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※ 引述《mimi8598 (子沛)》之銘言: : 目前nba 勇士騎士 實力明顯優於其他隊不只一個檔次 : 他們的比賽幾乎都是一面倒屌打,導致許多球評觀眾批評這樣的比賽沒什麼刺激性 很無 : 聊。回溯至過去幾代,nba也曾出現過幾個幾隊獨大的時期,例如紫金王朝 公牛王朝。 : 現在似乎沒聽到什麼當時比賽很無聊的言論。想問一下身處當年公牛王朝的觀眾,有覺得 : 當時nba很無聊嗎? 這個問題,應該要回到當時NBA環境來看 在MJ進入NBA第一年時,東西還有2隻傳統強隊在彼此對抗, 分別是東區的Celtics跟西區的Lakers。 說實話,那時候大家期待的就是這2隻球隊的世代競爭 MJ第二年開始,也遭遇到Celtics的荼毒,連續2年都在季後賽被Celtics擊倒 但是在這同時,東區也有另一隻球星星度不如Celtics跟Lakers的球隊, 以另一種粗暴的球風,慢慢崛起,那就是Pistons。 他們在1986-87這個球季的東區決賽,以3-4被Celtics阻擋於東區大門口。 87-88,Pistons在東區不但打敗了MJ的Bulls,也在決賽報仇,擊敗Celtics。 打敗了東區大魔王之後,終於有機會跟西區大魔王Lakers挑戰,最後3-4落敗。 88-89,Pisons在東區決賽先放倒了Bulls,而且在總冠軍賽以4-0橫掃Lakers, 拿到了戒指。開始了2連霸。 至於Bulls,從87-88開始,一直到89-90,連續三年都被Pistons關在東區。 當然,大家也會開始好奇,已經連續拿下得分王的MJ,有沒有能力帶領球隊拿到戒指? 還是只能自己數據而已? 這個話題也是90-91東區決賽前,提到比賽大家都會聊到的話題。 不過這一年,Bulls不但擊敗了Pistons,而且還是4-0橫掃拿到東區冠軍, 而且在總冠軍賽以4-1順利擊敗Lakers,開始它的公牛王朝。 這時候的NBA好不好看?當然好看啊~ 基本上,當時球隊就是用1~3位A級以上球星為主軸,然後連續打磨幾年,努力出頭。 Lakers跟Celtics都是這樣, Bulls一開始也是這樣,A++的MJ,搭配A的Pippen,再搭配其他功能球員 Pistons球風再髒,再粗暴,也是一樣。 也因為每隊個有機會衝擊冠軍的球隊都是這樣運作, 所以會有一堆連續幾年看著他們打拼的死忠球迷再支持他們, 球隊贏了就像是媳婦熬出頭,過去幾年的支持終於沒白費,終於等到這一群人贏了。 大概抱腿,應該是從號稱西區飛人滑翔翼的球星Clyde Drexler開始(誤), 他在1991-92跟Trail Blazers被Bulls以4-2擊倒後,隔年更慘,在第一輪就被Spurs打敗 接下來,在MJ退休的93-94這年,又再第一輪被該年總冠軍Rockets打敗, 於是94-95這一年,就看到他改穿Rockets的球衣,也順利在該年拿到戒指。 不過,95-96,MJ復出,在維持基本1~3位A級以上球星原型下,繼續開始第二次3連霸 這段期間,你會看到多年在SuperSonics打拼的Payton跟Kemp努力過了(95-96) 更會看到Stockton跟Malone這2位,從進NBA開始就一起合作的搭檔連續2年努力一嚐夙願 我想,當時的精彩程度,不論是支持哪一隊,或是結果如何改變,都非常有話題 要就是籃球之神回歸再次三連霸, 要就是多年搭檔苦熬多年一嚐夙願, 都會是另人感動跟難忘的結果。 這就是當時公牛2次3連霸的背景。 至於現在? 早在以前玩NBA電動透過交易組成 O'Neal+Tim Duncan+Kevin Garnett+MJ+Penny Hardaway後, 就覺得這種把大牌球星全部組在一起奪冠只有爽度, 可是跟那種看著球隊慢慢努力打拼帶給球迷的精彩跟感動是全然不同。 真的要享受組團取勝的快感,其實打電動就可以做到了 電動困難的就是那種每年都努力,然後期待,最終熬出頭, 哪怕只是取得打總冠軍而已的那種心情 球星團抱的球隊,就像空降部隊一樣,只會有結果的爽度,沒有一起打拼過程的感動 這也是為什麼現在比過去有更多反球星,反球隊的現象, 因為沒有努力打拼的過程讓其他人感動!! -- 我說了你又不聽,聽了你也不明白, 明白了你也不去做,做了你又做錯... 反正總之我怎麼說你都是不明白的了!──《秀才遇著兵》 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.160.2
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1494398103.A.D10.html
1F:噓 baobeising : 捧MJ但是別貶Pip 他也是S級名人堂巨星 05/10 14:38
2F:→ nimaj : MJ星度確實比其他球星高一階沒錯啊 05/10 14:39
3F:→ nimaj : 有什麼好噓的? 05/10 14:39
4F:推 andre9 : push 05/10 14:41
5F:推 chandrian : 講被球隊交易到火箭的Drexler抱腿,是不太正確的, 05/10 14:41
6F:→ chandrian : 這樣說的話,Barkley被七六人交易到太陽,也是抱腿 05/10 14:41
老巴到太陽那一年的薪資: Rk Player Salary 1 Charles Barkley $2,420,000 2 Tom Chambers $1,885,000 3 Kevin Johnson $1,850,000 4 Danny Ainge $1,330,000 5 Kurt Rambis $1,100,000 6 Mark West $1,000,000 7 Jerrod Mustaf $904,000 8 Ed Nealy $800,000 剩下球員不貼,因為全部加起來都沒老巴高, 請問老巴去太陽是要抱哪一條腿?
7F:推 ddrose : 喜歡這種講古文章 05/10 14:43
8F:噓 xxplayss : 照你這麼說,勇士也是磨合幾年,努力到2015才出頭天 05/10 14:43
9F:→ xxplayss : 的囉? 05/10 14:43
勇士一開始的確是如此,沒錯啊? ※ 編輯: arthurwang (36.227.160.2), 05/10/2017 14:54:06
10F:推 ibsmalla : 還沒開季我就說勇士騎士二選一冠軍了吧根本神預測 05/10 14:47
11F:→ ibsmalla : 啊 05/10 14:47
12F:噓 gn02355346yi: 套到現在也沒差多少啊 抱腿也有 磨合幾年也有 05/10 14:48
13F:推 baozi : PIPPEN在第一次三連霸已經算S級球星了 進過年度一二 05/10 14:48
14F:→ baozi : 隊+進夢幻一 很難說他不是S級球星 05/10 14:49
15F:推 woowoo66NO1 : 一樓菜就不要出來讓人知道PIP早期根本沒成熟 05/10 14:49
16F:推 TsungHan : 90年代的電玩應該都沒有MJ, 除非自創 05/10 14:49
17F:推 lcall : 推這篇 05/10 14:53
18F:→ Leo4891 : 現在要拿冠 就是得速食組隊抱大腿 當然沒以前的感動 05/10 14:54
19F:推 UzInSec : 哪有用薪資算報腿的 KD也是勇士最高薪欸 05/10 14:55
20F:→ linceass : 薪資空間也不同啊 扯一起講 05/10 14:55
不用薪資也可以,就請 chandrian 解惑一下, 老巴去太陽,是要抱誰的大腿? 我是真的很疑惑 明明老巴當時過去太陽,就是太陽的招牌球星,其他球員星度跟比賽影響力都沒他大 ※ 編輯: arthurwang (36.227.160.2), 05/10/2017 15:00:22
21F:推 baozi : 啊記錯了 第一次三連霸Pippen還沒進第一隊 是喬神退 05/10 14:58
22F:→ baozi : 休之後 不過當初Pippen進第一隊也是有人質疑 認為應 05/10 14:58
23F:噓 kunda : 老崔抱腿啊 神理解 05/10 14:59
24F:→ baozi : 該給Dominique Wilkins 只是Pippen用他表現堵住這些 05/10 14:59
25F:→ baozi : 人的嘴 05/10 14:59
26F:→ baozi : 靠北又說錯 不是進第一隊有人質疑 是進夢幻一啦= = 05/10 15:00
PIP的部分,其實也很有趣 當時一直有著天下第二人稱號的他,在MJ2次退休時, 都會浮現他是否因此可以成為當時第一人的討論, 結果發現他就是一個不錯的明星球員,但是沒有到帶領球隊的程度 更不用說MJ了 這也是為什麼MJ我用A++,他只用A, 如果有帶領球隊的能力,就會用A+了 ※ 編輯: arthurwang (36.227.160.2), 05/10/2017 15:03:53
27F:推 POLAX : Rodman從活塞跑到公牛啦 XD 05/10 15:01
28F:推 yayahappy96 : 就某皇開啟年輕人抱團風阿搞到NBA超難看沒打就知道 05/10 15:02
29F:推 smilestar25 : 時空背景講的很好,推一個 05/10 15:02
30F:→ yayahappy96 : 冠軍了 05/10 15:02
31F:→ yayahappy96 : 3X歲圓夢團就算了2X歲的年輕人抱一團 呵呵 05/10 15:02
32F:推 zxc787848 : 滑翔翼那年紀其實應該說圓夢吧 雖然還是猛猛的 05/10 15:03
忽然覺得說滑翔翼抱腿有點過頭,先道歉,文章中補個(誤)了 畢竟,當時他去火箭那筆季中交易,其實也有不少人質疑為什麼是找他? 當然他跟非洲天王是大學同學,能再聚首一起打拼也不錯 加上他的巔峰期算是在拓荒者隊。 不過,事後證明,老將還是有老將的好, 不但那一年火箭真的很危險,前一年總冠軍, 結果隔年例行賽完全沒有冠軍的樣子,只拿到分區第6 然後第一輪3-2,第二輪4-3,分區冠軍4-2,一路跌跌撞撞 相反,東區那邊可是O'Neal在的東區第一種子, 第一輪3-1,第二輪4-2,分區冠軍4-3 2大中鋒對決,也是不同世代的對決(魔術年輕,火箭有經驗) 最後經驗獲勝
33F:推 oliverpol : 海南一直稱霸,但神奈川不無聊啊 05/10 15:04
34F:推 Skabo : 現在已經是大團報時代了 東區團報王不說西區也抱腿 05/10 15:04
35F:推 baozi : 嚴格來說 在老巴到太陽的時候 太陽是Kevin Johnson 05/10 15:06
36F:→ baozi : 的球隊 不過當時是沒有"打不過就組團抱腿"的說法 05/10 15:06
※ 編輯: arthurwang (36.227.160.2), 05/10/2017 15:18:49
37F:推 mess : 有啊 Mr Player 你沒用過? 05/10 15:09
38F:→ baozi : 還有在喬神第一次退休的時候 Pippen帶領公牛也算扛 05/10 15:09
39F:→ baozi : 的有聲有色了 畢竟還是個勁旅 這不能說沒有帶隊的 05/10 15:09
40F:→ baozi : 能力吧 05/10 15:10
41F:推 mark0204 : 05/10 15:10
42F:推 vvnbear : live系列的公牛SG叫Player,我也有印象 05/10 15:13
43F:推 lemonchin : 推player 那時候年紀還小 一直覺得哇靠這黑臉人好強 05/10 15:16
44F:推 mess : 背號99 05/10 15:17
45F:推 bahamutuh : 湖人F4也差點開始大抱腿時代 還好被KOBE阻止了 05/10 15:20
46F:推 yokan : 反觀現在打不贏就找大腿的 XDD 05/10 15:28
47F:推 david34 : 我喜歡聽講古 當年每隊幾乎都有球星 05/10 15:29
48F:→ alankaren : MJ第一年就開始看NBA的現在應該快50歲了吧 05/10 15:29
49F:→ alankaren : 還是只是看網路跟數據說故事而已 05/10 15:30
沒那麼老啦 那個年代, 第一個打的NBAPC電動(非EA),當時的MJ還是新人 第一個打的三國志是三國志1,也還沒有中文,要中文還要輸入一個什麼倚天中文系統 電腦系統還是MS-Dos呢~ 剛好朋友家(父母的朋友,小孩比我大,也喜歡打籃球跟NBA) 家裡就有球賽「錄影帶」忘記是大盒還是小盒, 然後都是英文,不過,看球聽不懂沒差
50F:推 cool34 : 推巴哈姆特大 XD 05/10 15:38
※ 編輯: arthurwang (36.227.160.2), 05/10/2017 15:51:41
51F:推 mightymouse : 滑翔翼當年去火箭幾乎所有人都不看好,大家都覺得他 05/10 15:43
52F:→ mightymouse : 過巔峰了而且是拿禁區大將Thorpe換,被所有人看衰 05/10 15:43
53F:推 jimmy508 : 老巴去火箭才是抱腿吧,結果還是GG 05/10 15:47
54F:→ atking : 滑翔人ㄧ開始磨合不好啊 但他到火箭時還沒嚴重退化 05/10 15:50
55F:→ atking : 火箭當時換走硬漢Thorpe大家確實不看好,但誰知道h 05/10 15:50
56F:→ atking : orry那麼神 05/10 15:50
57F:推 onthesea : Player超強啊 以前NBA in the zone 2也有好幾隻play 05/10 15:56
58F:→ onthesea : er 05/10 15:56
59F:推 newtypeL9 : 推講古 05/10 16:00
60F:推 jeter0209 : 當年玩live找M J找超久! 05/10 16:02
61F:→ YHTNIMK : 一償夙願這樣用不太合適吧 05/10 16:07
62F:推 sbmylife : 小蟲是馬刺交易到公牛的 不是活塞跑過去的 05/10 16:11
63F:推 raiderho : 帶隊要到冠軍才是帶隊嘛?Pippen帶到第二輪也ok吧。 05/10 16:11
64F:推 garx2 : 其實寫得不錯啦 05/10 16:11
65F:→ raiderho : 除了得分能力就是一般明星水準,其他都是SF頂級耶。 05/10 16:11
66F:推 JoakimNoah : 老巴才是抱腿去火箭 還太慢沒抱成功 頗呵 05/10 16:12
67F:推 contraband : 推 05/10 16:12
68F:→ raiderho : 文章刻意不寫Pippen拿長約低薪也是公牛王朝重要因素 05/10 16:13
69F:→ JoakimNoah : 大夢老崔不但是大學同學 還是家鄉的休士頓大學 05/10 16:13
70F:→ arlun : 看看2000-2009的湖人馬刺洗版 你能想像2010之後勇士 05/10 16:16
71F:→ arlun : 騎士奪冠嗎? 05/10 16:16
72F:推 glyandwwc : 推 05/10 16:17
73F:推 TheoEpstein : Kurt Rambis在那邊太陽喔?沒印象他有上場XD 05/10 16:23
74F:推 smallmin1107: 腿沾迷森77 05/10 16:34
75F:推 wayne654852 : 第一次PIP又不是S球星,第二次三連霸才是巨頭好嗎 05/10 16:47
76F:推 amke : NBA LIVE 96密技可以叫MJ、大鳥魔術老巴還有一些 05/10 16:50
77F:→ amke : 傳奇球星和95年的新人出來 05/10 16:51
78F:→ magamanzero : PIP他是運氣不好... 05/10 16:53
79F:推 GHowPan : 如果Pip是S級,MJ就是S+,沒有人跟他同一級 05/10 17:01
80F:推 johntw : 老巴兩次轉隊都是逼球隊把他交易到有競爭力的球隊 05/10 17:20
81F:推 hicjgogogo : 記得有代player是白人 05/10 17:21
82F:推 BIGETC : 還好 當時國小全班都公牛迷 05/10 17:21
83F:推 peruman : 推好文 不過LBJ情況是 他在騎士有沒有努力? 有 05/10 17:27
84F:→ peruman : 但球團能不能配合 隊友有沒有比肩或稍差的實力? 05/10 17:29
85F:→ peruman : 同區的球隊的實力 那不是他一個人可以力抗江山的 05/10 17:31
86F:→ peruman : 以他那麼愛家鄉的情況 沒有相當的失望他應該也不會 05/10 17:32
87F:→ eemail : 以前就是某球隊就是某人的球隊 活塞就是湯瑪斯的球 05/10 17:54
88F:→ eemail : 隊這種稱呼 沒什麼以前比較感動這種事 很多東西你也 05/10 17:55
89F:推 l151281 : 完全講出我的心聲 05/10 17:55
90F:→ eemail : 沒感覺了 卻偏偏只說籃球 然後說沒以前好看 = = 05/10 17:55
91F:推 a121980121 : 這也是2011我牛之所以感動 05/10 19:28
92F:推 rs813011 : 現在難看明明是一堆名人堂級退休了 05/10 19:33
93F:→ rs813011 : 新人實力還接不上 05/10 19:34
94F:→ rs813011 : 假設LBJ依舊在熱火KI LOVE也在騎士灰狼 05/10 19:35
95F:→ rs813011 : 真的就變超好看喔? 05/10 19:35
96F:→ kaede0711 : 老喬95選擇前一年對上東冠尼克第二輪惜敗的公牛復出 05/10 20:04
97F:→ kaede0711 : ,也是組團(誤) 05/10 20:04
98F:推 ed6410 : 這幾年勇士也是阿,07左右開始看,雖到史上最佳進不 05/10 20:56
99F:→ ed6410 : 去季後賽戰績,選了評價不錯也很快展現能力的CURRY 05/10 20:57
100F:→ ed6410 : 結果浮浮沉沉,大屁股接手教練整合成功打進季後賽 05/10 20:57
101F:→ ed6410 : 然後換教練 當年兩大板凳傑克 藍垂 離隊,以為勇士 05/10 20:59
102F:→ ed6410 : 又要卡在不上不下的5~8名 結果就起飛了 整個感動 05/10 21:00
103F:→ ed6410 : 只是後來身邊突然跑出一堆熱血勇士迷狂捧,害我以為 05/10 21:02
104F:→ ed6410 : 我自己是最菜的勇士迷 05/10 21:02
105F:→ baigyatsh : 80年代的選秀太瞎了 強隊也在選狀元 05/10 22:25
106F:推 Lowrider : drexler 很會得分欸 很穩定輸出 05/11 00:32
107F:推 black7412 : 淚推 以前真的好熱血 05/11 09:58
108F:→ zingy : 老崔當時是透過交易到火箭,而且交易對象是火箭第一 05/11 10:48
109F:→ zingy : 冠的籃板要角,就星度來講,拓荒者是虧,但是火箭 05/11 10:48
110F:→ zingy : 拿冠軍拼圖去賭,也確實賭贏了。 05/11 10:48
111F:→ zingy : 老崔到火箭的第一年,順利協助火箭拿下第二冠,他在 05/11 10:51
112F:→ zingy : 季後賽的「籃板」表現,讓所有人都對這筆交易閉嘴, 05/11 10:51
113F:→ zingy : 他確實補上了籃板的破洞,也放下在拓荒者的老大地 05/11 10:51
114F:→ zingy : 位重新定位在火箭的角色。 05/11 10:51
115F:→ zingy : 老崔比喬丹早進聯盟一年,他到火箭時已經是走下坡 05/11 10:52
116F:→ zingy : 的生涯終段了。 05/11 10:52
117F:→ zingy : 老崔拿到冠軍時,差一個月就滿33歲了。 05/11 10:56







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