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把季初講的"半重建"直接改為"重建"放在標題,我想很明顯是筆戰手法中的斷章取義 就像正常人不會把"半糖"看成"無糖"或"全糖" 不過大概還是寫一下馬刺今年的情況吧 15-16球季 16-17球季 離開 加入 Tim Duncan Pau Gasol Andre Miller David Lee Rasual Butler Joel Anthony Boris Diaw Dewayne Dedmon David West Dejounte Murray Matt Bonner Bryn Forbes Kevin Martin Davis Bertans Ray McCallum Boban Marjanovic 不變 Tony Parker Manu Ginobili LaMarcus Aldridge Danny Green Patty Mills Kawhi Leonard Kyle Anderson Jonathon Simmons 離開9名球員,加入5名前鋒、2名後衛 (之前還有砍人,這是最終名單) 再加上第一年由可愛獨挑大樑,轉換成接近單核心的打法,季初一直塞給可愛練單打 可以看出來跟以前的馬刺完全不同 改一堆球員、改核心、改打法,才有球迷冠了個半重建3個字 新加入的球員 Murray、Forbes、Bertans還在養成階段,NBA、NBDL兩邊跑 在連NBDL都無法稱霸的現況來看,只能繼續養成,並且當作奇兵使用 以POPO保守的作法,明年頂多正式進入板凳輪替,Murray有些許可能直接做為先發養 Dewayne Dedmon是很好的防守球員,NBA球齡今年是第4年 但先前3年只有出賽133場(41先發),其他時間不是被下放到NBDL,就是簽10天短約 今年馬刺運氣好從NBDL撈到,補足了不少防守能力,只是呆萌的經驗跟攻擊還非常有限 還需要再養一陣子 主力輪替球員 目前除了可愛在攻防兩端Carry外,其餘球員都有很明顯的問題(非常明顯的那種) AGG不穩,硬起來攻防兩端都很好,但不知道為啥常常看到硬不起來... TP、Manu、小綠看天吃飯;Gasol、Lee、Joel Anthony有年齡時限 澳洲王Mills紙防禦;Simmons會腦衝;Kyle Anderson季中沒有進攻信心(最近好多了) 然後靠POPO調度來掩蓋缺點..... 馬刺缺少的 穩定的3D球員、有體力與防禦的控衛,目前大概就這兩項 內線目前有把TD離開的洞補起來一些,只要不是遇上內線超強的球隊都還堪用 但後場問題是今年沒人敢預測能走多遠的主因,看天吃飯3人組大爆發打起來就很輕鬆 但3個都骰到1就是怎麼追都追不起來 後場問題不解決,明年大概也是每場打起來都抖抖的,這很明顯是最需要補強的地方 -- 再靠POPO神調度救援遲早踢到鐵板... --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.116.38
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1492881784.A.B24.html ※ 編輯: arcss (36.228.116.38), 04/23/2017 01:24:46
1F:推 anderson85 : 馬刺的感覺就是單核的極限了 除非團報不然很難再上 04/23 01:27
2F:→ bangch : Dedmon留的住嗎? 04/23 01:27
3F:噓 Turtle100 : 這標準叫半重建 全NBA有一半都叫半重建~ 04/23 01:28
4F:→ arcss : AGG硬起來時像雙核,很微妙;呆萌不一定留得住 04/23 01:28
5F:→ anderson85 : Dedmon夠聰明就會留吧看看之前年輕球員離開馬刺後.. 04/23 01:28
6F:→ bangch : 我是覺得一定留不住XD 04/23 01:28
7F:→ arcss : 你可以不認同,但沒人在講"重建",筆戰手法少用啦.. 04/23 01:29
8F:→ arcss : 反正有些特定ID我也懶得回了 XD 04/23 01:29
9F:→ bangch : 不要跟錢過不去 不是頂尖球員不需要求冠 有大約就好 04/23 01:29
10F:→ anderson85 : AGG硬起來跟09湖人有點像 科比賈索 可愛AGG 04/23 01:30
11F:推 leo755269 : 八卦是半重建那篇是某個最近很活躍的刺酸ID分身 顆 04/23 01:30
12F:→ anderson85 : 單純指進攻模式lol 04/23 01:30
13F:推 QoGIVoQ : 幫推 馬刺要奪冠只能把骰子灌鉛 04/23 01:31
14F:→ arcss : 3個都灌鉛持續好幾場,我想機率就不是0 XDDD 04/23 01:34
15F:推 dogville : 說後場是問題的 怎麼沒有想想 馬刺這兩年夏天把資源 04/23 01:36
16F:推 melo0426 : 認真問 agg來馬刺前不是還很硬嗎 是什麼原因呢 04/23 01:36
17F:推 faintbreeze : 馬刺絕對是retool以上的層次...... 04/23 01:36
18F:→ dogville : 都拿去壓在前場 其實內線才是馬刺最大的問題 04/23 01:37
19F:→ faintbreeze : 只有低X兒會用看戰績來定義 04/23 01:37
20F:推 anderson85 : 今年真的很謎感覺不像強隊都贏一點點可是還西區第二 04/23 01:37
21F:→ dogville : LMA West Gasol Dedmon Lee 馬刺這兩年拚命補前場 04/23 01:37
22F:推 meipialoha : 缺羅百吉 04/23 01:37
23F:→ anderson85 : agg來馬刺前就是這樣打球的吧 投投中距離 04/23 01:38
24F:→ dogville : 後場幾乎都沒補 就選了一個不能現用要養成的Murray 04/23 01:38
25F:→ faintbreeze : 另外NBA今年大概同樣標準大概也有3~4成是retool以上 04/23 01:38
26F:→ dogville : 還有垃圾場撿些沒人要的Simmons Forbes等人 04/23 01:38
27F:→ waterfall : 寫的很多,但好像跟實際有很大落差 04/23 01:39
28F:推 wu5834 : 我還是不太認同半重建這種說法........ 04/23 01:39
29F:→ faintbreeze : 這又沒什麼問題 就教練、制服組有差別啊 04/23 01:39
30F:→ dogville : 今年夏天馬刺仍然很可能會一樣把錢繼續投在內線 04/23 01:39
31F:→ dogville : 內線花了那麼多錢 問題一點都沒有比後場小 04/23 01:40
32F:→ waterfall : 馬刺這幾年猛不起來,跟主將老化有關,另一點就是三 04/23 01:40
33F:→ waterfall : 分球看天吃飯 04/23 01:40
34F:→ wu5834 : 這個詞比較適合拓荒者 雷霆 熱火這種....... 04/23 01:41
35F:→ pagenotfound: 去年怎麼輸雷霆的難道沒看到嗎? 不補內線補哪啊 04/23 01:41
36F:→ faintbreeze : 後場問題才大 今年TP有回春就沒問題 就算AGG一樣軟 04/23 01:41
37F:→ wu5834 : 半重建67勝你要其他隊情何以堪啊QQ 04/23 01:41
38F:推 QoGIVoQ : 後場也不算完全沒補 只是剛養成就被挖走了像CJ 04/23 01:41
39F:→ faintbreeze : TP OK萬事都OK 當然是後場問題大啊.... 04/23 01:42
40F:推 dogville : 對呀 馬刺放走CJ不就是為了要補內線嗎? 04/23 01:42
41F:→ dogville : 馬刺夏天機乎把所有資源都投入在內線 04/23 01:42
42F:→ QoGIVoQ : AGG下半季低位拿球比例有變高 但中距離手感沒回來 04/23 01:42
43F:→ faintbreeze : 大概是認為後場的骰子可以常常骰到6吧 XD 04/23 01:42
44F:→ wu5834 : 修正一下 應該說連兩年60勝才對 @_@ 04/23 01:42
45F:→ dogville : 很可能今年夏天還是如此 所以到底哪邊問題大? 04/23 01:43
46F:→ faintbreeze : 可是連兩年60勝 有比其他年季後賽走的長嗎 XD 04/23 01:43
47F:→ dogville : 資源都補前場 後場當然也就只能請兩老多多擔待 04/23 01:43
48F:→ faintbreeze : 現在各隊都慢慢聰明了 該拿籤的爛 該休養時休養 04/23 01:43
49F:→ QoGIVoQ : 我覺得連年60勝 跟沒奪冠就擺爛的風氣有關啦 04/23 01:43
50F:→ QoGIVoQ : 爛的隊比以前都還爛多了 04/23 01:44
51F:推 aa123123 : 看起來是POPO再carry呢 04/23 01:44
52F:→ faintbreeze : 反正季後賽有一半的隊伍能進去 甚至有時候大家會看 04/23 01:44
53F:→ faintbreeze : 排名來一下捉放 04/23 01:44
54F:→ faintbreeze : 所以馬刺也是這兩年才這麼猛的勝率 並沒有比較強 04/23 01:45
55F:推 loveyanzi03 : 推 04/23 01:45
56F:→ waterfall : 跟沒奪冠就擺爛有關的話,跟輪休有沒有關呢?因為 04/23 01:45
57F:→ waterfall : 輪休馬刺也是少贏了不少場 04/23 01:45
58F:→ dogville : 而且G2下半場G3看起來是因為Randolf先發帶動灰熊 04/23 01:45
59F:→ arcss : 目前看起來只要內線能補到堪用就好,明年AGG也去丟 04/23 01:46
60F:→ arcss : 三分都嚇不到我了 04/23 01:46
61F:→ waterfall : 等manu跟parker退休,增加的薪資空間也找不到總冠軍 04/23 01:47
62F:→ waterfall : 級別的後衛,除非cp3轉過來XD 04/23 01:47
63F:→ dogville : 馬刺都已經用盡資源補內線了 只要堪用就好? 04/23 01:47
64F:推 QoGIVoQ : 別說輪休了 好幾隊主力最後兩個月還關機了 04/23 01:47
65F:→ waterfall : AGG早就在丟三分了,而且還蠻準的,只是pop算備而 04/23 01:48
66F:→ waterfall : 不用的戰術 04/23 01:48
67F:推 flyintmtc : 後場是總指揮,相對的問題就比較大,但馬刺雖然主攻都 04/23 01:48
68F:→ dogville : LMA丟三分看起來很炫很猛命中率也不錯 但其實那都是 04/23 01:49
69F:推 anderson85 : AGG在拓荒者就會丟三分啦 04/23 01:49
70F:→ flyintmtc : 是前鋒,但前鋒的問題不比後衛小,遇到纏人的肉搏就會 04/23 01:49
71F:→ dogville : 假的 馬刺要走更遠須要LMA更往內線去才行 04/23 01:49
72F:推 katanakiller: 阿基基加入馬刺是變雜魚了嗎 也太隱薄了 04/23 01:49
73F:→ flyintmtc : 軟掉 04/23 01:49
74F:→ dogville : 沒錯 沒看到Randolf這兩場怎麼痛打馬刺的嗎? 04/23 01:50
75F:→ waterfall : pop應該就是這樣想,所以很少讓agg去投三分 04/23 01:50
76F:→ flyintmtc : 沒錯AGG.PG跑到外面去投三分就是警訊 04/23 01:50
77F:推 jacky945 : 推 04/23 01:50
78F:推 QoGIVoQ : 不算雜魚只是之前的Pick&Pop變成低位拿球而已 04/23 01:50
79F:→ dogville : Gasol是還好 本來就沒辦法要求他再打內線了 04/23 01:51
80F:→ leo755269 : Gasol跑去投外線就是為了給Leonard製造更大空間啊 04/23 01:51
81F:→ waterfall : 現在可愛要做太多防守工作,所以進攻要大家幫忙, 04/23 01:51
82F:→ waterfall : 反過來說可愛如果專心進攻,馬刺防守常常就會爆掉 04/23 01:51
83F:推 s895968 : 半重建沒錯啊,開季就知道tim不在了,戰績有撐住運 04/23 01:52
84F:→ waterfall : 咖獸去投三分是因為他打替補 04/23 01:52
85F:→ s895968 : 氣也佔不少 04/23 01:52
86F:→ arcss : 比起後場,內線的問題相對低些,總不能打除了小前 04/23 01:52
87F:→ arcss : 鋒都缺吧XD 04/23 01:52
88F:推 katanakiller: 內線光看名字AGG和GASOL超猛 但馬刺只讓人記得可愛 04/23 01:53
89F:推 dogville : Conley巔峰年打得好是後場問題 Randolf打得好怎麼就 04/23 01:53
90F:→ arcss : 打內線後場都缺的話,應該會被噓到爆 XD 04/23 01:54
91F:→ dogville : 不是前場問題? Conley幾歲Randolf幾歲? 04/23 01:54
92F:→ dogville : 內線的問題如果比較小 就不會連續兩年全部錢都投入 04/23 01:55
93F:→ waterfall : 咖獸畢竟老了,而Agg猛的時候讓人忘了TD,但沒人能 04/23 01:55
94F:→ waterfall : 像TD穩定的數十年如一日 04/23 01:55
95F:→ dogville : 不要只看壞不看好 04/23 01:55
96F:推 jyekid : 明眼人都知道 今年的馬刺 後場問題比前場大 04/23 01:55
97F:推 monk2 : 兩個指揮官微老;但都是神主牌不能隨便換掉 04/23 01:56
98F:→ dogville : 今年夏天很有可能犧牲Mills把錢投在先發中鋒 04/23 01:56
99F:推 leo755269 : 補Aldridge是天時地利人和啊 當年幾乎FA最大魚 04/23 01:56
100F:推 QoGIVoQ : 史上前十的PF走了 不能要求其他人馬上補位吧 04/23 01:56
101F:→ leo755269 : 又不排斥加入馬刺 當然追求他 04/23 01:56
102F:推 samsam80821 : 我覺得重不重建可以跟自己比 文章內容也滿講錯 04/23 01:57
103F:→ QoGIVoQ : 犧牲Mills後場就沒火力了 除非Forbes馬上飛天 04/23 01:57
104F:→ leo755269 : west那種等級願意降薪 當然也是給他位置 04/23 01:57
105F:→ dogville : 當你把資源幾乎都投在前場 後場當然看起來相對貧乏 04/23 01:57
106F:→ jyekid : 沒啥好爭執的 至於過去兩年來錢投入前場 找了KD人家 04/23 01:57
107F:→ samsam80821 : 馬刺今年是把原本的打法改掉重建許多沒錯 04/23 01:57
108F:→ jyekid : 不來 況且還有TP的18約 在不可能交易情形下 當然先 04/23 01:58
109F:→ jyekid : 找內線球員 04/23 01:58
110F:推 faintbreeze : TP上次本版有篇文章 先發PG 30隊中好像28名 XD 04/23 01:58
111F:→ leo755269 : 後衛問題從2015季後打快艇就浮現隱憂 也不是一兩天 04/23 02:00
112F:推 QoGIVoQ : 要說的話馬刺內線的約都算超值啊 至少沒溢價 04/23 02:00
113F:→ faintbreeze : 然後馬紐本來就是自己流的類型 2013後更常是傷到 04/23 02:00
114F:推 UzInSec : 馬刺頂多算轉型吧,火箭DH走加換教練都沒說重建了 04/23 02:01
115F:→ faintbreeze : 馬刺的兩面刃了 然後TD又走了 還不算retool嗎 04/23 02:01
116F:推 as314 : 大概只能找書豪了吧 04/23 02:01
117F:→ leo755269 : 也很難溢價啦 West求冠 Lee適逢低點 DD此前就溫板凳 04/23 02:02
118F:→ faintbreeze : 火箭老大不是DH啊.....不過火箭確實炒出好菜 04/23 02:02
119F:推 dogville : West和Lee如果去別隊不會是這個價 是馬刺才肯拿低 04/23 02:02
120F:→ faintbreeze : 鬍子當打之年 TP可是要擲骰子了 04/23 02:03
121F:推 QoGIVoQ : Lee也是因為去年打不好市場沒人要才這價吧 04/23 02:03
122F:→ QoGIVoQ : 大家都覺得他作用不大 04/23 02:03
123F:推 samsam80821 : Lee再低點吧 West去只會去他想要的球隊 04/23 02:04
124F:推 leo755269 : Lee不知道 West一定是差不多這價吧 他就是來求冠的 04/23 02:04
125F:→ samsam80821 : 是覺得Lee現在用處不大了 使用上很需要教練功力 04/23 02:04
126F:→ leo755269 : 第一次是刺騎2選1 隔年勇士 這幾隊都只能給底薪 04/23 02:04
127F:推 UzInSec : 馬刺可愛也當打之年 MVP榜也在前四.還有教練POPO 04/23 02:04
128F:推 faintbreeze : WEST就是抱腿想戒子很明顯吧 XD 04/23 02:05
129F:推 dogville : sam大你錯了 Lee的數據這兩年根本沒差多少 04/23 02:05
130F:→ dogville : 你的印象就更證明了Lee的選擇是對的 須要馬刺的曝 04/23 02:05
131F:→ waterfall : 馬刺還有一招不常用,但是挺有效率的,我想就看有沒 04/23 02:06
132F:→ waterfall : 機會在後面幾輪用到了 04/23 02:06
133F:→ faintbreeze : 可是可愛不算是馬刺的發動核心吧? 或講難聽一點 04/23 02:06
134F:→ dogville : 光度與勝場來增加別人對自己的信心 04/23 02:06
135F:→ samsam80821 : lee唯一的用處就是再進攻阿 也沒有潛力了 04/23 02:06
136F:→ faintbreeze : 馬刺讓可愛做一堆雜事的這一季 就表示大概沒冠拿了 04/23 02:06
137F:推 QoGIVoQ : 今年反而是為了跟76人搶 開給鬼禿超大的一年約 04/23 02:06
138F:→ samsam80821 : 他需要一個好的教練掌握上場時機 避免防守端的暴露 04/23 02:06
139F:→ dogville : Lee上季是上場16.4分鐘 得7.8分5.5板 04/23 02:07
140F:推 UzInSec : 可愛雖然不是發動機 但他是馬刺的攻守核心阿. 04/23 02:07
141F:→ samsam80821 : 他現在的使用方法就是上場的1X分 才是最有效率 04/23 02:08
142F:→ dogville : 本季是上場18.7分 得7.3分 5.6板 04/23 02:08
143F:推 flyintmtc : 這個暑假應該會先救後場吧!manu該捨棄了,TP帶替補, 04/23 02:08
144F:→ flyintmtc : 需要一個先發PG,最好是守大於攻的 04/23 02:08
145F:→ samsam80821 : 對但他現在也33歲了 已他的特性本來就適合這樣使用 04/23 02:09
146F:→ dogville : Lee上季就已經是上場十幾分鐘了 04/23 02:09
147F:推 a11011788 : CP3快來抱腿吧 04/23 02:09
148F:→ samsam80821 : 好吧 我覺得他這幾年一直都是這樣 沒有到多好 04/23 02:09
149F:→ samsam80821 : 我的用詞有誤 離開勇士之後就不會有人端大錢給他了 04/23 02:10
150F:推 leo755269 : Manu是球團尊重問題 選Murray應該也不會另找控衛 04/23 02:10
151F:推 hiyida : 鬼禿不能說丟就丟馬刺不會做這種事 04/23 02:11
152F:推 dogville : 馬刺既然選了Murray 就不會再簽等級高的PG擋他了啦 04/23 02:12
153F:推 leo755269 : 暑假應該沒餘力補人 馬刺應該會希望留DD,Mills,Lee 04/23 02:13
154F:→ leo755269 : 頂多丟掉Lee 目前DD跟Mills蠻重要的 04/23 02:13
155F:推 Danielly : 如果以衝擊冠軍的標準來看 馬刺真的算是半重建吧 04/23 02:14
156F:→ QoGIVoQ : 1我反而覺得Lee是不能丟的耶 04/23 02:14
157F:→ QoGIVoQ : Lee在活化替補的進攻上頗重要 04/23 02:14
158F:推 dogville : 不要說丟不丟啦 現實情況是要看人家想不想留 04/23 02:15
159F:推 leo755269 : Lee,Mills,DD都是預期會加薪 薪資空間很難一次承受 04/23 02:16
160F:→ leo755269 : Gasol不知道會不會跳合約 Manu退的話多14M 04/23 02:17
161F:→ leo755269 : 只能說暑假應該會很刺激 04/23 02:18
162F:→ leo755269 : 不過還有一些什麼計算鳥權的就不是很清楚 04/23 02:19
163F:推 sinben : 龜百就是硬要回,然後我是不信真刺迷,會說球員是垃 04/23 02:22
164F:→ sinben : 圾場撿來的,也不想想,自己怎麼搞內鬥搞到刺板長 04/23 02:22
165F:→ sinben : 草的 04/23 02:22
166F:推 QoGIVoQ : 鳥權就是待久的部分薪資不占空間 細節忘了 04/23 02:23
167F:推 dogville : 不好意思 我就自己對號入座了 04/23 02:23
168F:推 perfect07117: 今年的內線真的夠了 問題是在後場 04/23 02:23
169F:→ dogville : 垃圾場撿回來的不代表說他們是垃圾 而是沒人要 04/23 02:24
170F:推 taruru : Manu真的是很難期待爆發了,Parker倒是下滑的太快 04/23 02:24
171F:→ dogville : 刺板內鬥? 關我什麼事 從來就是我被鬥 我鬥誰了 04/23 02:24
172F:→ dogville : sinben你回去翻我刺板所有文章推文 我去鬥過誰了? 04/23 02:25
173F:→ taruru : 當初把Hill換可愛,CJ留不住最後就是現在後場殘破 04/23 02:25
174F:→ dogville : 少在那裡假清高把過錯都推給別人 04/23 02:25
175F:→ faintbreeze : 這種用詞本來就不該.......還理直氣壯 XD 04/23 02:26
176F:→ dogville : 沒錯 還有Hill換KL 馬刺這幾年都在挖後場補前場呀 04/23 02:26
177F:推 avtime : TP老了 看看可不可以搶到頂級後衛 04/23 02:31
178F:→ gt097231 : 缺豪豪 04/23 02:32
179F:推 laihom0808 : 頂級後衛就CP3 04/23 02:34
180F:→ Turtle100 : 刺迷互相傷害請回隊板好嗎 不要把爭吵帶來本版 :) 04/23 02:35
181F:推 shangyen : LMA就沒TD穩 加上後場沒新血 就這樣 04/23 02:36
182F:推 wtao : 缺TD 04/23 02:38
183F:推 popoliii : 個人還蠻喜歡Dedmon的 希望他成長更多 04/23 02:54
184F:→ leo755269 : 有沒有發文講半重建又哭腰別人不准講重建的八卦? 04/23 02:56
185F:推 C6 : 我很想問3D球員比GREEN穩的補的到? 這也太天真 04/23 02:58
186F:推 QoGIVoQ : 比小綠好的3D大概只有KT吧 這點要知足了 04/23 03:05
187F:→ leo755269 : 還有可愛啊~ 頂級綠葉!!! 04/23 03:10
188F:推 ppo7741 : 幫推 04/23 03:11
189F:推 C6 : 933 噗噗 04/23 03:12
190F:→ taruru : 聖堂射手現在三分也有一場沒一場的,完全變防守組 04/23 03:13
191F:→ taruru : 很難想像幾年前季後賽他還一個人單場轟垮熱火過 04/23 03:14
192F:推 QoGIVoQ : 但除了KT真的說比他好的還真的喊不出來 04/23 03:17
193F:→ QoGIVoQ : 我說綜合防守能力之後 04/23 03:17
194F:推 s120743691 : 最大問題是AGG吧 原本馬刺找他來是要組雙核的結果 04/23 03:23
195F:→ s120743691 : 現在其實存在感有點弱 然後防守真的有點慘 如果AG 04/23 03:23
196F:→ s120743691 : G可以攻防穩定的公輸其實後場骰子擲到幾問題就沒那 04/23 03:23
197F:→ s120743691 : 麼大了啦 04/23 03:23
198F:→ taruru : AGG就投射型的,沒辦法像TD關鍵時刻硬是籃下單打取分 04/23 03:27
199F:推 C6 : 同意樓上 我真心覺得是agg問題 04/23 03:28
200F:→ C6 : 我記得agg在拓荒者蠻硬的阿xddd 04/23 03:28
201F:推 turnpoint : 現在籃球趨勢下,也沒啥禁區硬的球隊,我也想不出 04/23 03:39
202F:→ turnpoint : 有那隊的禁區相較馬刺會有明顯優勢的 04/23 03:39
203F:推 C6 : 表弟+ad? 04/23 03:44
204F:→ asd831129 : 照這標準,其實勇士也算得上是半重建隊伍了... 04/23 03:44
205F:推 dogville : 還真的是有 15年輸快艇 16年輸雷霆 就是輸在禁區 04/23 03:45
206F:→ asd831129 : 離開8名、加入7名,打法也調整XD 04/23 03:45
207F:推 asd450860 : 明年薪資大漲應該有空間 04/23 03:46
208F:→ taruru : 馬刺防守不俗,但你說禁區,快艇雷霆灰熊都不比馬刺差 04/23 03:46
209F:推 QoGIVoQ : 又到了定義名詞的時間了呢 看是核心的轉移還是戰術 04/23 03:46
210F:→ QoGIVoQ : 的改變 或是人員的變動 04/23 03:47
211F:→ faintbreeze : 勇士的核心科呂跟嘴綠都在 還有第二得分手KT也沒走 04/23 03:48
212F:→ faintbreeze : 年紀還在巔峰期 多了KD算哪門子重建??? 04/23 03:49
213F:推 C6 : 去年agg很威阿...是傷到手指後就g了 04/23 03:50
214F:→ arcss : 有時候我都不知道為什麼這麼愛斷章取義.... 04/23 03:52
215F:→ arcss : 到底這裡是NBA討論版還是釣魚引戰反串遊戲版 Orz 04/23 03:52
216F:推 asd831129 : 現在又是誰把"半重建"直接改為"重建"了 04/23 03:53
217F:→ asd831129 : 勇士跟馬刺就都不是半重建的隊伍啊 04/23 03:55
218F:推 hungchannnn : 還是喜歡看馬刺打團隊籃球 變單打球隊有點無趣 04/23 03:56
219F:→ arcss : 你要叫大改建我也覺得可以啦,但好像沒刺迷說是重建 04/23 03:57
220F:推 leo755269 : 輸快艇不是禁區吧 TD都打成那樣了 看看精美的後衛群 04/23 03:58
221F:→ arcss : 現在這個馬刺跟去年、前年根本是不同打法的球隊 04/23 03:58
222F:噓 kobby : 要說別人筆戰自己也沒好到哪去 重建就重建轉換就 04/23 03:58
223F:→ leo755269 : 半重建也就一個刺酸的分身ID發文講說刺迷一直在講 04/23 03:58
224F:→ kobby : 轉換,弄了一個半重建的字眼出來為何? 因為對刺迷 04/23 03:59
225F:→ leo755269 : 真的有刺迷講也是一部分 而且講重建也不懂是得罪誰? 04/23 04:00
226F:→ kobby : 沒冠軍都算失敗。馬刺戰績確有本錢讓他的球迷如此 04/23 04:00
227F:推 Turtle100 : 就標準雙重標準啊~ 我可以 別隊都不行~ 早習慣了 04/23 04:01
228F:→ kobby : 驕傲,但看在他對球迷眼裡就刺眼 這種戰績跟任何 04/23 04:01
229F:→ kobby : 重建字眼扯不上邊阿 要不要1/4重建 微重建都來一下 04/23 04:02
230F:→ arcss : 季初冒出這字眼的時候,似乎沒戰績吧 04/23 04:02
231F:→ arcss : 然後就看到某些人拿這個在到處釣魚引戰 04/23 04:03
232F:→ arcss : 最好笑的是後來也沒人在講了,季後賽突然升格變重建 04/23 04:04
233F:推 leo755269 : 雙標腿王迷來囉~ 當初也是玩半重建玩很爽的一個 04/23 04:04
234F:→ arcss : 這不叫斷章取義這叫啥....還是眼睛老花看不懂中文? 04/23 04:04
235F:→ arcss : 明知道沒人這樣講,硬要在標題就扣帽子下去 04/23 04:05
236F:→ kobby : 季初喔。有KL AGG TP Manu的球隊跟我說(半)重建 04/23 04:06
237F:→ kobby : 我不是刺黑或刺酸 但還真的是看不太下去 04/23 04:06
238F:推 Turtle100 : 黃。金。切。割。術! 開始切割了XDDD 04/23 04:06
239F:→ leo755269 : 我是不太懂說重建有何不尊重 不過純論球員馬刺今年 04/23 04:07
240F:→ Turtle100 : 講的人都不是 真-刺迷 XD 04/23 04:07
241F:→ leo755269 : 應該能算單核了 頂多1.7核 04/23 04:08
242F:→ leo755269 : 只敢開分身討論的下去洗洗睡啦 04/23 04:08
243F:→ Turtle100 : 就跟之前馬刺主場噓大衛西的都不是真刺迷 一樣好笑~ 04/23 04:08
244F:→ Turtle100 : XD 04/23 04:08
245F:→ kobby : 沒有不尊重阿 比較像去年校排前三還在那邊抱怨 沒啦 04/23 04:10
246F:→ kobby : 今年換教科書了 啊我還數學解題還不夠快 要重來啦 04/23 04:10
247F:→ kobby : 整件事第三人看起來就刺迷的驕傲 酸酸的日常 兩邊都 04/23 04:11
248F:→ kobby : 沒好到哪去啦 (笑) 04/23 04:12
249F:→ arcss : 我還是認為這標題根本引戰,就只是這樣而已 04/23 04:12
250F:推 ppo7741 : 大半夜的還要在這邊引戰也太無聊了吧...快睡好嗎 04/23 04:13
251F:→ leo755269 : 季末都打到60勝了確實證明不能算是重建了 04/23 04:14
252F:→ arcss : 看暴龍對公鹿中 @@ 04/23 04:14
253F:→ leo755269 : 但整個球隊轉換很大應該是沒爭議啦 04/23 04:14
254F:推 QoGIVoQ : 季初就算了 61勝就算不說重建說換血 看在其他28隊 04/23 04:14
255F:→ QoGIVoQ : 眼裡就像在嘲諷 04/23 04:14
256F:推 kobby : 樓上 起來看保麗龍VS雄鹿 錯了嗎 ?? 04/23 04:14
257F:推 ppo7741 : 真的是保麗龍XDD今天有比較正常一點 04/23 04:15
258F:→ leo755269 : 換血也不能會不會太嚴格啊....換血就指陣容變換大啊 04/23 04:16
259F:→ arcss : 其實季中有一次很多人在說馬刺這詞之後,就也沒刺迷 04/23 04:18
260F:→ arcss : 在講啥半重建了,只有某些特定人士.....顆顆 04/23 04:19
261F:→ kobby : 這標題的確就是要來酸的 但刺刺常被酸那些 「輸給 04/23 04:21
262F:推 QoGIVoQ : 馬刺現在狀況刺迷都知 跳針的人不是反串就是刺黑 04/23 04:21
263F:→ kobby : 自己」之類的 其實是其來有自 長期潛水心得 04/23 04:21
264F:→ arcss : 說自家球員打的爛->扣帽子輸給自己,不就這套路嗎 04/23 04:22
265F:→ QoGIVoQ : 馬刺輸球只要有人說馬刺打不好就會被冠上輸給自己 04/23 04:22
266F:→ QoGIVoQ : 頗呵 04/23 04:22
267F:→ leo755269 : 其實比較簡單就是球迷閉嘴啦 因為不管說啥都是能有 04/23 04:23
268F:→ arcss : 我不懂,為什麼球迷要閉嘴,然後某些人可以整天把 04/23 04:24
269F:→ arcss : 討論版當成遊樂版釣魚引戰反串 04/23 04:24
270F:→ leo755269 : 方法酸 至於眾酸愛怎麼評論自己支持的又是一回事囉 04/23 04:24
271F:→ arcss : 為什麼球迷需要閉嘴? 這一點道理都沒有 04/23 04:24
272F:→ leo755269 : 就雙標啊 刺酸愛怎麼講自己支持的就愛怎麼講 04/23 04:26
273F:→ leo755269 : 刺迷講就是捧,不謙卑 看看某百就知道囉 04/23 04:26
274F:推 mekiael : 季初這樣講不奇怪吧,前一季季後賽戰績不如預期,TP 04/23 04:31
275F:→ mekiael : MANU老化可以預期,Agg籃下對抗不夠,KL被講不會分 04/23 04:32
276F:→ mekiael : 球沒有傳球視野,Green只剩防守三分迎來生涯低迷的 04/23 04:32
277F:→ mekiael : 命中率,盤來Gasol但陣容大幅替換,誰都知道照常理 04/23 04:32
278F:→ mekiael : 看需要時間磨合,對刺迷來說失去TD的馬刺就是一隻準 04/23 04:32
279F:→ mekiael : 備要重建的球隊了,只是GP雖老但還在加上可愛看起來 04/23 04:32
280F:→ mekiael : 是養起來可以接班了,所以才自嘲是半重建的球隊,季 04/23 04:32
281F:→ mekiael : 初主場還一直被打爆,跟前一季的主場表現像是雲泥之 04/23 04:32
282F:→ mekiael : 別,勝場幾乎都是膠著勉強勝出(除了首戰大比分贏勇 04/23 04:32
283F:→ mekiael : 士跌破眼鏡),說難聽的季初一定也很多球迷心裡覺得 04/23 04:32
284F:→ mekiael : 是運氣好才贏的,有些球迷還停在2014奪冠的榮光裡, 04/23 04:32
285F:→ mekiael : 然後馬上迎來15,16賽季的挫敗和陣容大幅度替換,說 04/23 04:32
286F:→ mekiael : 自己是半重建的隊伍一點都不奇怪 04/23 04:32
287F:→ kobby : 上面就說了啦 你們的標準是奪冠或至少西冠 勝也要 04/23 04:33
288F:→ kobby : 輾壓不能贏的如此免強 看在其他隊迷眼裡是很刺眼的 04/23 04:34
289F:→ kobby : 就高富帥了還在那邊嫌眉毛太粗 腋毛外漏之類的 04/23 04:35
290F:推 leo755269 : 我覺得算是可預期心理吧 畢竟算是期待較高 04/23 04:35
291F:→ leo755269 : 舉個例子 LBJ連六年東冠 今年也就掉到東區第二 04/23 04:36
292F:→ kobby : 你也許真心檢討(或假炫耀) 但聽起來就假假 開酸囉~ 04/23 04:36
293F:→ leo755269 : 騎迷也一堆說打很爛 當然他們沒講重建 但心裡是類似 04/23 04:36
294F:→ leo755269 : 馬刺過去連續50勝 而球迷標準可能確實會較高 04/23 04:40
295F:→ leo755269 : 就像LBJ連六東冠 球迷覺得今年表現的不像樣 大概醬 04/23 04:40
296F:→ leo755269 : 打很爛的「爛」跟「重建」的意思大概也有一點相關 04/23 04:42
297F:推 future1234 : melo 04/23 04:44
298F:推 mekiael : 所以沒差啊 要酸就酸 也不會改變什麼 總版不就這 04/23 04:45
299F:→ mekiael : 樣 你們酸你們的 我們還是看我們的球賽,每年只有一 04/23 04:45
300F:→ mekiael : 隊可以笑到最後不是大家都知道的事情嗎,而且事實上 04/23 04:45
301F:→ mekiael : 馬刺後來戰績保持得不錯後,還有沒有刺迷在說自己是 04/23 04:45
302F:→ mekiael : 半重建我自己是持懷疑態度啦,倒是有人見獵心喜勤於 04/23 04:45
303F:→ mekiael : 反串引戰帶風向這倒是眾所周知了 04/23 04:45
304F:噓 skeric : 我勇今年只拿67勝 目前也是處於半重建 04/23 04:51
305F:推 asd450860 : 我以為半重建是指隊伍重新配合 04/23 04:52
306F:噓 ziggy : 缺你加入 04/23 05:31
307F:→ eirose : 馬刺頂多是持續在改變轉型,跟重建一點關係都沒有. 04/23 05:35
308F:→ eirose : 連續兩年戰績第二並且淨勝分第二,說重建太扯 04/23 05:35
309F:→ eirose : 在強的球隊總會經歷核心老化銜接問題,打掉那種才算 04/23 05:37
310F:→ eirose : 重建,馬刺算是新舊銜接的很好的,只能算持續轉型 04/23 05:37
311F:→ potterpig : 當初不就別人看不下去出來質問 半重建這詞才從他們 04/23 05:39
312F:→ potterpig : 口出消失 04/23 05:39
313F:→ potterpig : 中 04/23 05:39
314F:→ zeches2001 : 大衛西是去求冠,只拿底薪,你拒絕的了? 04/23 06:07
315F:→ zeches2001 : 說馬刺把錢押前場,結果舉大衛西為例,根本無言 04/23 06:08
316F:推 kouseiu : 有體力有防禦 的PG 我豪? 04/23 06:29
317F:推 gotohikaru : 整隊換快半隊去 四核變單核 說半重建有什麼奇怪 04/23 07:11
318F:→ gotohikaru : 論單一球隊這講法有啥問題 跟別隊比完才生了一堆毛 04/23 07:12
319F:推 lee71xc07 : 認真:少一個豪神 04/23 07:18
320F:→ kobby : 馬刺從來就只有單核:POPO 04/23 07:19
321F:噓 iecdalu : 轉型跟半重建還是差很多吧 04/23 07:25
322F:→ kobby : 就大家基準點不同而已,季後賽一輪、二輪遊就是重建 04/23 07:34
323F:→ kobby : 攤開他們近十年的球隊成績,的確有資格這麼驕傲阿 04/23 07:35
324F:→ kobby : 但其他人看來,乾你早幾季就在為TD老化退休做準備了 04/23 07:36
325F:→ kobby : 重建個屁阿!!? 04/23 07:36
326F:推 ISuG : 其實就是轉型啦~刺迷對自己隊伍標準比較高,不是 04/23 07:36
327F:→ ISuG : 刺迷的反而在這篇很嗨吼~釣到大魚了很開心喔! 04/23 07:36
328F:→ gotohikaru : 拿三巨頭時期那種轉型跟現在比會覺得一樣? 04/23 07:42
329F:→ gotohikaru : 一邊是主力不變 一邊是主力不見 但也不是直接砍光 04/23 07:43
330F:→ gotohikaru : 才加個半字 本來就只能跟自己隊的標準比 不然拿別隊 04/23 07:44
331F:→ gotohikaru : 來畫虎不成有個屁意義 04/23 07:46
332F:推 dulamo : 聯盟前三的隊伍,要重建? 04/23 07:53
333F:推 skies123 : 撇開馬刺是重建半重建或根本不是,誰說重建的球隊 04/23 07:58
334F:→ skies123 : 戰績一定要爛? 04/23 07:58
335F:推 faintbreeze : 樓上 這就是基本定義都不懂啊......還看排名 XD 04/23 08:04
336F:→ faintbreeze : 難道湊滿了好牌 最後沒進季後賽的隊伍會叫重建嗎? 04/23 08:05
337F:推 gotohikaru : 這季明明就有青賽這個最好的例子在了 04/23 08:06
338F:→ faintbreeze : 青賽就想說還要再養幾年的 沒想到還東區第一 04/23 08:06
339F:→ faintbreeze : 馬刺有先幫TD離開做準備了 ->不管有沒有先還是重建 04/23 08:07
340F:→ faintbreeze : 只是有準備 陣痛期短 而且三巨頭另外兩個就...... 04/23 08:08
341F:推 ando : 一派和諧的板才是板阿 04/23 08:08
342F:推 purplebfly : 缺冠軍 04/23 08:15
343F:推 light519 : 看陣容變化跟打法確實是半重建啊 某幾樓在悲憤什麼 04/23 08:17
344F:→ light519 : 真要說的話是可愛的成長跟POP調度才有這種成績 04/23 08:18
345F:→ kobby : 真的,不需要這麼悲憤。 04/23 08:18
346F:→ light519 : 看看隔壁的天賦狼 幾年了還是那個樣子 04/23 08:18
347F:推 kunda : 趙高啊 為何要如此悲憤呢 04/23 08:21
348F:推 atyin : 如果我狼要交易我盧,很樂見他去馬刺~ 04/23 08:28
349F:→ kobby : 耶 上面不是說自己跟自己比嗎? 扯我狼幹嘛? 支線? 04/23 08:30
350F:→ gotohikaru : 樓上 那部分是在回應重建跟戰績關係的舉例 就像我舉 04/23 08:36
351F:→ gotohikaru : 例青賽一樣 不要太激動一直想站起來好嗎 04/23 08:36
352F:推 louis152334 : 缺控球 04/23 08:39
353F:→ eirose : 一般來說整組砍掉或連管理層都改變才算重建.馬刺早 04/23 08:40
354F:→ eirose : 就開始在準備接班,球隊文化更是20年不變,說重建太扯 04/23 08:40
355F:推 ERIC0508 : 百龜如影隨形啊 NBA有一半重建是哪些呢 04/23 08:56
356F:推 light519 : 我覺得很奇怪的就是前年拓荒者人全跑光算重建吧!? 04/23 08:59
357F:→ light519 : 可是後場雙槍應是打出了跌破眼鏡的成績 04/23 09:00
358F:→ light519 : 今年馬刺換血換了一半 只是戰績沒想像中慘 04/23 09:01
359F:→ light519 : 反而跑出一堆很奇怪的言論 我也是看不懂 04/23 09:03
360F:推 on32 : 個人覺得不算半重建吧 主要是TD退換枷鎖 04/23 09:06
361F:推 faintbreeze : 管理層都改變才算重建 XDDDD 04/23 09:06
362F:→ faintbreeze : 姊姊都是打替補多了..... 04/23 09:06
363F:→ on32 : TD去年也算半退休了 馬刺早就算是可愛+AGG為主 04/23 09:06
364F:→ faintbreeze : 提早接班 除非說接班的都是即戰力買來的 不然自己 04/23 09:07
365F:推 wtao : 只要 進入馬刺 靈魂就是賣給波波 當然 04/23 09:07
366F:→ faintbreeze : 花時間給他們上場 或是丟去其他聯盟打也是重建阿 04/23 09:08
367F:→ on32 : TD去年只打25分鐘 已經不算主將時間 04/23 09:08
368F:→ on32 : 名單換血換的多 但多半都是替補居多 04/23 09:09
369F:→ on32 : 主力核心還是可愛AGG TP 刺客...沒變 04/23 09:09
370F:推 thewid : 這樣勇士也叫做半重建了.. 04/23 09:12
371F:推 on32 : 對阿 這樣標準騎士也整個板凳改組 04/23 09:19
372F:推 thewid : 你要重建 半重建起碼未來要能越來越有希望 04/23 09:19
373F:推 thewid : 但是馬刺未來的籌碼在哪裡? 04/23 09:20
374F:噓 theclgy2001 : 缺裁犬。裁判改罩雷霆和你騎後就一覺不振 04/23 09:26
375F:噓 theclgy2001 : 你爛刺最強TP怎麼靠天吃飯了?又要拿老了當藉口? 04/23 09:27
376F:推 minilinwesto: 全聯盟第二叫半重建 04/23 09:45
377F:噓 Currahee52 : 刺迷覺得有Agg姊姊跑車鬼禿還算可愛單核心.. 04/23 09:54
378F:推 Currahee52 : 是在重建沒錯 popo真的很猛 但好歹還有一堆前明星 04/23 09:56
379F:→ Currahee52 : 到底在單核什麼 04/23 09:56
380F:→ atking : 有阿基跟可愛是雙核吧 只是打起來變單核 04/23 10:00
381F:推 gotohikaru : 淚推樓上 04/23 10:03
382F:→ atking : 至於姐姐 趴車 鬼禿這些老將就不算核了 04/23 10:03
383F:噓 clonbrian : 照這樣講 有哪一隊不是? 勇士也缺中鋒.火箭缺更多.. 04/23 10:40
384F:噓 nashill13 : 小組團也可以說成半重建,不愧是史上最無德球隊 04/23 10:57
385F:噓 khcc7858 : 04/23 11:09
386F:推 bbo40453 : 馬刺後場一看就防守超破爛的,不骰到六怎麼跟人拼 04/23 11:51
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