作者rickfox (無奸不成貍)
看板NBA
標題[情報] Re: 本季KD Curry在對方缺陣時的數據比較
時間Thu Dec 14 01:59:44 2017
※ 引述《casatwl (Bravo!)》之銘言:
: : 噓 ievolnds : 到底PTT怎麼帶出Curry季後賽烙賽的風向的 好幾年都 12/13 17:23
: : → ievolnds : 是季後賽數據比較好 命中率下降 是本來季後賽 防守 12/13 17:23
: : → ievolnds : 強度較高 還有各種包夾什麼的 12/13 17:23
: : 推 ievolnds : 三樓所謂的前幾年烙賽是憑印象 還是看太多總版反串 12/13 17:24
: : → ievolnds : 文跟留言 12/13 17:24
: : 推 tdceo : 到底哪裡季後勞賽阿 求解 12/13 17:31
: : → tdceo : 看數據也看不出來阿 12/13 17:32
: : → tdceo : 還是一定要三圍180才算沒勞賽 12/13 17:33
: : → kaede0711 : 其實Curry這三年就只有16 finsls打不好而已,有興趣 12/13 17:57
: : → kaede0711 : 可以查看看他這三年西區三輪的成績 12/13 17:57
: : 推 kaede0711 : 然後他16西冠沒有烙賽,有些人可能被KT G6救勇士的 12/13 18:09
: : → kaede0711 : 神表現誤導,7場通算得分在四個主將裡面僅次KD,但 12/13 18:09
: : → kaede0711 : 命中率是最高的 12/13 18:09
: 先講兩個重點,
: 第一,Curry 是兩屆 MVP,兩次帶隊總冠軍,所以他是超級巨星,
: 我們在衡量超級巨星的標準,會比一般全明星球員的標準來的高。
: 第二,任何一位超級巨星,在短兵相接的季後賽,一定是對方的重點防守對象,
: 受到的防守壓力一定是隊中所有球員中最大的。
: 在 Durant 還未來之前,Curry 的確是在季後賽表現會下滑。
: 2013-14 Pts Reb Ast FG% 3P% PER eFG% TS%
: 季賽 24.0 4.3 8.5 47.1 42.4 24.1 56.6 61.0
: 季後賽 23.0 3.6 8.4 44.0 38.6 18.8 53.4 59.9
: 2014-15 Pts Reb Ast FG% 3P% PER eFG% TS%
: 季賽 23.8 4.3 7.7 48.7 44.3 28.0 59.4 63.8
: 季後賽 28.3 5.0 6.4 45.6 42.2 24.5 56.7 60.7
: 總冠軍賽 26.0 5.2 6.3 44.3 38.5 20.9 54.5 58.5
: 2015-16 Pts Reb Ast FG% 3P% PER eFG% TS%
: 季賽 30.1 5.4 6.7 50.4 45.4 31.5 63.0 66.9
: 季後賽 25.1 5.5 5.2 43.8 40.4 22.3 55.6 60.3
: 總冠軍賽 22.6 4.9 3.7 40.3 40.0 17.7 53.2 58.0
: 綜合數據 PER 來看,一路從季賽跌到季後賽,再從季後賽跌到總冠軍賽。
: 而且 PER 下滑的幅度都很大。
: Curry 最大的強項是不講理的射程與命中率,可是看各個命中率也是狂跌,
: FG%, 3P%, eFG%, TS% 都是一路從季賽跌到季後賽,再從季後賽跌到總冠軍賽。
: 2013-14 來看,季後賽的 PER 與季賽有巨大的差距,不過這時候他還沒
: 拿到 MVP,我們先不用高標準來檢視。
: Curry 是 2014-15 球季 MVP,季後賽與總冠軍賽的表現完全不是季賽的 MVP 身手,
: 除此之外,還有一個重點。
: 2015 季後賽中,Curry 遇到的每一支球隊的先發控衛都受傷,或是因傷沒有上場。
: 第一輪遇上鵜鶘,Holiday 受傷,而 Evans 的膝蓋第一場比賽就撞到 Iguodala,
: 所以 Holiday 與 Evans 這一輪都是帶傷硬打,整體表現無法跟季賽相提並論。
: 第二輪遇上灰熊,Conley 臉部骨折。
: 第三輪遇上火箭,防守悍將 Beverley 沒有打任何一場比賽。
: 總冠軍賽遇上騎士,KI 第一場膝蓋受傷,也只打一場而已。
: Curry 每一輪遇上的對位球員要麼是帶傷打,要麼是整輪上沒幾場,
: 結果 Curry 季後賽的整體成績還是較季賽下滑很多。
: 尤其是 2015-16 球季,Curry 季中的表現超高水準,季中 PER 一度高達 32 以上,
: 大家還很期待 Curry 會打破歷史最高 PER 的紀錄,結果季末通算是 30.1,
: 未能打破歷史最高 PER 紀錄。
: 2015-16 球季,Curry 高效率的射術是非常震驚全聯盟的,以前沒有出現過
: 這麼不講理又這麼準的得分王射手!
: 以 Curry 2015-16 季賽的超神表現,大家理所當然會期待他在季後賽能夠大
: 殺特殺,洗刷 2015 未拿能到 FMVP 的笑名。
: 結果,Curry 在 2016 季後賽的表現下滑的更慘,尤其是 Finals 被騎士在攻
: 防兩端完全狙擊到。
: 我們也都知道 Curry 在 2015-16 的季末就受過一次傷,季後賽再受一次傷,
: 表現下滑跟受傷有無關係?我覺得多少會有關係,
: 不過 Curry 接受採訪時都強調他的表現跟受傷無關。
: 所以到底受傷有無影響 Curry 的發揮,就讓大家自由心證。
: 推文中提到的 2016 西冠,其實 Curry 的表現也是下滑,甚至是不如 Westbrook。
: Curry 成績:
: 2015-16 Pts Reb Ast FG% 3P% GmSc eFG% TS%
: 季賽 30.1 5.4 6.7 50.4 45.4 24.6 63.0 66.9
: 西冠 27.9 6.3 5.9 44.3 41.6 20.9 55.7 61.2
: 查不到西冠的 PER 資料,所以用 GmSc 來代替。
: 跟 Curry 自己的季賽比起來,Curry 除了籃板以外,其餘數據皆全面下滑。
: 這樣要說沒有烙賽好像說不過去吧?
: 2016 西冠
: GmSc Pts Reb Ast FG%
: Westbrook 23.0 26.7 7.0 11.3 39.5
: Curry 20.9 27.9 6.3 5.9 44.3
: Durant 20.1 30.0 8.0 2.9 42.3
: GmSc 其實就是 PER 的最原始模型,PER 比起 GmSc 會多考慮 Pace 與整體攻防環境
: 等因素,因為西冠是兩支球隊的系列賽,Pace 與攻防環境的因素可以不用考慮,
: 所以可以用 GmSc 來代替 PER,衡量球員在場上貢獻的效率。
: 很明顯看出來,Westbrook 在 2016 西冠的表現是略優於 Curry。
: 其實比賽看多了就會發現,Curry 一旦在季後賽被針對防守以後,
: 效率就很明顯比不上季賽的超神表現。
: 不過現在勇士有雙 MVP 陣容,Curry 與 Durant 兩人無球打法又都很有效率,
: 勇士隊不用再擔心 Curry 在季後賽表現下滑的問題,因為有無解的 Durant。
你要說什麼下滑烙賽那是你的主觀看法不予置評,不過我對你後面這段特別有意見喔~
如果Curry 17季後賽表現好是因為有「無解的Durant」的幫助,那16西冠「無解的Durant」怎麼會只打出42%的命中率咧?
ok 姑且不談這點語病,用GmSc直接取代PER其實就很亂來了,更爆笑的是「直接」拿來比強弱戰貢獻,PER這東西拿來PK效率的確是很直觀跟好用,但PER高你頂多說他的綜合「數據」比較「高效」,但數據比較高效就要說是貢獻更大或更「強」,你最好能有更多的東西做支撐,懂?
來看看,McGee去年季後賽PER26.9,哇塞,你不說人家還以為他是勇士三巨頭咧,阿不就PER好棒棒。
再來,照你的GmSc最高等於貢獻最高的論調,我們又有個經典例子了,02湖人對馬刺,Kobe 16.4,Shaq 15.9,所以Shaq一個人扛雙塔績效下滑算他衰就是了~才一個系列賽一哥地位就被幹掉了。
那雷霆這邊的例子呢? KD一個人就幹了30分,命中率就算下滑也還有42% 西河可是不到4成,這個前提下你要斬釘截鐵的說西河貢獻最高,我是覺得蠻有趣的啦。Curry跟西河的比較更不用說,得分比你更高,命中率高你將近5%的選手你可以這麼篤定說西河更強,真的是很屌。
西河綜合數據會高,毫不意外,一個選手能在幹了26分的情況下還傳出11個助攻,他確實很有效的運用了他的球權,但是這樣就代表他是這個系列賽「最好」的選手?
安安,助攻多就代表這個球員更好,那現在大家是在酸刷龜10助攻後不傳球是在酸什麼意思的?
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1F:推 tdceo : 推 12/14 02:03
2F:→ chrisplash : 原來KD這麼弱0.0 12/14 02:07
3F:推 skybin : 兩人的影響力都還不到MJ或LBJ程度,結案。 12/14 02:11
4F:推 LENling : 數據本來就要多項參考比較 單只看一項評斷不夠公允 12/14 02:15
5F:推 kenyun : 酸龜是在酸身體健康 大吉大利的 圖的就是一個酸爽 12/14 02:23
6F:噓 a19951218 : 影響了不到mj是事實啦 偷渡lbj? 12/14 02:23
7F:→ a19951218 : 影響力* 12/14 02:24
8F:推 vincent1985 : 影響力也不到LBJ也沒啥問題啊 12/14 02:26
9F:推 mi981027 : 這篇沒錯 只看GmSc就評論16西冠 龜龜>咖哩很好笑 12/14 02:37
10F:推 leo921080931: 怎麼得出2樓的結論 12/14 02:38
11F:推 Lovesandy8 : KD確實有受LBJ影響 12/14 03:23
12F:→ deanisme : 標準的純反駁沒建樹文章 12/14 03:51
13F:推 s891234 : 上一篇真的是挑數據,呵 12/14 04:08
14F:→ YHTNIMK : 樓樓上卻說不出任何針對這篇文章為何沒建樹的點 12/14 04:38
15F:噓 y3631 : 無解KD是因為他在勇士所以無解 懂? 12/14 05:07
16F:推 isley196 : 哎呀 我還在想說勇酸這季好安靜 12/14 05:41
17F:推 alternate : 護主心切 辛苦了 12/14 06:47
18F:推 JeffFu0910 : 精闢推 12/14 07:20
19F:推 tim1112 : KD無解是建立在他來勇士團隊前提下 否則就只是另一 12/14 07:23
20F:→ tim1112 : 個無冠MVP球星 12/14 07:23
21F:推 lobarbrother: 推 12/14 07:33
22F:噓 g27834618 : 噓三樓 三年一冠的影響力 12/14 07:36
23F:推 ievolnds : 這篇邏輯正確 12/14 07:41
24F:推 yuechen : 酸酸護主心切 12/14 07:51
25F:推 Angel0724 : 推這篇 12/14 07:52
26F:推 Clarkliu : 偷酸老大不是一哥 給推 12/14 07:54
27F:推 lemonchin : 推推 12/14 08:00
28F:推 obovisourGOD: 影響力確實比不過LBJ阿,有什麼問題? 12/14 08:35
29F:推 beyondx : kd跟curry的影響力不會輸給lbj 因為說穿了就是隊友 12/14 08:37
30F:→ beyondx : 跟陣容的問題 雖然這樣比有點沒意義 但要是12年kd跟 12/14 08:37
31F:→ beyondx : lbj互換 贏的照樣是熱火 12/14 08:37
32F:→ beyondx : curry的影響力從戰績還他在場上時隊友的加成更是顯 12/14 08:38
33F:→ beyondx : 而易見... 12/14 08:38
34F:推 arcss : 說穿了就是KD跟Curry不到無解的程度,一堆迷狂吹被 12/14 09:08
35F:→ arcss : 打臉而已 XD 12/14 09:09
36F:推 Diailn : Kd跟lbj一樣認清自己沒辦法帶隊奪冠而已 12/14 09:10
37F:推 cblade : 兩個巔峰MVP互相舒適,又很合,不容易了 12/14 09:11
38F:推 wu5834 : 推 上一篇根本亂偷渡數據 真的很可悲 12/14 09:19
39F:→ wu5834 : 不過在這個版酸勇士就會爆 呵呵 12/14 09:19
40F:→ Jason0813 : KD的影響力大約跟Dirk差不多 要比肩LBJ真的太難了 12/14 09:28
41F:推 codcape : 自從某位球星迷成為主流後 PER值就被當絕對標準 12/14 09:49
42F:推 killuaz : 兩個頂級能互相融合就很優了 有些A咖組團還不是互搶 12/14 09:51
43F:推 MorikonHase : 推 12/14 09:56
44F:→ opse1020 : 這個版現在如果禁止討論勇騎會清淨很多XD 12/14 10:04
45F:推 JBROTHER : 12年KD跟LBJ互換 贏的照樣是熱火?確定? 12/14 10:17
46F:推 ssisters : 影響力怎看 在場上加成隊友v.s把隊友變雜魚? 12/14 10:25
47F:→ Crpaul5566 : 12年KD跟LBJ的表現有差很多嗎 12/14 10:26
48F:推 iamchyun : 提kd和lbj互換的就詹酸咩 他沒說lbj換581熱火照贏你 12/14 11:01
49F:→ iamchyun : 就該偷笑了 12/14 11:01
50F:推 sallyhelp : 姆斯的影響力?你說常常拿亞軍的那個嗎?不過姆斯場下 12/14 13:01
51F:→ sallyhelp : 影響力是真的很大,不用買球隊就能影響球團的很多決 12/14 13:01
52F:→ sallyhelp : 策了嘻嘻 12/14 13:01
53F:推 stja : 12/16 11:39