作者winnabe (請你不要迷戀哥)
看板NBA
標題Re: [討論] 瓜瓜的慘況
時間Wed Apr 25 13:47:02 2018
※ 引述《carmeloeat (罪拳)》之銘言：
: 先說，我覺34歲瓜不是巨頭
: 目前聯盟中，好像也沒34歲球員被叫巨頭吧
: 不知是媒體喜歡湊三巨頭還怎樣
: 瓜到雷霆後，大家就常說三巨頭
: 然後瓜一打爛，就會被說啥鬼鋸頭，爛死了
那也沒什麼 今年騎士剛開季還被講 N巨頭
連斷腿的拉 超齡的阿... 等 都可以叫巨頭
反正呢
巨頭現在已經快變負面詞 拿來開酸用的而已
: 以前當一哥，防守可以偷懶
: 現在有年紀了，又花心力防守
: 體力下滑就是狂打鐵，內線也頂不進去
: 進攻端打鐵，防守端的效果也普普
: 在場上根本隱形
很簡單
瓜瓜單打機器 各種個人單打技巧都點滿 無誤
但現在聯盟早就不是走這風潮
現在打的是三分球風、人人都要有傳球技能、球流動要快
傳統中鋒已經式微 連中鋒都需要點傳球技能 何況是小前/大前
(你也可以說因四大中鋒後 無人接下中鋒棒子 所以影響到現代籃球)
有多少以前大家認為的優質中鋒 但在續約或是簽約卻沒拿到以往預估的大約
看看瓜瓜打球型態
瓜瓜一拿球就是左晃右晃終年晃 球一到他手就是晃個五六秒起跳
再加上也真的老了 磨不進去了 常常就是中投收尾
以前打鐵的話 還可以靠自投自搶
但現在也沒那個爆發力 跳也跳不高也沒辦法連續彈跳
說要給他個戰術也很難
因為瓜瓜跟LBJ一樣自帶戰術
只是LBJ帶的戰術是可以一人帶四射手 萬用切傳 命中率差還可以靠傳球視野
但瓜瓜帶的戰術卻是iso戰術
而且當老大當久了 要放下身段或學新戰術也難
這也影響到兩人邁入生涯末期的結果
更何況 LBJ其實三分有開發出來的趨勢
LBJ老了靠身材+視野 說不定還可以打個聯盟平均以上的控球後衛
但瓜瓜年紀到了就只能黯然下台
: 我是覺得他下季可以考慮打第六人了…
: 大家覺得呢?
對瓜瓜最好的結果可以參考老包皮 當個替補+精神領袖 可以繼續發揮
不然就只能再見了
歲月是把最殘酷的刀 你只能慢慢接受且轉型
不然就是消失在歷史洪流
每個巨星都會經歷這段過程 瓜瓜不會是唯一而是之一
希望LBJ這朵曇花開久點 蠻想看看LBJ父子同隊或同台
不知道LBJ有沒有機會父子同台呀~
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1F：推 starxls : 回金塊吧 慘 04/25 13:49
2F：推 tw88 : 安東尼魂！希望續留雷雷！ 04/25 13:50
3F：推 kaga1991 : 抓到了齁 終年晃是藍色臥底(? 04/25 13:50
4F：推 kevin810647 : 反觀曇花LBJ,各種回春 04/25 13:50
5F：推 OyAlbert : 單打技巧點滿是認真還是反串？ 04/25 13:51
6F：→ OyAlbert : 瓜來來去去就那幾招，這樣就點滿那laoda？ 04/25 13:52
7F：推 uuuc1223 : 樓上這幾年開始看球? 04/25 13:52
8F：推 efbnm753 : 瓜還是瘦的時候是真的猛 = = 04/25 13:53
9F：推 LBJALA : 想到我小大一的時候LBJ被酸洗數據 15年後 04/25 13:54
10F：推 z67186718 : 老大是有點突破限界的點數 04/25 13:54
不
我覺得Kobe反而比較像是封印
封印自己助攻
Kobe其實傳球是很猛的
只是自視甚高 看隊友太爛就寧願自己來 三夾之內皆空檔
所以Kobe封印了自己的助攻 卻解放了自己的鑄工
11F：推 dcoog7880 : 還是Laoda利害 04/25 13:54
12F：→ LBJALA : 換現在的小大一在酸LBJ洗數據 一洗15年 猛 04/25 13:54
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 04/25/2018 13:57:54
13F：噓 pumpkinnn : 單打點滿？？？Harden 怎麼辦？？ 04/25 13:55
14F：推 Maxhuge : 父子同台好像還要五年左右 04/25 13:55
15F：→ ksk0516 : 單打技巧點滿還被沒技巧的喇叭狂電？ 04/25 13:55
16F：→ aoka : 不說雷霆，過去尼克兩季命中率四成三的頂級單打 04/25 13:55
17F：推 Ilovemyhear : 就生涯數據來說，的確較像老皮，年度隊也是第三隊 04/25 13:55
18F：→ Ilovemyhear : 為主 04/25 13:55
19F：推 OyAlbert : 他金塊時期我看過，你想賣老可能要拿東鳥西魔以前的 04/25 13:56
20F：→ OyAlbert : 來說嘴了 04/25 13:56
21F：推 ba770a2 : 今年已經很認份了 進攻端老唐也沒啥戰術給他跑的 04/25 13:56
22F：推 uuuc1223 : 瓜是真的可以學PP了 看之後要去哪組團吧 04/25 13:56
23F：→ Ilovemyhear : 西河生涯43%，他單打弱嗎？ 04/25 13:56
24F：→ uuuc1223 : 既然有看過跟老大爭冠那年 還不覺得他單打不強.. 04/25 13:57
25F：→ uuuc1223 : 以前能切能投能禁區攪和 自從開刀又變胖之後就回不 04/25 13:58
26F：→ uuuc1223 : 去了 幾乎都是各種跳投跟打鐵 04/25 13:58
27F：→ l2345 : 瓜跟老大不能比吧 老大34歲平均27.4分 5.5籃板6助 04/25 13:59
28F：→ l2345 : 攻 命中率46.3% 非常不科學 當然LBJ又是更高層次 04/25 13:59
29F：→ l2345 : 的怪物了 04/25 13:59
30F：推 ievolnds : 瓜瓜是美國公認的巨頭好嗎 媒體都是以Big 3稱呼 04/25 14:00
31F：→ AngelNo13 : 瓜瓜哪一年跟老大爭冠過？ 04/25 14:00
32F：推 bengowa : Wade現在還比較強的感覺 04/25 14:01
33F：→ slluu2 : 很明顯烏龜害的，球隊一哥不會帶領球隊 04/25 14:01
34F：推 dream1285201: LBJ不是早就有父子同場打球了嗎 04/25 14:02
35F：推 willy82617 : 09年爭西冠啊 04/25 14:02
36F：→ AngelNo13 : 爭西冠跟爭冠差很多好嗎XD 04/25 14:03
37F：推 phoenix286 : 我覺得瓜瓜的分球還算不差吧 04/25 14:04
38F：噓 nomaybe : 湖人之前更老都被叫F4 雷霆這組當然算巨頭啊 04/25 14:05
39F：推 Jaydavid : 鬍子的命中率有比鐵王老大高嗎？ 04/25 14:06
40F：推 loquito : 瓜太不準了 04/25 14:06
41F：推 rtbc222 : 包皮是替補嗎? 04/25 14:07
42F：推 darkdixen : 老大就bug 只有他能把素質調成負的去補其他地方 04/25 14:08
43F：推 yyyyy : LBJ還有終極武器 坦克上藍 我瓜只有殭屍跳投 04/25 14:08
44F：→ yyyyy : 要跳投我隔壁阿伯就會啦 要你瓜做啥 04/25 14:09
45F：→ aoka : 居然要拿控球後衛的命中率來救援了，到底是多慘 04/25 14:09
46F：→ hydebeast : 不覺得呱的窘境跟他的技術不流行有關 單純是他的體 04/25 14:11
47F：→ hydebeast : 能已經稱不起來了而已 04/25 14:11
48F：→ hydebeast : 年輕幾歲的瓜一樣可以大殺四方 04/25 14:12
49F：推 jmlu0430 : 兩個字「老了」 早兩年抱團就不會有今天這個討論 04/25 14:12
50F：推 uuuc1223 : sorry沒仔細打 西冠 大家都知道就好 04/25 14:14
51F：→ uuuc1223 : 如果你家隔壁阿北是打nba的 也是可以拿出來討論啦 04/25 14:15
52F：推 allen7257 : 現在講生涯數據都是殘念，阿就老了 04/25 14:18
53F：推 orlando71 : 頂呱呱呱呱 04/25 14:18
54F：推 liusim : 不覺得早兩年能大殺四方……就不合時宜 生錯時代 04/25 14:18
55F：→ liusim : 但講生錯時代又有點怪 就是巔峰回家可惜了 04/25 14:19
56F：→ liusim : 進入末端 整個NBA風格又再轉換 04/25 14:19
57F：推 KOEI56 : 拿四大中鋒比不準 四大中鋒的策應能力都還蠻好的 04/25 14:20
58F：推 tacochung : 眼睛不好，看成爪爪的慘況，5勝17敗，真的滿慘的 04/25 14:24
59F：推 bye5566 : 終年晃wwwwwwwwwww 04/25 14:27
60F：推 EFAFG : 年輕瓜瓜單打真的極強啊有什麼問題? 04/25 14:27
61F：推 Skabo : 我覺得就是單打技巧沒點滿 當年一半靠體能吃遍天下 04/25 14:28
62F：→ Skabo : 所以體能下滑後效率就直接降到底這樣而已 04/25 14:28
63F：推 ILNARA : melo有沒有點滿我不知道 但絕對不是什麼一半靠體能 04/25 14:31
64F：→ ILNARA : 網路上影片介紹非常多 但這裡習慣性忽略也不是一天 04/25 14:31
65F：→ Skabo : 一半靠體能也不是說他沒有技巧 你忽略另一半而已 04/25 14:32
66F：→ ILNARA : 兩天 melo年輕時的試探步後的變化很多 04/25 14:32
67F：→ ILNARA : 那些根本不能說只有一半技巧 只是我雷沒有給他多少 04/25 14:33
68F：→ ILNARA : 機會去給他磨 反正現代籃球就是後衛帶球噴三分的款 04/25 14:34
70F：推 jevin : 左晃右晃終年晃 04/25 14:34
71F：推 RainCityBoy : 瓜單打是每一種都會，但沒一種都沒到頂，所以才有進 04/25 14:35
72F：→ RainCityBoy : 攻萬花筒的外號，基本上，他缺點就是運球不好，所以 04/25 14:35
73F：→ ILNARA : 講白一點 melo過去所精的用不上 就這樣.. 04/25 14:35
74F：→ RainCityBoy : 導致雖然他各種招式都會一點，但是要串聯招式的時候 04/25 14:36
75F：→ RainCityBoy : ，由於運球薄弱，只能透過時間差，身體掩護等各方面 04/25 14:36
76F：推 geniuseric : KOBE真的是其實很能傳 04/25 14:36
77F：→ ILNARA : 可以去看一下他試探步 如何騙重心晃出空間 04/25 14:36
78F：→ RainCityBoy : 技巧面的東西來輔助，外加傳球是有，但視野沒很好， 04/25 14:37
79F：→ Skabo : 結果還是看年輕的highlight 04/25 14:37
80F：→ RainCityBoy : 所以體能退化加上戰術地位邊緣，就變成現在這樣子。 04/25 14:37
81F：→ ILNARA : 哪需要年輕的 你去找去年的就有了.. 04/25 14:37
82F：→ Skabo : 體能下降後單打還這麼神 就不會不給他機會了 04/25 14:38
83F：→ ILNARA : 那季初是什麼回事? 04/25 14:38
84F：→ RainCityBoy : 瓜最拿手的就是時間差，他利用刺探步去踩出空間，雖 04/25 14:38
85F：→ RainCityBoy : 然很醜，但很實用。 04/25 14:38
86F：→ ILNARA : 雷霆組團就是要有人犧牲球權阿 melo犧牲了 就這樣~ 04/25 14:39
87F：→ Skabo : 那季中跟季後賽是怎麼回事? 04/25 14:39
88F：→ ILNARA : 退化是有啦 但沒有退到這種程度 主要是雷霆用法問題 04/25 14:39
89F：→ ILNARA : 後來雷霆模式整個就很固定了 04/25 14:40
90F：→ RainCityBoy : 他在雷霆戰術地位有時候連第三出手點都排不到阿，他 04/25 14:40
91F：→ RainCityBoy : 以前是球隊老大，可以慢慢透過出手調整手感，現在可 04/25 14:40
92F：→ RainCityBoy : 沒這種好事，外加戰術又不是主打他，他數據難看成這 04/25 14:40
93F：→ RainCityBoy : 樣，其實也不意外。Y 04/25 14:40
94F：→ ILNARA : 現在的他倒像以前金塊時期的哪幾個三分射手 04/25 14:41
95F：→ RainCityBoy : 至於將來，他應該會在雷霆再待一季，然後再考慮去團 04/25 14:41
96F：→ RainCityBoy : 報吧。 04/25 14:41
97F：→ ILNARA : 就是等球等球 然後落後很多給他噴三分賭運氣 04/25 14:41
98F：→ RainCityBoy : 畢竟明年可是有2800萬美金XD 04/25 14:42
99F：→ ILNARA : 用法跟當年的JR K渣 差不多XD 04/25 14:42
100F：→ ILNARA : 我希望退出啦..畢竟上一場對龜龜真的失望透了.. 04/25 14:43
101F：推 RainCityBoy : 瓜瓜的個性應該不會走，那可是白花花的銀子 04/25 14:44
102F：→ signm : 從尼克就爛到底了 04/25 14:44
103F：→ RainCityBoy : 在尼克東區第二跟得分王XD 到底哪裡爛阿XD 04/25 14:45
104F：→ RainCityBoy : 鄉民標準真高 04/25 14:45
105F：推 ILNARA : 看情況 基本上暑假應該會等到別人有什麼動作再決定 04/25 14:46
106F：→ RainCityBoy : 好把，我是賭不會走XD 04/25 14:48
107F：→ ILNARA : 不過留雷也是可能 覺得他在雷霆真的比尼克開心多了 04/25 14:48
108F：→ ILNARA : 這季季初老唐還沒有固定模式時 他打得多歡樂 04/25 14:49
109F：→ ILNARA : 那時候大家不也說 他好像找回活力了XD 只是固定模式 04/25 14:49
110F：→ ILNARA : 變成等球後 又整個沉寂下去...如果能給他一點戰術 04/25 14:50
111F：→ ILNARA : 相信下季他在雷霆會打得比這季好得多 04/25 14:50
112F：推 RainCityBoy : 唐納文比簡崔還慘吧，我沒抱這種希望。 04/25 14:51
113F：→ ILNARA : 下場就知道了 連三場一場輸得比一場慘 實在是..=_=" 04/25 14:53
114F：推 chi12345678 : 簡崔不行還有豆導，雷雷有的是... 04/25 14:56
115F：推 ediotediot : 推文好長，推樓主客觀，鑄工都用出來了XD瓜當第六 04/25 14:58
116F：→ ediotediot : 人很可以……吧？如果能便宜點就好了 04/25 14:58
117F：推 pooroo : 瓜瓜轉職當射手吧...看他心態能不能轉換 04/25 15:04
118F：推 ZIDENS : 還在心態ㄛ 人家現在就是射手好嗎 只是射不準 04/25 15:06
119F：推 foRestMan : 其實瓜的單打技巧還是有 重點是晃出空檔後投不進.. 04/25 15:07
120F：推 gunlinuu : 進攻奇趣蛋 04/25 15:09
121F：噓 minilinwesto: 瓜明明姿勢優美 04/25 15:12
122F：→ ZIDENS : 看年輕時的HIGHLIGHT沒有問題啊 04/25 15:14
123F：→ ZIDENS : 從轉去尼克到現在 從來沒有單打戰術阿 是要看啥 04/25 15:14
124F：→ ZIDENS : 要說ISO沒用也不對 今年金塊最後就是死在沒人會ISO 04/25 15:16
125F：→ ZIDENS : ISO本來就不是萬能 這誤會可大了 04/25 15:16
126F：→ ZIDENS : 以前就是分數僵局時 ISO先拿兩分最穩 等到幾波後 04/25 15:17
127F：噓 brian10207 : 超齡也都你自己選的六步朗怪誰 04/25 15:17
128F：→ ZIDENS : 包夾上來 團隊才好流動 不然永遠都是1對1抓緊緊 04/25 15:18
129F：→ ZIDENS : 要說他單打不強 我這樣說吧 現在的時局下 團隊沒 04/25 15:19
130F：→ ZIDENS : 指示他ISO 但對方也都知道他要單打的情況 還是能打 04/25 15:19
131F：→ ZIDENS : 進 這樣你要說技巧不好嗎? 04/25 15:19
132F：→ ZIDENS : 如果中程的C&S也要算進ISO的話 是可以算技巧不好啦 04/25 15:21
133F：→ ZIDENS : 但C&S本來就不是他會的啊 04/25 15:21
134F：推 eipduolc : LBJ真的有可能父子同台，而且他會想這樣操作 04/25 15:21
135F：→ eipduolc : 整個歷史定位都出來了 04/25 15:22
136F：推 ILNARA : C&S我覺得是距離問題 04/25 15:22
137F：→ eipduolc : 同樣單打能力很強的Gay，我覺得也面臨轉變問題 04/25 15:23
138F：→ ILNARA : 如果他是在中長距離接球或許整個就不同了 04/25 15:23
139F：→ eipduolc : 不過安森尼就是沒以前準了 04/25 15:23
140F：→ ILNARA : 跟在奧運有幾場一樣 而NBA他的三分球 通常要運一下 04/25 15:23
141F：推 ZIDENS : 當然沒以前準 他自己說的是沒下球不太會投 04/25 15:24
142F：→ eipduolc : 年輕厚實的身體是本錢，現在看起來像包袱 04/25 15:24
143F：→ ZIDENS : 我看的是 僵局時 球丟給他 其他四人一臉阿你不是很 04/25 15:24
144F：→ ZIDENS : 會ISO? 並不是跳投隊友就可以看戲好嗎 04/25 15:24
145F：→ ILNARA : 調整自己的身體 起跳 投籃節奏 命中才會高 04/25 15:24
146F：→ eipduolc : 對啊如果沒以前準他連射手的資格都沒有了 04/25 15:24
147F：→ eipduolc : 你這句話應該是其他人在對龜龜講XDDDDDDD 04/25 15:25
148F：→ eipduolc : 龜龜連找麻煩都要自己來，主將的自覺 04/25 15:25
149F：→ ILNARA : 他不是不能下球 但下球就沒有助攻 而接球點往往不對 04/25 15:26
150F：→ ILNARA : 尼克有ISO戰術啦 當阿罵還在的時候 是有零星幾球 04/25 15:26
151F：→ ILNARA : 阿罵會空手切進去 不過就零星幾球.....XD 04/25 15:27
152F：→ eipduolc : 大家都在找尋自己效率值最高的打法 04/25 15:27
153F：→ ILNARA : 跟金塊當然是差遠了 nene k罵 camby都能做 04/25 15:27
154F：→ ILNARA : 包括K渣 馬市長也有XD 04/25 15:28
155F：推 ZIDENS : 說真的我覺得Melo在業界或許跟我們想的不一樣 04/25 15:28
156F：→ ZIDENS : 我一路看下來感覺他永遠得不到球團尊重 04/25 15:28
157F：→ ZIDENS : 這些隨便一個鄉民都看的懂的東西 整個業界不可能不 04/25 15:29
158F：→ ZIDENS : 懂 04/25 15:29
159F：→ ZIDENS : Melo的ISO就兩個條件 1.球 2.空間 04/25 15:29
160F：→ ZIDENS : 但離開金塊後永遠他只有球 沒有空間 隊友只會看 04/25 15:30
161F：→ ILNARA : 球風吧 末代old school..TT 04/25 15:31
162F：推 RainCityBoy : 我當初還希望他在金塊退休XD 04/25 15:31
163F：→ ZIDENS : 比賽一訂有僵局的時候 但你不能每次都是丟給他等表 04/25 15:31
164F：→ ZIDENS : 演阿 04/25 15:31
165F：→ ZIDENS : 教練團也不可能否定整個ISO的價值 04/25 15:31
166F：→ RainCityBoy : 不過金塊也很奇葩阿，MELO要一隻護框中鋒，金塊拼命 04/25 15:31
167F：→ ZIDENS : 既然大家都知道 那為什麼不能讓他好好打ISO 04/25 15:31
168F：→ RainCityBoy : 補一堆大前鋒，還過氣的XD 04/25 15:32
169F：→ ZIDENS : 我至今仍然想不通 04/25 15:32
170F：→ RainCityBoy : 難怪MELO氣死，哈哈哈。 04/25 15:32
171F：推 ILNARA : 看看尼克 會覺得金塊還ok啦XD 04/25 15:34
172F：推 ZIDENS : 球風真的是假議題 看看勇士 現在還不是天天KD打ISO 04/25 15:34
173F：→ ILNARA : 遇到開明的教練吧XD 04/25 15:36
174F：→ ZIDENS : ISO在球場上絕對還是有其必要性 端看會不會用而已 04/25 15:36
175F：→ acgotaku : 我從他金塊時期尼克 一直看他到現在 以前看他這樣 04/25 15:36
176F：→ ILNARA : 加上KD人高手長 又是巔峰 無法拒絕XD 04/25 15:36
177F：→ acgotaku : 帥帥的一個人打掉，現在被快速傳導加撕裂式進攻養大 04/25 15:38
178F：推 jerrykuo0518: 終年晃和鑄功XD 04/25 15:39
179F：推 LenardLee : 鑄功 xd 04/25 15:41
180F：→ yespeter : 瓜瓜放下身段+換個教練還能用啦 04/25 15:57
181F：推 kill780215 : 瓜都猛一節 然後就沒有然後了 04/25 16:00
182F：噓 PoloHuang : 唉 04/25 16:00
183F：推 renu186667 : 瓜瓜喔…就另一個過譽的 iso喬而已 04/25 16:08
184F：推 sasakihiroto: 樓上還在過譽 瓜根本沒得到多好的正面評價 04/25 16:41
185F：推 vincentwade : 勇士天天用KD打ISO 你有在看比賽嗎? 這個版的人是不 04/25 16:43
186F：→ vincentwade : 是對ISO有什麼特殊癖好啊 連全聯盟助攻最多的球隊都 04/25 16:43
187F：→ vincentwade : 可以被講成愛用ISO 04/25 16:43
188F：→ sasakihiroto: 照這邏輯 94.87%的球星生涯末期都是過譽 04/25 16:43
189F：→ shauin : 要他扛4號當然沒力進攻了 04/25 17:22
190F：噓 aass5112 : NBA本來就8點檔連續劇 看組巨頭然後烙賽 04/25 17:23
191F：噓 micbrimac : 38, 40的都能叫巨頭了 騎士開季那不叫巨頭不知道叫 04/25 17:27
192F：推 xul4y3cl6123: 個人淺見是大家都忽略金塊在打進西冠的那年的控球是 04/25 19:10
193F：→ xul4y3cl6123: Billups，槍蜥也不是典型的地板控球，但是很懂得如 04/25 19:10
194F：→ xul4y3cl6123: 何適當的移動球，所以綜觀瓜瓜生涯打的最舒服的球隊 04/25 19:10
195F：→ xul4y3cl6123: 是09年金塊跟美國隊。有能夠配球讓瓜簡化繁複的進攻 04/25 19:10
196F：→ xul4y3cl6123: 並且拉開空間的球員。 04/25 19:10
197F：推 zero73413 : 勇士在柯瑞不在跟進攻僵局的時候的確一直有給KD單 04/25 19:12
198F：→ zero73413 : 打呀 04/25 19:12
199F：推 nightsakura : 推左晃右晃終年晃XDDD 04/25 19:20
200F：推 carmeloeat : 03梯一堆都退了，本季場均10分以上的，剩姆、瓜、韋 04/25 19:25
201F：→ megumirei : 不重要啦 又不是巨頭 下季領底薪好了 只會要$不負責 04/25 19:32
202F：推 ZIDENS : 我有在看比賽阿 不要說看比賽啦 看LIVE文都行 04/25 19:56
203F：→ ZIDENS : 滿滿的無解 不知道是誰沒看比賽呢 還是你以為那不是 04/25 19:56
204F：→ ZIDENS : 單打? 04/25 19:56
205F：噓 arbun : MJ36歲在公牛時，他還算巨頭嗎？如果真的想贏，就會 04/25 20:36
206F：→ arbun : 改變打法，不想贏的話 04/25 20:36
207F：噓 linchunan : 廢文到不行...還有什麼料可以寫嗎 04/25 20:57
208F：噓 a12838910 : 整天提年輕多強-.- 事實就擺在眼前 04/25 22:24
209F：→ a12838910 : 看他烙賽 就是因為整天有人提他當年勇 04/25 22:26
210F：→ a12838910 : 鬼禿不就從年輕猛到老 04/25 22:26
211F：噓 grayoasis : 當初不就是那些人最愛酸湖人F4嗎? 04/26 03:59
212F：→ grayoasis : 現在被酸巨頭就受不了了唷? 哈哈 04/26 03:59