頂，像鬍子或是DDR那種水準，不然要扛湖人少主這塊招牌還是算了
吧?
: 結論就是一個砍將而已，砍將之王還是個砍將。
: 最後球的部分，我真心覺得沒啥好談的，這三個裡面就他看起來未來性比較高，我傳統
: 數據就隨便列一列，給大家參考一下就好。
: Ball
: FG% 3P% FT% EFG% TRB AST TOV PTS
: 17-18 .360 .305 .451 .440 6.9 7.2 2.6 10.2
: 18-19 .401 .330 .563 .485 5.5 4.5 2.0 8.0
: 在那個順位這種表現，要被評價叫水球，也不是很冤枉啦，只是他擁有那些比較難練的
: 天賦，像視野、球商、防守這種，所以傳統的投射能力能拉上來，就有機會達到明星的
: 地板，反正就端看他進攻端的造化，沒什麼好再多評論的，而且EFG%還比IG高(笑)。
: 總結:
: 湖人三小將，除了球以外，就是不堪阿，不然你看完還會覺得他們很強，都是大家要故
: 意錯誤評價他們，來彰顯LBJ真的很猛? 實際上LBJ就是很猛啊，也沒啥好否認的吧，一
: 組先發裡面有兩個RPM排名3XX的，其中一個還差點400，分別位於9頁和10頁(共11頁)，
: 扛這組先發還要被怪霸球不練小將，真的好笑。
: 看完這些數據，還不信湖人戰績就是靠皇帝扛的，我也不知道該說什麼了，反正那兩個
: 的貢獻一定是排在末端，這沒啥好爭議的，有些實話就是殘酷、傷人，請認清現實吧。
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1F：推 sathyathen : 所以強制55開啊 12/02 18:54
2F：推 EMSOK : 55湖阿 不管領先幾分 第四節都有戲 12/02 19:00
3F：推 melzard : 如果今天是在坦隊那這三個還不會被鞭成這樣 12/02 19:05
4F：→ melzard : 偏偏是在LBJ來了之後的湖人 當然會被放大檢視 12/02 19:05
5F：→ melzard : 湖人如果不能把握爭取到的這四年衝擊總冠那之後 12/02 19:06
6F：→ melzard : 也很難有更好機會了 12/02 19:06
7F：推 jack19931993: 有在跟LBJ比賽的就知道 他在湖人的打法跟以前是有 12/02 19:10
8F：→ jack19931993: 很大不同的 在以前你很難想像LBJ讓別人帶球過半場然 12/02 19:10
9F：→ jack19931993: 後自己蹲底線 12/02 19:10
10F：推 swingingbear: Ball持球時喇叭偶爾還願意跑跑空手 IG持球他基本上 12/02 19:12
11F：→ swingingbear: 就在看戲了 因為IG傳球差啊... 12/02 19:12
12F：推 dahlia7357 : 55開的原因就是小將37開 LBJ73開回來 12/02 19:17
13F：推 pipiann : 因為55開的時候吸收經驗值最高 12/02 19:17
14F：→ chrisplash : 姆斯今年自己都講了，他在找練小將跟全力詹的平衡 12/02 19:17
15F：→ chrisplash : 目前看起來打得是很輕鬆拉，上場時間近幾年新低 12/02 19:18
16F：推 Litfal : 練兵控分晶片裝好裝滿 12/02 19:18
17F：→ loserloser : 55湖 12/02 19:29
18F：→ loserloser : 我看湖人把LBJ交易掉 滿足一下小將迷 12/02 19:29
19F：推 Mentha : 我覺得這季就是在磨平衡，小將們練起來大有可為 12/02 19:33
20F：→ Mentha : 但是想要這季就衝擊總冠稍嫌早了點 12/02 19:34
21F：推 Mentha : 湖人目前小將們天賦是真的很高的，養成... 12/02 19:37
22F：→ F100 : 湖人小將的天賦怕是不能兌現了 12/02 19:42
23F：→ shwkz : 看來湖迷是不打算和詹迷和解... 12/02 19:44
24F：推 joey890916 : 我看湖版很少人說LBJ壓縮到小將啊會那樣說的可能大 12/02 19:47
25F：→ joey890916 : 多數不是湖迷而是詹酸? 12/02 19:47
26F：推 tianmaw : 天賦兌現是要幹嘛？ 靠北，不就是要贏球。啊現在能 12/02 19:49
27F：→ tianmaw : 贏當然要贏啊 、不然放給小將輸嘛 12/02 19:49
28F：推 f9932017 : 湖人就領先一多就會各種失誤.耍起來，分數就會噴光` 12/02 19:49
29F：→ f9932017 : 後lbj就要出來擦屁股 12/02 19:49
30F：→ tianmaw : 誰知道三五年後這些小將會流落在哪 12/02 19:49
31F：→ tianmaw : 當真以為三小將一輩子都會在湖人啊？ 12/02 19:50
32F：推 melzard : 如果是湖人迷 應該希望的是win now>長遠練兵吧 12/02 19:52
33F：→ melzard : 當然理想是我全都要.jpg 姆斯帶到退伍然後小將長成 12/02 19:52
34F：推 shinfu99 : 077目前遇到LBJ就手軟..如果正常發揮 湖應該會輸 12/02 19:53
35F：→ irvinglove : 湖人目標還是放在明年搶巨頭吧 今年就算到季後賽也 12/02 19:53
36F：→ irvinglove : 走不遠 現在就加減練一下 看誰長得出來還是堪用而 12/02 19:53
37F：→ irvinglove : 已 12/02 19:53
38F：→ melzard : 明星延續湖人霸權 但是現實可能很難這麼順利 12/02 19:53
39F：推 yuxds : 現在湖人薪資空間都準備好 明年一定是要幹大的 12/02 19:54
40F：→ melzard : 明年交易市場才是姆斯的主戰場 12/02 19:54
41F：→ melzard : 現在做的練兵不如說是展示湖人對自由球員的吸引力 12/02 19:54
42F：→ melzard : 只要證明湖人有穩定進季後賽的能力 明星過來就有機 12/02 19:55
43F：推 tianmaw : 能win now就win now啊 當巨頭來湖人不考慮湖人戰績 12/02 19:55
44F：→ tianmaw : 嗎？有幾個願意將巔峰時間簽約給墊底外隊 12/02 19:55
45F：→ melzard : 會和很可能失去KD的勇士一爭高下 12/02 19:55
46F：→ tianmaw : 別忘了湖人最強選秀kobe 是靠他自己努力爭取在場上 12/02 19:55
47F：→ tianmaw : 表現，而不是靠做球施捨練的 12/02 19:55
48F：→ tianmaw : 三小將自己場上發揮不了 就代表還不夠強而已 12/02 19:56
49F：→ melzard : 今年湖人標準是進一輪 如果能打進二輪就已經滿分了 12/02 19:56
50F：→ melzard : 要是進西冠那只能說姆斯強到太誇張 明年市場肯定 12/02 19:57
51F：→ melzard : 會有人投靠 12/02 19:57
52F：推 manny875468 : 姆斯有空管交易？不是要拍片？ 12/02 19:58
53F：→ melzard : 既然都有時間拍片怎會沒時間管交易市場 12/02 19:58
54F：→ melzard : 老錢怎麼來的不也是姆斯找JJ幫忙的 12/02 19:59
55F：噓 contraband : 講的是被弱化，可不是時間的問題 12/02 20:01
56F：推 tianmaw : 弱化 ？弱化將小將自己要練啊 ，什麼時候變成主力配 12/02 20:04
57F：→ tianmaw : 合副手 12/02 20:04
58F：→ tianmaw : 你看過哪個球團打造贏球 是主力要顧慮副手的？副手 12/02 20:04
59F：→ tianmaw : 自己不爭氣 怪誰 12/02 20:04
60F：推 tianmaw : 它們現在可是領著幾百萬美元的薪水阿 一堆人可是 12/02 20:10
61F：→ tianmaw : 等著球隊中有人被釋出 自己才有機會舞台站在NBA 12/02 20:10
62F：推 masao0103 : 弱化？那勇士現在那幾個打差的，應該也來怪KD，Curr 12/02 20:23
63F：→ masao0103 : y弱化他們 12/02 20:23
64F：→ Mensholaten : 小將就沒基石強度 沒球星就年年練功 12/02 20:39
65F：推 wkitty : 湖版部分球迷是LBJ得很多分贏時覺得難過沒練到小將 12/02 21:24
66F：推 a3221715 : 我詹哪忍得住一直輸 接管比賽還會被酸 笑死人 12/02 21:25
67F：推 bacon1989 : 贏球：LBJ壓縮小將成長空間 輸球：LBJ幹什麼吃的? 12/02 21:35
68F：→ bacon1989 : 啊你一群小將去年勝率就是4成多 今年LBJ不上也不會 12/02 21:35
69F：→ bacon1989 : 突然過五成 怎麼做都有意見根本就為酸而酸 12/02 21:36
70F：→ firemm444 : 別說了 湖版有人在討論姆斯換AD了xdd 12/02 21:48
71F：→ firemm444 : 真可憐 不選七六火箭 來湖人簽長約 然後被當包裹~~ 12/02 21:49
72F：推 bobyacool : 哈哈 快交易阿 聽說LBJ不在場的話 IG表現跟KD一樣 12/02 21:57
73F：→ bobyacool : 如果真的因為LBJ而壓抑的湖人少主 那可真的罪過阿 12/02 21:57
74F：噓 WonderH2O : 湖人去年戰績35W47L 這群小將哪有本錢被弱化啊XDD 12/02 22:07
75F：推 qaz80691 : 老實說我有點期待姆斯去水鳥 說不定可以衝擊西冠 12/02 22:14
76F：推 firemm444 : 貌似沒辦法 他們說鵜鶘不會願意換 畢竟姆斯已經老了 12/02 22:27
77F：→ firemm444 : 沒有未來性 過幾年也無法凱瑞小醬了.... 12/02 22:27
78F：→ focusy : 湖人都幾年沒季後賽了 只繼續練小將 有用早就進了 12/02 22:51
79F：推 younglol : 其他人打不出來 那跟去年騎士有什麼差別 鬼才來 12/03 00:13
80F：推 swingingbear: 唉 那些能把dlo捧成左手curry ig講成KD二世 ball說 12/03 00:26
81F：→ swingingbear: 成未來kidd 還期待他們有什麼正經的結論？ 12/03 00:26
82F：推 love1988boy : 湖人真的很爛 12/03 05:05
83F：→ love1988boy : 說菜也不菜了 12/03 05:05
84F：→ love1988boy : 還打成這樣 12/03 05:05
85F：推 semicoma : T董說LBJ來湖人沾光的你敢嘴？ 12/03 07:38
86F：推 pounil : 連有些湖迷都說今年有LBJ就是要來贏球的..輸球過去 12/03 10:59
87F：→ pounil : 幾年輸夠了吧 12/03 10:59
88F：推 qazwsx855193: 感覺湖人跟lnj的共識是在能進季候賽的前提下連新人 12/03 12:43
89F：→ qazwsx855193: lbj== 12/03 12:43
90F：推 o2768 : 好啦好啦～姆斯又在弱化小將了...對了～騎士11巨頭 12/04 09:41
91F：→ o2768 : 連勝幾場了？ 12/04 09:41