作者LeeChi5566 ()
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標題Re: [討論] Chris Paul 去火箭算不算打不贏就加入?
時間Thu Jun 29 10:23:17 2017
※ 引述《smtp (smtp)》之銘言：
: 2016 西決：Golden State Warriors over Oklahoma City Thunder（4-3）
: 2016 KD 加入勇士......結果一直被酸打不贏就加入
: 2015 二輪：Houston Rockets over Los Angeles Clippers（4-3）
: 2017 Chris Paul 加入火箭...
: Chris Paul 加入火箭的評價到底是??????
: 有情有義?
: 年紀有了, 別再苛責?
: 只是圓夢?
看到下面的推文讓我很意外，因為蠻多人說保羅是被交易的所以不算
但很奇怪的是為什麼會用是交易還是自由球員簽約來判斷
應該要看本人的意願吧
自由球員簽約不用說當然是本人的意願
球員交易則不一定
那保羅在這次交易是出自於本身意願嗎？
我覺得很明顯是耶
如果不是保羅想去火箭
快艇怎麼可能交易他去火箭
應該是保羅已經決定去火箭了
快艇不交易他，他還是會跳出合約去火箭
快艇與火箭交易的話還可以拿到一些球員
所以快艇才交易他的
我對保羅加入火箭沒有意見 (雖然我覺得要爭冠應該去馬刺？)
只是有些人的標準好像有一小點奇怪
--
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1498702999.A.47F.html
※ 編輯: LeeChi5566 (140.112.71.203), 06/29/2017 10:25:00
1F：推 RuleAllWorld: 跟KD黑認真了 06/29 10:24
2F：推 smtp : 我向來都是就事論事, 但很多人不是...先幫你補血!XD 06/29 10:24
3F：噓 Shufflin : 1換0 vs 1換7 06/29 10:25
1換7 並不會改變保羅本來就想去火箭的事實啊
4F：推 lesnaree2 : 還好吧 火箭那麼爛 他加入也沒什麼差 06/29 10:26
※ 編輯: LeeChi5566 (140.112.71.203), 06/29/2017 10:27:14
5F：→ HonorCat : KD黑 怎麼了 就娘砲阿 06/29 10:26
6F：推 YummyCurry : KD就是個孬孬，他的恥力無人能擋.跟Paul 關係 06/29 10:26
7F：推 shaya1105 : 這篇正解..不過CP3肯這樣算雙贏吧..這點比KD好 XDD 06/29 10:26
8F：→ arcss : CP3手上沒有霸王條款，他點不點頭根本沒差 06/29 10:26
9F：→ arcss : 先搞清楚有那些人有霸王條款在身上吧.... 06/29 10:27
如果他不願意去火箭，這交易根本不會成啊，他是可以跳出合約的
他幹嘛特別opt in讓快艇交易他去一支他不想去的球隊
10F：推 whywan : 跟KD一樣廢物啊！你是不是想聽這個？ 06/29 10:27
11F：推 wantsu : 現在又改黑1換7了，還有什麼想黑的要不要一次說出來 06/29 10:27
※ 編輯: LeeChi5566 (140.112.71.203), 06/29/2017 10:28:36
12F：→ live147222 : 你以為每個人都跟瓜一樣決定能不能被交易到哪喔 06/29 10:28
你要注意的是保羅可以跳出合約變自由球員
他會特別opt in讓快艇交易他去一支他不想去的球隊？
如果這件事情不是出自他的意願，他大可直接跳出合約
13F：推 gn1384181 : CP3本來就打算去火箭了 人家都主動通知要跟火箭會面 06/29 10:28
※ 編輯: LeeChi5566 (140.112.71.203), 06/29/2017 10:29:50
14F：推 kunda : 他是想來沒錯 不過要說被打敗加入就... 06/29 10:28
15F：推 alicelee1218: 被交易的話鳥權還在 06/29 10:29
16F：推 Subtlewei : 的確是打不贏就加入了呀 06/29 10:29
※ 編輯: LeeChi5566 (140.112.71.203), 06/29/2017 10:33:11
17F：噓 sucl18 : 是 然後呢 06/29 10:31
18F：推 kizo555 : CP3也沒加入73勝歷史隊伍 算還好 06/29 10:32
19F：推 t13243334 : Kd挑了一個總冠軍舒適圈 **比雞腿噢 06/29 10:32
20F：推 dou0228 : 呵呵，邏輯不對，又變成火箭很爛了？ 06/29 10:32
21F：推 anydanyd1992: 4 不過現今NBA已經沒有骨氣這種東西了 06/29 10:34
22F：推 phunny : 原po不用跟白癡迷認真啦 繼續躲廁所酸呵呵 06/29 10:34
23F：→ anydanyd1992: 腿詹跟LADY開啟抱腿時代 現在球員想怎抱就怎抱 06/29 10:35
不過我最好奇的是就算要打不贏就加入，怎麼看cp3選馬刺的機會都較高吧
尤其馬刺的核心KL頗有未來nba第一人的架勢
※ 編輯: LeeChi5566 (140.112.71.203), 06/29/2017 10:37:25
24F：→ lesnaree2 : 前年快艇贏馬刺耶 又不符合標準了 06/29 10:39
25F：→ jeffsu : 他有加入打贏他的隊伍嗎 沒有嘛 跟腿肚無恥度能比?? 06/29 10:40
26F：推 koking730929: KD 還是比較可恥加入73勝 但是兩者本質上都是打不 06/29 10:40
27F：→ koking730929: 贏就加入沒錯 不過有人說 火箭很爛基本上就是惱羞 06/29 10:40
28F：→ koking730929: 聽說火箭戰績還比騎士好勒 06/29 10:40
29F：→ lesnaree2 : 火箭真的是不怎麼樣啊 我從林書豪加入看到現在了 06/29 10:41
30F：推 kizo555 : 以聯盟整個戰績來看 , 火箭算中上等級球隊 06/29 10:42
31F：→ lesnaree2 : 火箭季賽戰績一直不差 季後賽完全無招架之力 06/29 10:43
15年打到西冠，17年打進第二輪跟馬刺打的也算激烈
32F：噓 puru : 恥度還是差很多 謝謝 06/29 10:43
33F：推 WERGGC : 邏輯正確 CP3跟詹亞軍一樣的方式抱腿 勇黑沒有下限 06/29 10:44
※ 編輯: LeeChi5566 (140.112.71.203), 06/29/2017 10:45:06
34F：→ wayne64001 : 就是讓快艇拿一點東西而已 06/29 10:44
35F：推 koking730929: 1516都遇到勇士 17輸給實質總冠軍馬刺 火箭慘的是 06/29 10:44
36F：→ koking730929: 在西區 最後都要先面對勇士 06/29 10:45
37F：噓 hyc0725zz : 中文不太好? 一小點奇怪是什麼用法? 06/29 10:45
38F：推 ddrose : 熱火騎士轉來轉去就不是投敵嗎？NBA哪支球隊不是敵 06/29 10:45
39F：→ ddrose : 人... 06/29 10:45
打不贏就加入通常是指季後賽打輸對手，結果後來加入該對手
依照nba版的標準應該是這樣
※ 編輯: LeeChi5566 (140.112.71.203), 06/29/2017 10:46:42
40F：→ lesnaree2 : 被沒可愛的馬刺血洗 怎麼看都不算激烈 06/29 10:46
41F：→ lesnaree2 : 實質總冠軍馬刺??? 06/29 10:46
42F：噓 Shufflin : 一個是16打輸16馬上加入，而且自由球員簽約還沒有 06/29 10:46
43F：→ Shufflin : 為母隊留下任何東西;一個是15打輸17才加入，但有透 06/29 10:46
44F：→ Shufflin : 過交易為母隊換到東西。這兩者差異頗大還分不出來 06/29 10:46
45F：→ Shufflin : 實在堪憂 06/29 10:46
46F：推 stocktonty : 反正為了解釋浮動標準就會有更多的前提跟浮動標準 06/29 10:47
47F：推 koking730929: 沒有Zaza勇士肯定被橫掃好嗎 06/29 10:47
48F：噓 kunda : 前幾年打輸後來加入也算喔? 現在火箭跟那年贏他的 06/29 10:48
49F：→ kunda : 那隻成員差那麼多 06/29 10:48
50F：噓 m791017 : 不抓交替怎洗白 06/29 10:48
51F：→ nate567 : 以後球員轉隊要列一下季後賽曾經輸過的球隊 然後不 06/29 10:50
52F：→ nate567 : 能加入 不然都腿杜 06/29 10:50
53F：推 samsam80821 : 因為火箭也沒有空間可以直接用裸簽的方式簽cp3 清薪 06/29 10:50
54F：→ samsam80821 : 資難保不會丟更多東西 這樣做是比較方便也兩邊都得 06/29 10:50
55F：→ samsam80821 : 利的方法 06/29 10:50
56F：推 nate567 : 11-12輸過馬刺 去了一樣腿杜 好不可取 06/29 10:52
57F：推 samsam80821 : 而且用option in 的方式也為火箭保有補強的空間 06/29 10:53
58F：→ nate567 : 轉東區最有風骨了～ 06/29 10:53
59F：推 stocktonty : 說穿了就只要我看不爽的可以用來罵 其餘沒差啦 06/29 10:53
60F：推 ddrose : samsam正解 主要還是CP3自己想去 硬要分真的很無聊 06/29 10:54
61F：→ nate567 : 這樣子一看 只有轉東區最有風骨了（因為從沒超出第 06/29 10:54
62F：→ nate567 : 二輪，好險 06/29 10:54
63F：推 attdave : 這樣姆斯就不能加入小牛跟馬刺了，很不方便 06/29 10:56
64F：推 jantim102 : 這篇有腦袋給推 06/29 10:56
65F：→ dddkids : 如果你要只focus在轉隊這件事上，誰都馬可以算打不 06/29 10:57
66F：→ dddkids : 贏就加入，但KD摻雜的因素太多，裸簽、下季立馬轉 06/29 10:58
67F：→ dddkids : 隊、新球隊實力已達總決賽等級等等，硬要把CP3跟KD 06/29 10:58
68F：→ dddkids : 劃上等號我也很意外 06/29 10:58
69F：推 lovingdinter: 如果KD去換KT+選秀權回來我保證不酸他 06/29 11:00
70F：噓 dragfeng : 事實上沒有人比KD更腿的了 06/29 11:03
71F：推 shiaujau : 勇士無痛升級，火箭先挨刀在升級。 06/29 11:03
72F：推 gymying : 這樣護航不好看哦 06/29 11:03
73F：→ gymying : 但不得不承認 kd抱腿 但實際他自己才是真大腿 06/29 11:04
74F：噓 lovingdinter: cp3想去火箭 但他帶了一大包給快艇 KD去勇士 大概只 06/29 11:06
75F：→ lovingdinter: 給了球迷酸他的機會吧 06/29 11:06
76F：推 nate567 : 腿杜是真腿+1 06/29 11:07
77F：噓 faintbreeze : 噗 有出力就不噁心了 KD粉真妙 06/29 11:22
78F：→ faintbreeze : 那LBJ去熱火 也是讓熱火變成他的形狀 就不罵了? 06/29 11:22
79F：→ kevin0733 : 打不贏就加入他 加入73勝強隊 沒幫母隊換東西回來 06/29 11:23
80F：→ kevin0733 : 16輸球16馬上加入 反正要酸還怕找不到理由嗎 06/29 11:24
81F：推 CaTkinGG : 沒錯 KD是無辜的 不然回頭看看LBJ CP3 還不是一樣 06/29 11:25
82F：推 lianhua : 當年姆迷也是說真大腿所以不算報腿阿 06/29 11:29
83F：推 nate567 : 但咖喱也是腿 沒人吸炮火的腿肚 我想輸勇士那年已經 06/29 11:39
84F：→ nate567 : 很清楚了呵呵 06/29 11:39
85F：推 sunnydragon7: 反正會有迷迷的雙重標準 06/29 11:54
86F：推 Joey818 : 先簽後換 跟交易 是兩回事 06/29 12:12
87F：推 yozeng : KD哪有無恥 扣除KD其他隊友不都是路人笑話不穩定之 06/29 12:18
88F：→ yozeng : 類的爛隊友嗎？ 06/29 12:18
89F：推 s425247 : 馬刺就沒錢簽 而且還有跑車在 一直跳針馬刺幹嘛 06/29 12:27
90F：噓 sd358 : 母隊換空氣 加入打敗自己的史詩級73勝隊伍 原來一樣 06/29 12:39
91F：推 magneto5566 : 馬刺可以交易啊 06/29 13:15
92F：→ hijodedios36: cp3是跟球隊商量好 有留東西給快艇 反觀某詹某杜 06/29 13:44
93F：→ hijodedios36: 他這已經是最有情有義的做法了 06/29 13:45
94F：噓 abab6111 : 好多版友思考邏輯令人堪憂啊 06/29 13:46
95F：噓 owen10 : 有時間發這種文章討戰 不如好好休息等新賽季 06/29 13:55
96F：推 joseph103331: CP3大可不執行球員選項直接走,這麼做還是業界道義 06/29 14:28
97F：→ joseph103331: 重點CP3也沒跟快艇高層搞壞關係,沒必要出手相害 06/29 14:28
98F：→ LeBronJame23: LEBRON LEFT SOME DRAFT PICK TO CAVS 06/29 14:43
99F：推 fcuz120 : 這篇邏輯正確 總版很多推文看看就好了 06/29 15:02
100F：噓 monkeytos : 什麼叫怎麼可能？難道交易談好了 co3有權力決定不去 06/29 15:10
101F：→ monkeytos : 嗎 06/29 15:10
Do you know he can opt out this year?
Getting trade to Houston is the only reason he chose to opt in.
※ 編輯: LeeChi5566 (140.112.18.63), 06/29/2017 15:14:28
102F：推 Justy0615 : s跟l還沒哭完哦 還有很多時間哦 06/29 15:20
103F：→ Justy0615 : 只能用檢舉刷個存在 06/29 15:21
104F：推 hau7341 : 簡單說，KD說過不會離開雷霆卻在巔峰期加入打敗他 06/29 17:41
105F：→ hau7341 : 們而且還擁有爭冠實力的勇士，至於CP3過了巔峰期被 06/29 17:41
106F：→ hau7341 : 交易到火箭，請問相同在哪裡？最基本的巔峰期部份就 06/29 17:41
107F：→ hau7341 : 不同了，不然老人轉隊為什麼大家都不會去怪呢...（ 06/29 17:41
108F：→ hau7341 : 題外話：CP3會不會因為沒被交易到火箭而跳出合約根 06/29 17:41
109F：→ hau7341 : 本沒人知道，他也沒發言說不給我去火箭我就跳出合 06/29 17:41
110F：→ hau7341 : 約，不要假設沒發生過的事情來誤導別人比較好） 06/29 17:41
111F：推 magneto5566 : doc rivers說是保羅自己想去火箭。 06/29 18:24
112F：→ magneto5566 : 當然你也可以說是河流在唬爛，是他想交易掉CP3,CP3 06/29 18:27
113F：→ magneto5566 : 其實不想去火箭隊。 06/29 18:27
114F：推 magneto5566 : 但如果CP3要留，快艇還把他交易給火箭也是蠻神奇的 06/29 18:33
115F：→ magneto5566 : 。 06/29 18:33
116F：推 hau7341 : 河流說什麼我沒意見，但是還是保羅自己說比較準吧， 06/29 18:42
117F：→ hau7341 : 而且如原po所說我也覺得馬刺比火箭更適合他，鬍子要 06/29 18:42
118F：→ hau7341 : 怎麼跟控衛合作真的要處理一下...另外誰知道他是不 06/29 18:42
119F：→ hau7341 : 是兩隊去哪一隊都能接受，只是看哪一隊比較有誠意 06/29 18:42
120F：→ hau7341 : 而已，畢竟是別人要來搶他...（他沒有跳出合約這是 06/29 18:42
121F：→ hau7341 : 事實，為什麼要把如果怎樣他一定會跳出合約這種猜 06/29 18:42
122F：→ hau7341 : 測當作已發生呢？） 06/29 18:42
123F：推 hau7341 : 一堆新聞說保羅不爽河流父子才打算離隊，但保羅沒出 06/29 18:46
124F：→ hau7341 : 來證實之前誰敢說一定是這樣 06/29 18:46
125F：推 hau7341 : 至於被交易（先不管自願否）跟自己轉隊，事實上是 06/29 18:50
126F：→ hau7341 : 不一樣的沒錯，一個母隊有得到東西一個沒有，這很清 06/29 18:50
127F：→ hau7341 : 楚明白吧！ 06/29 18:50
128F：→ hau7341 : 上面單純談論交易跟轉隊部份，不帶入某些球星行為 06/29 18:52
129F：推 magneto5566 : 那些新聞都不是快艇球團發的，而且就算真是這樣，那 06/29 18:53
130F：→ magneto5566 : Paul不也是自己主動想離隊。 06/29 18:53
131F：推 hau7341 : CP3主不主動我不知道啦，就當他是主動離隊，所以？ 06/29 19:35
132F：推 hau7341 : 本文討論交易跟轉隊的差別，交易跟轉隊確實是有差。 06/29 19:59
是主動無誤，他在會議中跟球團說他要跟火箭簽約，所以快艇才交易他
除非河流故意黑他，違反保羅意願把他交易掉還對外宣稱是他自己想走
不然保羅想去火箭就是事實
133F：→ hau7341 : 標題討論算不算打不贏就加入，KD是輸了就“馬上”加 06/29 19:59
134F：→ hau7341 : 入打敗自己的隊伍，而快艇輸火箭是前年的事，誰能保 06/29 19:59
135F：→ hau7341 : 證今年如果對上也一定是火箭贏，而且快艇打不贏的 06/29 19:59
136F：→ hau7341 : 隊伍多的是，難不成通通不準加入？所以要說CP3也是 06/29 19:59
137F：→ hau7341 : 打不贏就加入有點硬要拖人下水...（其實如果KD輸球 06/29 20:00
138F：→ hau7341 : 後加入別隊我想很多人應該不會罵他背骨仔，但是誰叫 06/29 20:00
139F：→ hau7341 : 他偏偏加入打敗自己的冠軍強力競爭者73勝勇士，而且 06/29 20:00
140F：→ hau7341 : 還是輸了馬上加入...） 06/29 20:00
題外話小AI也是輸給勇士後馬上加入，另外kd加入73勝勇士當然遭到很多人看輕
而上一篇有人拿cp3出來比，下面出現不少反駁
我這篇的重點就是可以反駁的理由應該不少，但用保羅是被交易來反駁很有問題
因為兩人都是主動想加入新東家，保羅這筆交易就是他本人自己發起的
※ 編輯: LeeChi5566 (140.112.71.203), 06/29/2017 20:16:28
141F：推 whatahw1 : 加入時間點差很多吧...還有年齡也是 06/29 21:02
142F：→ whatahw1 : 而且當年輸火箭的感覺是被偷到 但KD是有能力拿下勇 06/29 21:03
143F：→ whatahw1 : 士的 反正還是那句覺得合理就好 06/29 21:03
144F：推 whatahw1 : 就像當年我也覺得GAP是組團啊 但有人也說交易他們 06/29 21:08
145F：→ whatahw1 : 不是情願想一起奪冠的 06/29 21:08
146F：推 hau7341 : 單就本篇所討論的內容交易跟轉隊來說，像你所說他大 06/29 22:35
147F：→ hau7341 : 可直接跳出然後去火箭就不用那麼麻煩，但他沒有，也 06/29 22:35
148F：→ hau7341 : 算是留了點東西給老東家，交易有東西拿，轉隊沒有.. 06/29 22:35
149F：→ hau7341 : .至於上一篇拿CP3比有很多地方可以吐槽，這只是之一 06/29 22:35
150F：→ hau7341 : ，可能是因為這原因才有交易.轉隊的區別吧... 06/29 22:35
151F：→ hau7341 : 當然也不排除不知道CP3可以跳脫合約的可能...像我就 06/29 22:40
152F：→ hau7341 : 不知道，不過還好我吐槽雙腿的主因都是因為他們不是 06/29 22:40
153F：→ hau7341 : 沒有挑戰冠軍可能的爛隊，卻都在巔峰期轉隊抱大腿.. 06/29 22:40
154F：→ hau7341 : . 06/29 22:40
155F：→ hau7341 : 題外話：小AI加入勇士時勇士好像還不是奪冠大熱門吧 06/29 22:45
156F：→ hau7341 : ？ 06/29 22:45
157F：→ hau7341 : 但是他能算是打不贏就加入沒錯啦！只是他沒KD有名， 06/29 22:49
158F：→ hau7341 : 而且是加入73勝奪冠大熱門的勇士，所以關心的人不多 06/29 22:49
159F：→ hau7341 : ~ 06/29 22:49
160F：推 yuiop0929 : 人都是先有立場以後再去找理由合理化自己立場的 06/30 08:53
161F：→ yuiop0929 : 這些理由有的看起來真是荒謬好笑 06/30 08:54
162F：推 georgehua : 就浮動標準阿 現在就只準含淚歡送cp3 06/30 09:00