作者csy1911 (招財貓)
看板NBA
標題Re: [Live] 火箭 @ 馬刺
時間Tue Mar 7 19:52:04 2017
1F：→ I**** : 開始怪哨音了... 03/07 10:16
2F：→ *B*** : 揮肘打臉哪裡扯?03/07 10:17
3F：→ **I** : 是說沒判惡性扯嗎?03/07 10:17
4F：→ ***Z* : 你說沒打到就沒打到? 03/07 10:18
5F：→ ****A : 沒打到摀臉半天?03/07 10:20
http://giphy.com/gifs/3ohzdKxpaojkvHsRYQ
早上爭議很大的判罰，到底有沒有打到呢？
官方提供的影片角度很難確切看出來有沒有打到，就算有好像也只有掃到的程度。
而且從頭到尾Lee都是站定位置，一直到起跳之前右腳都沒離開過地面，
簡單來說這是一次平常不過的上籃動作！（可以去聽原音轉播的說法！）
反觀Dekker…沒吹阻擋犯規就不錯了！
不過摀臉半天？！只能說不是Dekker從小錦衣玉食，細皮嫩肉；就是Lee會氣功吧！
------
這個Play或許有爭議，但是下面這個Play就沒有了吧！
http://giphy.com/gifs/3ohzdWZ0enS8GXUwAo
Harden賽後說Lee有對他出手犯規，
BUT…從影片中可以明顯看到Harden切入的第一個動作是用右肘頂開Lee！
真的按照第一球的標準，進攻犯規沒問題吧！
------
再說另一個爭議更大的三分犯規，
http://giphy.com/gifs/l1KVazUw8dsojuyE8
https://vimeo.com/207300792
從後面一小段可以看出來，Leonard的手掌一直在Harden兩肘之間的位置，
Harden起手之後甚至上揚就是為了避免碰撞，
Harden整個出手過程也沒有受到干擾，反而是沒進之後開始拍手背 囧"
------
不過回頭看，正是因為這些不利的哨音，才成就最後Leonard英雄時刻的鋪陳！
刺迷也不必太介意了！得饒人處且饒人！
畢竟火箭如果沒裁判幫忙，本季說不定就被橫掃了！
回顧兩隊第一次對壘最後一個play：
https://goo.gl/WOstKK
Nene整個人都蓋過Leonard的圓柱體了還沒哨，嗯？！好像沒聽過Leonard抱怨他被犯規了
事後NBA官方也證明：
http://imgur.com/a/QNLtE
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1488887528.A.A3E.html
6F：推 gn00607201 : 火箭就裁判隊 不意外 03/07 19:53
7F：推 TOJOAYA : 啪啪啪啪啪 03/07 19:54
8F：推 fatda78520 : 可以不要那麼專業嗎 03/07 19:55
9F：推 Peter521 : 臉要被打歪了，下手不知輕重 03/07 19:56
10F：推 originalsexy: 丐幫隊 不意外 03/07 19:56
11F：推 e49523 : I**** 03/07 19:56
12F：推 oorange290 : 假摔聯盟 03/07 19:58
13F：推 freemail : *B*** 03/07 19:58
14F：推 GGdong : 可愛那鍋超帥，感覺看到櫻木的影子 03/07 19:59
15F：推 otoshigod : 現在連鄉民嘴輸別人都要打星號了嗎? 03/07 20:00
16F：推 Vinsanity : 不要再搖了 18124 03/07 20:00
17F：推 toddyeh : 就算貼了也影片他們還是看不進去的...別白費力氣 03/07 20:00
18F：推 riceton : 臉好腫 03/07 20:01
19F：推 LKN555 : 打臉犯規(? 03/07 20:01
20F：推 davidWG5566 : 好生氣喔 真兇 03/07 20:01
21F：推 hungys : 先幫你補血 XDD 03/07 20:03
22F：推 ginobili38 : 臉好腫 輸想怪裁判...你這樣刺黑怎麼下台... 03/07 20:04
23F：→ joumay : 是擅長往臉上打的朋友呢！ 好～厲害～ 03/07 20:06
24F：→ dustinhuang : 等等那幾個ID就要來了 塊陶阿 03/07 20:07
25F：推 BIGBBB : 哈哈哈 03/07 20:07
26F：噓 tony332976 : 很重要? 03/07 20:08
27F：推 nastycurry : 哈哈哈哈哈爽 03/07 20:09
28F：→ nastycurry : 不重要你還留言 真傲嬌 03/07 20:09
29F：推 ddban : 不喜歡18124言詞很嗆 今天可愛真的好球 03/07 20:12
30F：推 anderson1979: 幫補， 等等..最會自圓其說的要來了 03/07 20:13
31F：推 LoMing1021 : 你以為你這樣碼我就看不出來是C8763了嗎 03/07 20:14
32F：噓 fongmcn : 這很明顯肘有掃到臉吧！聚眾指鹿為馬？ 03/07 20:21
33F：推 robinson : 幫主: ...........可以不要這麼專業嗎(臉好腫) 03/07 20:21
34F：推 Sabo5566 : 18124很多年前開始就是諧星啊 一口專業紙上數據王 03/07 20:22
35F：→ fongmcn : 拿一個三分犯規play說裁判不利也太輕率了 03/07 20:22
36F：推 ppo7741 : 最忠實的次黑來了，你的夥伴都被桶光了剩你而已 03/07 20:23
37F：推 Shane8610 : 我還蠻喜歡18124在球隊交易及薪資相關的文章 其他 03/07 20:24
38F：→ Shane8610 : 不予置評 03/07 20:24
39F：→ fongmcn : 不愧是自high出名的族群 一場臉勝就成就 呵呵 03/07 20:24
40F：推 ODFans : 這Live文國防部長一堆 笑死 03/07 20:24
41F：推 Drexler : 這要討論三天三夜了 03/07 20:25
42F：→ fongmcn : 險敗後又變成半重建 呵呵 03/07 20:25
43F：推 undeadcatd : 四大天王在我下面 03/07 20:25
44F：推 onsalva : 看起來LEE是打手了 似乎是打到哈登左手手背 03/07 20:28
45F：推 airbase : 後續Nene拿到球也是被犯規沒吹 最後幾分鐘都超偏 03/07 20:29
46F：推 wayne77925 : 這叫明顯有掃到臉? 真是好眼力XD 03/07 20:29
47F：→ ejijo761115 : 等一下裁判報告有那麼急嗎… 03/07 20:30
48F：推 faintbreeze : 18124:不要再造謠了 03/07 20:30
49F：推 leo755269 : 不管啦 樓下龜龜一百繼續哭哭靠裁判才贏的 03/07 20:30
50F：推 BearGrylls : 專業 03/07 20:31
51F：推 miha80425 : 讓我們檢討林謎 原來我豪轉隊到馬刺... 03/07 20:32
52F：→ leo755269 : 好啦認真說 Harden那個手肘頂開應該還算合法範圍 03/07 20:32
53F：→ leo755269 : LEE手下來從這角度也是碰到球比碰到肉多不少 03/07 20:33
54F：推 linyi520 : ID有碼跟沒碼一樣，淺顯易懂XD 03/07 20:33
55F：→ zeches2001 : 3分犯規那個應該是摸到鬍子的鬍子了，所謂的摸胡飯 03/07 20:36
56F：推 hungys : 摸到鬍子XD 03/07 20:42
57F：推 chinhan1216 : 真的沒打到臉 03/07 20:43
58F：噓 gn00607201 : 火箭四大護法 上班上班 03/07 20:45
59F：推 Hiiragi : 好大力 03/07 20:50
60F：推 porterfan : 某迷臉腫腫 03/07 20:55
61F：推 yun0215 : 這碼打得不錯 03/07 20:55
62F：→ boyd1014 : 某迷方丈又去檢舉囉 03/07 20:55
63F：推 mailismine : IB12A: 不要再造謠了 03/07 20:55
64F：推 svg1031 : 看到隊名 不意外 03/07 20:59
65F：推 arubis : 這隊很兇 你小心 03/07 21:00
66F：推 tom82124 : %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% 03/07 21:01
67F：推 WickedEye : 刺黑水準令人堪憂 03/07 21:05
68F：推 davy50707 : 推 打臉文 03/07 21:07
69F：噓 penissucker : 看到倒數第五行就可以噓了 真的是謙卑謙卑在謙卑 03/07 21:08
70F：推 KawhiHao : 啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪 03/07 21:08
71F：推 jayc0102 : 專業 03/07 21:09
72F：推 DOGGYBEAR : 打臉文必推 03/07 21:12
73F：推 jetrider : %%%%%%%%%%%%% 03/07 21:17
74F：→ IBIZA : 我笑了，自己都說「很難確切看出」、「最多只有掃到 03/07 21:18
75F：→ IBIZA : 」是要打什麼臉啦，我早上就說我覺得有掃到啦 03/07 21:18
76F：噓 k300plus : 敢貼馬刺得利的哨嗎 雙重標準迷沾沾自喜好好笑XDDD 03/07 21:18
77F：→ IBIZA : 更正，我早上說「劃到」 03/07 21:19
78F：噓 kunda : 怎不貼馬刺的摸毛犯? 03/07 21:19
要上班賺錢養家沒時間啊！
倒是您有時間在這裡噓文怎麼不去整理一下？！>.^
79F：推 wu5834 : 我覺得還好吧 可愛上次那球才是被犯規 @_@ 03/07 21:20
80F：→ kunda : 手肘掃到下巴跟打到身體可以相提並論也是很天才 03/07 21:21
81F：推 C6 : %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% 03/07 21:21
82F：推 gogoegg : 不要再搖了 臉被打成這樣 實在有點慘 03/07 21:23
83F：→ C6 : 看到刺黑就想到，反正馬刺就是要接受全客場的哨音 03/07 21:23
84F：→ C6 : XD 03/07 21:23
85F：推 hsshkisskiss: 四大護法上班囉！！ 03/07 21:24
86F：→ IBIZA : → IBIZA : 我有看重播啊 我覺得是劃到了啊 03/07 21:26
87F：→ IBIZA : 03/07 10:28 03/07 21:26
88F：→ IBIZA : 感謝你支持我的說法啊XD 03/07 21:26
89F：→ IBIZA : 「就算有好像也只有掃到的程度。」 03/07 21:26
90F：推 C6 : 笑死XDDDD 無線迴圈 辛苦了 03/07 21:27
91F：→ IBIZA : 不知道誰笑死 我明明就說掃到 原po就故意跳過XD 03/07 21:27
92F：→ IBIZA : 劃 03/07 21:28
1. 其實我從頭到尾在說的並不是有沒有掃到，而是Lee有沒有進攻犯規
看看阻擋犯規的定義吧！
沒站定位或第一步已被進攻球員先佔據，但是防守者還堅持想去阻擋
進攻者的行進方向；儘管防守者雙腳雖已站定位，但身體「上半部、
側身」又試圖去阻止進攻球員皆是阻擋犯規。
這球很明顯是Lee先站定位，Dekker跳進來的，並不會因為Dekker用臉
防守就該給他有利的判決。不然大家以後都用臉防守？！
換言之這球只有兩種狀況：
沒掃到：Lee 2分
有掃到：Lee 2分進算加罰
2. 同樣的，姑且不論第二球佔據有利位置的是Lee，Harden出肘這麼明顯
，按照給Lee進攻犯規的標準是不是該給Harden進攻犯規？！
93F：推 jantim102 : 打臉好響喔！！！刺黑這樣也能崩潰我傻眼 03/07 21:33
94F：推 kunda : 自我膨脹的很厲害喔 原來不說馬刺對手哨音得利就是 03/07 21:36
95F：→ kunda : 刺黑 邏輯頗呵 03/07 21:36
96F：推 a11011788 : %%%%%%%臉腫好大 03/07 21:39
97F：推 jones17188 : 注意 03/07 21:40
98F：→ jones17188 : 謝謝你的注意 03/07 21:40
99F：推 gn00607201 : 護法互相增援中 03/07 21:40
100F：推 ODFans : 燈燈燈燈 四大護法登場囉 咦! 怎麼還少一隻? 03/07 21:41
101F：推 cancboy : 就摸毛犯規呀 03/07 21:41
102F：推 xyyzzz : dereker感覺臉要被尻到這之前就已經手軸先被撞開了 03/07 21:42
103F：噓 kunda : 說到用臉防守 前幾天Mills用脖子賺OF你有看到嗎? 03/07 21:42
我不確定你說的是哪一球，貼個連結吧！
104F：→ xyyzzz : 簡單說 李手軸還沒過肩之前 下巴已經開始後退了 03/07 21:43
105F：→ xyyzzz : 打電話跟聯盟說啊 03/07 21:43
106F：推 ODFans : 每次有火箭討論 都能把我逗得很開心 好喜歡這系列 03/07 21:46
107F：推 kunda : 打灰狼ot那球吧 03/07 21:49
108F：→ kunda : 反正貼影片只選一邊貼 內容還寫這樣真是超中肯的 03/07 21:50
那球我覺得是馬刺得利沒問題，所以你也覺得Dekker這球是火箭得利嗎？
109F：→ kunda : 跟上面O開頭的大大差不多中肯 03/07 21:51
110F：→ IBIZA : 你對犯規的看法還真獨特....所以只要球員站定位, 打 03/07 21:51
111F：→ IBIZA : 臉偷桃都可以？ 03/07 21:51
奇怪，我有這樣說嗎？Lee有打臉偷桃嗎？你自己都覺得只是劃到了
112F：推 tsaiyu : 都挑馬刺有利的說 那為什麼不說這球三分可愛麵包 Ar 03/07 21:53
113F：→ tsaiyu : iza 也沒碰到 裁判也吹啊 03/07 21:53
115F：→ tsaiyu : 317542535168 03/07 21:53
我就沒這麼多時間咩！你想看幫忙整理啊！
116F：→ IBIZA : 這個動作應該最主要看David Lee的延伸手臂接觸到 03/07 21:55
117F：→ IBIZA : Dekkar的臉時, 是否被認為處於一個不正常位置吧 03/07 21:55
119F：→ IBIZA : 這球很明顯是Lee先站定位，Dekker跳進來的，並不 03/07 21:57
120F：→ IBIZA : 會因為Dekker用臉防守就該給他有利的判決。不然 03/07 21:57
121F：→ IBIZA : 大家以後都用臉防守？！ 03/07 21:58
122F：→ IBIZA : Dekker再怎麼晚跳進來, 都比臉部接觸早 03/07 21:58
123F：推 iamjater : 有心！不過這種肉搏戰至少兩邊可以剪20個沒吹的案 03/07 21:58
124F：→ iamjater : 例吧，很閒欸你 03/07 21:58
125F：推 kunda : 反正兩球都這樣吹 標準還算一致啊 03/07 21:59
126F：→ kunda : 跟你提到的Harden推Lee差蠻多就是 03/07 21:59
127F：→ IBIZA : Dekker有防守犯規的空間, 如果他進來時的手部動作 03/07 21:59
128F：→ IBIZA : 被認為有阻擋到Lee的話 03/07 21:59
129F：→ IBIZA : 但既然這一階段沒吹 那下階段就看Lee的手部延伸劃到 03/07 22:00
130F：→ IBIZA : 到Dekker的臉, 是否被認為處於normal position 03/07 22:00
131F：→ IBIZA : 如果是 那就沒事 如果不是 那就是進犯啊 03/07 22:01
132F：→ IBIZA : 誰跟你說只有兩種結果? 03/07 22:01
能夠這麼振振有詞，用你的標準，第二球Harden進攻犯規沒問題吧！
第一球再仔細看的話，
其實Dekker跳進來的時候就已經在Lee的圓柱體內了
133F：推 e23718 : 怎麼什麼都可以戰XD 03/07 22:02
134F：→ IBIZA : normal position是看不懂喔XD 03/07 22:05
135F：→ loserloser : 打腰跟打臉的吹判尺度好像不一樣 03/07 22:06
136F：→ IBIZA : 第二球老實說有進犯空間, 但那都要看裁判認為有沒 03/07 22:07
137F：→ IBIZA : 有推出去, 是不是正常動作 03/07 22:07
138F：→ IBIZA : 界於灰色地帶的犯規 就是看裁判怎麼吹 03/07 22:08
139F：→ IBIZA : 而且打身體跟打臉絕對不一樣尺度的 03/07 22:08
140F：→ IBIZA : 沒錯 第一球第一階段的時候 Dekkar也很有侵犯圓柱體 03/07 22:09
141F：→ wayne77925 : 其實這種一半一半的判決真的沒什麼好吵得...不管是 03/07 22:09
142F：→ IBIZA : 的空間, 但沒吹 就是第二階段了, ok? 03/07 22:09
143F：→ IBIZA : 我上面都寫得很清楚了 03/07 22:09
144F：→ IBIZA : 沒辦法 刺迷愛吵啊XD 03/07 22:09
所以兩個play都是火箭得利，這就是結論啊！
第一球有侵犯圓柱體空間，沒吹
第二球有進攻犯規空間，沒吹
145F：→ wayne77925 : 馬刺輸的那場還是這場，輸球方都有贏球的機會，有太 03/07 22:10
146F：→ wayne77925 : 多因素決定了比賽結果 03/07 22:10
147F：→ IBIZA : 「有侵犯圓柱體空間」？ 這結論下的好快喔XD 03/07 22:11
→ IBIZA： Dekkar也很有侵犯圓柱體的空間, 但沒吹
別說我賴你啊！
148F：→ wayne77925 : 覺得哨音偏的就回想一下當年的熊雷季後賽吧..就會突 03/07 22:12
149F：→ wayne77925 : 然覺得今天的裁判根本公正嚴明... 03/07 22:12
150F：→ IBIZA : 我只能說有判的空間 但灰色地帶就看裁判怎麼判啊 03/07 22:12
151F：噓 jaredex02 : 黑心馬刺還有人護航哦？ 03/07 22:13
152F：→ loserloser : 第二個會吹進犯應該會一堆人喊金身吧 03/07 22:13
153F：→ IBIZA : 反正第二三球晚點L2M report就出來了 根本不用吵 03/07 22:13
154F：噓 k300plus : 各有得利哨音就偏偏只提火箭得利的 還特地發一篇鞭 03/07 22:13
155F：→ k300plus : 水準可見一般啦zzz 何況這場箭迷都認為是好比賽ㄎ 03/07 22:13
156F：→ IBIZA : 我笑了 「很有吹判的空間」=「有侵犯」？ 03/07 22:14
157F：→ loserloser : 上面t 不就貼了一個完美的金身模範 03/07 22:14
158F：→ IBIZA : 你斷字斷錯了 我那句的空間是 很有...的空間 03/07 22:14
159F：→ IBIZA : 反正第二三球晚點L2M report就出來了 根本不用吵 03/07 22:14
恕我念理工科的玩不起你的文字遊戲 :p
不過第2球發生在第三節，我很確定L2M report不會有的
160F：推 ginobili38 : 看到IB崩潰瘋狂反擊就覺得好笑 哈哈哈 03/07 22:16
161F：推 hungys : 一如預期變吵架大會 XD 03/07 22:16
162F：→ ginobili38 : 好像就那幾隻在吵... 03/07 22:17
163F：推 lerss : 要說哨音偏火箭又不看兩邊得利，你在做啥阿 = = 03/07 22:17
欸欸欸！我哪句話說哨音偏火箭，說話要負責任啊！
164F：推 Tzuhaolin : 這臉打的啪啪響呀 03/07 22:21
165F：推 ODFans : 推arubis:這隊很兇 你小心 <==完全說中 大舉進攻中 03/07 22:21
166F：噓 liafree : 最後明明要犯，裁判不吹怎麼也不拿出來講 03/07 22:22
167F：→ liafree : 冷笑話都氣到衝出來了03/07 22:22
用IBIZA的說法就是火箭犯得很灰色吧！
全隊在後場追著Leonard跑，我是看不出來哪裡明顯要犯了
168F：→ IBIZA : 不過回頭看，正是因為這些不利的哨音 03/07 22:22
^^^^^^^^^^^^^^ 我就指這三個play啊！
169F：→ IBIZA : 畢竟火箭如果沒裁判幫忙，本季說不定就被橫掃了 03/07 22:22
^^^^^^^^^^我就指第一次交手啊！
170F：→ IBIZA : 對對對，你都沒有說，說話最負責Xd 03/07 22:23
171F：噓 kunda : 你最後一段說好玩的嗎 原來不利不是偏火箭 噗 03/07 22:23
lerss明顯說的是整場比賽吧！我沒說整場比賽偏火箭啊！
火迷的閱讀能力怎麼了？！
172F：→ loserloser : 結果人家貼了馬刺的摸毛 你大概就是一個 看了 沒了 03/07 22:23
173F：→ loserloser : 在抓火箭的得利出來鞭 你也真有心 03/07 22:24
174F：噓 kusami : 引一堆憋整季的鬍黑取暖 這種迷談謙卑 廠廠 03/07 22:24
175F：噓 IBIZA : 別這樣說, 人家講話負責任的, 說沒說就是沒說 03/07 22:24
176F：推 cigarette032: 可愛手真長 03/07 22:25
177F：→ aquacomfort : 人家就箭迷 一直刺黑刺黑叫被害妄想症又發作 03/07 22:25
178F：噓 taipeifinest: 這迷迷真兇 03/07 22:25
179F：→ loserloser : 去年馬刺打雷霆 賽前預測 彌迷各種謙虛阿 03/07 22:26
180F：→ lerss : 不利的哨音造就可愛啊，如果沒偏不應該這麼說吧 03/07 22:26
181F：→ ODFans : 四大護法增援完畢 原po辛苦了 03/07 22:26
182F：→ IBIZA : 你怎麼不說那個有利的哨音造就？ 03/07 22:26
我承認這球馬刺得利啊！怎麼了嗎？
總不能一直都是火箭得利吧！馬刺主場耶！
184F：→ lerss : 看到你指那三個play了，好吧，我只能說這樣用很怪 03/07 22:31
185F：推 nbcb : 打臉太用力 讓人森77 推推 03/07 22:31
186F：→ IBIZA : 我是問你怎麼不說這球造就了可愛啊XD 03/07 22:31
187F：噓 chenlansue : ... 03/07 22:32
188F：→ IBIZA : 畢竟好的壞的 得利失利 都造就了今天比賽啊 03/07 22:32
189F：→ chenlansue : 要不要貼貼馬刺得利的哨呀 丟臉 03/07 22:32
190F：→ IBIZA : 為啥光挑不利的講？ 03/07 22:32
191F：→ IBIZA : 而且這些是不利？ 還很難說咧XD 03/07 22:32
192F：→ chenlansue : 馬刺最後連續一直罰球奠定逆轉勝基 你好意思咧 03/07 22:33
193F：→ chenlansue : 噁心 03/07 22:33
194F：→ IBIZA : 起碼一二球都是怎麼判都行 第三球實在很模糊, 我等 03/07 22:33
195F：→ IBIZA : 會重看過LP再說 03/07 22:33
196F：→ chenlansue : 馬刺得利：悶不作聲 火箭得利:發文該該叫 03/07 22:33
197F：→ ctx705f : 邏輯大師怎麼又來了 03/07 22:35
198F：推 bejay1022 : 森77xD 03/07 22:36
199F：推 asd2507 : 科科丐幫 03/07 22:37
200F：→ ksk0516 : 和政黑大師認真了 03/07 22:38
201F：推 t32908 : 就超級刺迷啊，任何比賽都比刺迷看得還認真 03/07 22:39
202F：→ IBIZA : 第三球我看了LP...出手後有接觸喔XD 03/07 22:43
203F：→ IBIZA : 你還剛好剪在接觸前耶XD 03/07 22:43
204F：→ IBIZA : 這你剪的？真的「很用心」耶 03/07 22:47
有圖有真相囉！來個真相瞧瞧！
205F：推 kusami : 跟別人叫抱腿 馬刺叫圓夢同樣意思 03/07 22:47
206F：→ IBIZA : 有沒有影片剛好卡在接觸前一瞬間的八卦？ 03/07 22:49
207F：→ IBIZA : 你等會 我下載錄製軟體XD 03/07 22:49
208F：→ IBIZA : 你先回答我 這是你剪的嗎？ 03/07 22:50
209F：推 k300plus : 理工科不玩文字遊戲勒XDDDDD 這句好炫砲喔我也要學 03/07 22:53
210F：推 GATSBYsolid : 打臉好大力！爽！ 03/07 22:53
211F：→ IBIZA : 怎麼不講話？ 到底是不是你自己剪的？ 03/07 22:58
212F：→ IBIZA : 怎麼不講話？ 到底是不是你自己剪的？ 03/07 23:03
213F：噓 ejijo761115 : 我覺得刺迷不會發這種廢文來引戰 反串失敗 可惜 03/07 23:04
214F：推 Hiiragi : 推 arubis : 這隊很兇 你小心 XDDDDD 03/07 23:08
215F：推 mindd : 是不是該吃宵夜了 03/07 23:08
216F：推 love1500274 : 自己愛在Live文 亂推文 被拿出來鞭 哭哭喔 03/07 23:09
217F：→ IBIZA : 鞭甚麼XD 我在Live文講的很正確啊XD 03/07 23:14
219F：→ IBIZA : 造假最可恥 03/07 23:23
其實我不知道你剪的跟我剪的差在哪 XD
球場上方往下拍那段更是明顯看出來Leonard閃過了手肘的接觸
而前面一段從底角的視野也排除了手指接觸的可能
我也是直接把全場影片截下來的，不知道要怎麼造假？！
我也把你這段影片附上吧！
220F：推 s855160 : 用心整理然後又打碼保護當事人 值得推 03/07 23:32
221F：→ IBIZA : 「用心」把影片剪到接觸前一瞬間 值得推 03/07 23:33
222F：推 GGdong : 刺黑居然能崩潰成這樣，應該是刺迷反串 03/07 23:35
223F：→ IBIZA : 看第30秒就知道有沒有接觸了XD 03/07 23:38
224F：推 ODFans : 每次看到有人看到影片還要硬拗 我都會很想笑 03/07 23:39
225F：→ IBIZA : 不知道怎麼造假？在接觸前卡掉囉XD 03/07 23:39
226F：噓 sward8 : 迷迷 03/07 23:41
227F：推 ddban : 原po別花時間爭了 跟某人玩文字遊戲只會無限輪迴 le 03/07 23:42
228F：→ ddban : e那球只是正常出手一般投籃動作也沒特意往對方臉上 03/07 23:42
229F：→ ddban : 招呼從擦到這點就可以知道了 03/07 23:42
230F：→ IBIZA : 樓上 犯規跟你有沒有特意招呼對方有甚麼關係？ 03/07 23:43
231F：推 ODFans : 原po別爭了 這篇很明顯有人被%%硬拗 大家都看得出來 03/07 23:43
232F：→ IBIZA : 你們兩位對於犯規的理解真是深入 03/07 23:43
233F：推 stonecow : 某I可以別再凹了嗎，真的快笑死人XD 03/07 23:44
234F：→ IBIZA : 凹甚麼？ 原po都說「就算有好像也只有掃到」了XD 03/07 23:45
235F：→ stonecow : 原來是最會for loop的朋友呢 03/07 23:45
236F：推 ddban : 想這種不是位置造成的進攻犯規 就是看手肘或是手部 03/07 23:46
237F：→ ddban : 有無其他過份的動作 但影片lee就是正常出手這種球十 03/07 23:46
238F：→ ddban : 球有九球都不會是吹進攻犯規 03/07 23:46
239F：→ IBIZA : 「十球有九球」 03/07 23:46
240F：推 ctx705f : 是擅長邏輯的朋友呢 03/07 23:47
241F：→ IBIZA : 是擅長做假影片的朋友呢XD 03/07 23:47
242F：推 CycleEnergy : 可不可以整理一下發懶人包了 03/07 23:47
243F：推 stonecow : 18124 快變成公認的硬凹王了呢 03/07 23:47
244F：→ CycleEnergy : 到底誰贏呢~ 03/07 23:48
246F：→ IBIZA : 30秒 手臂到底有沒有接觸呢？ 03/07 23:49
247F：→ stonecow : 連假影片都出來了XD，假的，我們看到的都是假的，XD 03/07 23:49
248F：→ stonecow : DD 03/07 23:49
249F：→ IBIZA : 本來就有假影片啊XD 03/07 23:49
250F：→ ginobili38 : 別回某I就好了 他活在自己世界裡. 03/07 23:49
251F：推 ddban : 是的 十球有九球 何況你前面留言也說這只是掃到 03/07 23:49
252F：→ windrain0317: 我只知道可愛當英雄好爽阿 03/07 23:49
253F：→ IBIZA : 不知道誰活在自己世界XD 03/07 23:49
254F：→ IBIZA : 是啊 我是說只是掃到沒錯 03/07 23:50
255F：→ IBIZA : 但十球有九球的意思 就是有一球會被判吧XD 03/07 23:50
256F：推 harry881210 : 補血推 03/07 23:50
257F：→ stonecow : 當然要回啊，不然怎麼做成簽名檔呢 03/07 23:50
258F：→ ginobili38 : 我只知道 可愛當英雄好爽+1 03/07 23:50
259F：→ IBIZA : 推 taipeifinest: 第一屆各種吹捧大賽開始啦 03/07 23:51
260F：→ IBIZA : 可愛是個好球員 可惜他的球迷是這樣.. 03/07 23:52
261F：→ IBIZA : 有利的視而不見 剪影片還剪一半.. 03/07 23:52
262F：推 kunda : 球迷多的自然會有Annoying的粉絲 03/07 23:53
263F：推 ddban : 是啊 特意招呼對方臉的基本上一定被吹犯規 但這種 03/07 23:53
264F：→ ddban : 輕微的一般不會這樣吹 這樣的吹判是火箭得利 不知道 03/07 23:53
265F：→ ddban : 你還要爭什麼 03/07 23:53
266F：→ ginobili38 : 我只知道 可愛當英雄好爽 03/07 23:53
267F：→ IBIZA : 你要不要翻一下早上的推文啊？ 如果只是說得利我才 03/07 23:53
268F：→ IBIZA : 懶得講Xd 03/07 23:53
269F：→ windrain0317: 吹判永遠爭不完，I你要剪出這場馬刺得利其實也不少 03/07 23:54
270F：→ ginobili38 : 我只知道 可愛當英雄好爽 03/07 23:54
271F：→ IBIZA : 可愛本來就很英雄啊 但那跟你是兩回事XD 03/07 23:54
272F：→ IBIZA : 早上說黑 說來亂的 更過分的都有 03/07 23:55
273F：→ IBIZA : 然後講那球 我說我看重播覺得有劃到 03/07 23:56
274F：→ IBIZA : 你們怎麼回的？ 03/07 23:56
275F：→ IBIZA : 現在成我講錯？ 笑死人 03/07 23:56
276F：→ IBIZA : 第一個影片明明就有劃到啊 我有講錯嗎？ 03/07 23:57
277F：→ IBIZA : 真的是打人喊救人 03/07 23:57
278F：→ windrain0317: 我回裁判買單那個動作阿，不然咧 03/07 23:57
279F：→ IBIZA : windrain0317 我不是回你 03/07 23:57
280F：推 ddban : 我認為第一球只是一個正常的投籃一個play 但你不是 03/07 23:58
281F：→ ddban : 對我犯規的見解有不同意見嗎 03/07 23:58
282F：→ ddban : 可是再更之前你剛剛也說 "沒錯 第一球第一階段的時 03/07 23:58
283F：→ ddban : 候 Dekkar也很有侵犯圓柱體" 到底? 03/07 23:58
284F：→ IBIZA : 我有意見的是你說「沒有特意」 03/07 23:59
285F：→ IBIZA : 沒有特意跟有沒有犯規有甚麼關係？ 03/07 23:59
286F：推 q70412 : %%%%%%%%打臉哭哭 03/07 23:59
287F：→ IBIZA : Lee這個動作沒打到人的話很平常啊 03/08 00:00
288F：→ IBIZA : 但是他現在是不是劃到人了? 03/08 00:00
289F：→ IBIZA : 那就要看這個手臂延伸動作是不是侵犯了Dekkar的圓柱 03/08 00:00
290F：→ IBIZA : 體...我覺得可判可不判 但判了叫黑也是頗呵 03/08 00:01
291F：→ IBIZA : 更不要說早上一堆喊沒碰到的 03/08 00:01
292F：→ IBIZA : 怎樣？現在先po文就可以打人喊救人了？ 03/08 00:02
293F：→ F00L : 應該是10:17那兩句比較有爭議吧，也許是火藥源之一 03/08 00:02
294F：→ IBIZA : 火藥源？要不要看10:17之前刺迷怎麼講的？ 03/08 00:03
295F：→ IBIZA : 早上在那邊喊沒碰到 裁判黑 03/08 00:03
296F：→ IBIZA : 現在怎樣？ 03/08 00:03
297F：推 ddban : 我剛剛說了特意招呼對方臉的基本上一定被吹犯規 但 03/08 00:04
298F：→ ddban : 這種已經不是站位造成的進犯應該是看手肘或是手部 03/08 00:04
299F：→ ddban : 有無其他特意動作 何況你自己說過的!!!!你也說Dekka 03/08 00:04
300F：→ ddban : r也很有侵犯圓柱體 所以這不是dekkar自己太往前自 03/08 00:04
301F：→ ddban : 找的嗎 不然為什麼要設進攻免責區 就是怕在禁區有人 03/08 00:04
302F：→ ddban : 用臉放手(你剛剛舉的例子) 03/08 00:04
303F：→ ddban : 這樣火箭得利的判決你是要爭什麼 03/08 00:04
304F：→ IBIZA : 那是你事後補的 03/08 00:04
305F：推 hungys : 既然那影片第一個視角都有播完了那就沒有什麼作假 03/08 00:04
306F：→ hungys : 問題吧？第二個視角可能原PO只是想特寫球release的 03/08 00:04
307F：→ hungys : 時間點吧，雖然其實出手犯規NBA到腳落地前都可能吹 03/08 00:04
308F：→ hungys : ，但說實在卡掉之後的畫面就快速zoom out了，感覺是 03/08 00:04
309F：→ hungys : 也沒有比第一個視角清楚多少。既然原PO都把你的影 03/08 00:04
310F：→ F00L : 基本上Dekkar把腳採進免責區，又把頭靠向Lee右肩臂 03/08 00:04
311F：→ hungys : 片也補上了，就別轉移焦點了吧XDD 03/08 00:04
312F：→ IBIZA : 我覺得Dekkar有被吹的空間 但沒吹 就是看下一動 03/08 00:04
313F：→ IBIZA : 下一動吹了 我覺得說得利我接受 但早上是怎麼說 03/08 00:05
314F：→ IBIZA : 的？ 你說說看啊？ 03/08 00:05
315F：→ IBIZA : 我笑了 我要是沒找影片來看 不就被原po騙了XD 03/08 00:05
316F：→ F00L : 擦碰屬於正常接觸，手肘動作是往上向籃框，並非橫揮 03/08 00:06
317F：推 RAY1203 : 火箭隊？哦你說丐幫喔 03/08 00:06
318F：→ IBIZA : 說第二個影片沒接觸 結果根本就是他在接觸前把影片 03/08 00:06
319F：→ IBIZA : 咖掉了 03/08 00:06
320F：→ IBIZA : 我還問過是不是他剪的 如果不是 也許他是被誤導 03/08 00:06
321F：推 ddban : 我一開始就講"那球只是正常出手一般投籃動作也沒特 03/08 00:07
322F：→ ddban : 意往對方臉上招呼"這樣哪有什麼事後補的問題 一般人 03/08 00:07
323F：→ ddban : 都懂我的意思吧 03/08 00:07
324F：→ IBIZA : 但他說是他剪的 那說假影片還有甚麼問題嗎？ 03/08 00:07
325F：→ F00L : 說揮肘打臉不是那麼貼切，談到惡犯就更不適妥了。 03/08 00:07
326F：→ IBIZA : 那說黑哨呢？說根本沒碰到, 裁判瞎了 呢？ 03/08 00:08
327F：推 kunda : 說揮肘打臉不貼切 那那段時間的推文就都很貼切囉? 03/08 00:08
328F：→ IBIZA : 是刺迷先在那邊鬼扯 我才講惡犯的 那只是諷刺他們 03/08 00:08
329F：→ IBIZA : 而已 03/08 00:08
330F：→ IBIZA : 只准刺刺鬼扯 不准別人反擊？ 03/08 00:09
331F：→ F00L : 一般來說不是接觸就要吹判，合理接觸是不用吹判的 03/08 00:09
332F：→ IBIZA : 我覺得可以不用判 但判了也不算黑 03/08 00:09
333F：→ IBIZA : 在那邊喊黑哨 甚至鬼扯甚麼沒碰到... 03/08 00:09
334F：→ IBIZA : ddban說得利 我覺得沒甚麼問題 03/08 00:10
335F：→ IBIZA : 但早上刺刺們是怎麼說的？ 03/08 00:10
336F：→ F00L : 例如Dekkar掌臂接觸Lee的圓柱體，該為其接觸負責， 03/08 00:10
337F：推 ddban : 你能不能冷靜點 早上沒看live文所以不知道他們怎麼 03/08 00:10
338F：→ ddban : 說 但就單個play來說這些吹判都有討論的空間 別這 03/08 00:10
339F：→ ddban : 麼激動 03/08 00:10
340F：→ IBIZA : 那你不會去翻一下嗎？ 03/08 00:10
341F：→ IBIZA : 就10:15分前後的事情 03/08 00:11
342F：→ F00L : 但若裁判認為Dekkar沒有「推」的動作，就屬合理接觸 03/08 00:11
343F：→ IBIZA : F00L 沒錯 那個有吹判空間 就是看裁判認為Dekkar 03/08 00:12
344F：→ IBIZA : 有沒有推出去侵犯到空間 03/08 00:12
345F：→ IBIZA : 早上我說劃到了 刺刺們說沒有 03/08 00:13
346F：→ IBIZA : 結果現在影片出來 是劃到了 反倒成我錯？ 03/08 00:13
347F：→ IBIZA : → csy1911 : 這種睜眼說瞎話的護航很好笑XDD 03/08 00:13
348F：→ IBIZA : 這句話自己吞下去吧 03/08 00:14
349F：推 hungys : @dd 激動不是一天兩天的事了啦，不然前面大家怎麼會 03/08 00:14
350F：→ hungys : 補血又叫原PO小心XDD 03/08 00:14
351F：→ liusean : 看戲中 03/08 00:14
352F：→ IBIZA : 奇怪 到底關雷霆國防部長甚麼事XD 03/08 00:14
353F：推 kunda : 小心? 做虧心事的確是需要小心啦 03/08 00:15
354F：→ IBIZA : 反正我等L2M Report出來再來回文Xd 03/08 00:15
355F：→ IBIZA : 搞不好三個影片全部都打臉也說不定XD 03/08 00:15
356F：→ IBIZA : 影片造假最可恥啦... 03/08 00:15
357F：→ kunda : 只剪一邊的影片 我還以為是在影片版看高光呢 03/08 00:16
358F：→ IBIZA : 只剪一邊就算了 還只剪一半 剛好咖在手臂接觸前 03/08 00:16
359F：→ IBIZA : 是哪招？ 03/08 00:16
360F：→ IBIZA : 這不是造假 甚麼才是造假？ 03/08 00:17
361F：→ F00L : 是的，其實Dekkar碰身體、Lee碰臉頰，都是合理接觸 03/08 00:17
362F：→ IBIZA : 還說看不出影片哪裡不一樣XD 03/08 00:17
363F：→ F00L : 他們雙方的動作沒有「推拒、擊打」，又是在免責區內 03/08 00:18
364F：→ F00L : 說Lee舉臂投籃進攻犯規是過了，但也不該說沒碰到。 03/08 00:19
365F：→ IBIZA : 反正先講先贏 假影片就賭你不會去查證囉XD 03/08 00:23
366F：推 mekiael : 判決爭議應該是檢討裁判檢討聯盟，戰球迷戰球員都很 03/08 00:29
367F：→ mekiael : 沒意義，球員不是聖人都會犯規，也會演戲，也會有小 03/08 00:29
368F：→ mekiael : 動作，該吹沒吹不該吹的吹了最大問題還是在裁判身上 03/08 00:29
369F：→ mekiael : ，這些判決就算在這戰得你死我活也不會改變最後的結 03/08 00:29
370F：→ mekiael : 果了 03/08 00:29
371F：→ mekiael : 我是刺迷但我也認同IBIZA說的，等裁判報告出爐不就 03/08 00:32
372F：→ mekiael : 知道官方的正確說法了嗎，沒必要在這爭這些。 03/08 00:32
373F：推 sinben : 大師要森氣氣囉 03/08 00:41
374F：噓 IBIZA : 其實我是看到造假影片才生氣的XD 03/08 00:42
1. 其實我不知道你幹嘛這麼崩潰！XD
我的內文每句話都跟影片相應，
純粹只是Giphy限制影片不能超過10秒，
而且Harden出手之後Leonard已經面向籃框選擇性切掉而已。
造假？！我還沒這麼有心機
2. 30秒這邊我根本看不出來哪裡有接觸
http://imgur.com/a/CUKXj
如果你是說Harden下落的時候在Leonard沒有進一步蓄意干擾的情況下，
碰到Leonard的手應該是這個畫面
http://imgur.com/a/gHOSn
幾乎相同的Play，昨天裁判報告針對18.5秒的play是這樣寫的
Aldridge (SAS) makes
incidental contact with Nene (HOU)
after the shot has been released
最後很明顯是Harden出手之後刻意延伸前臂去碰Leonard的手，
甚至比18.5秒侵犯意圖還輕微，難道不符合incidental contact？
還是看到沒進之後，才想到應該給火箭得利的吹判 XDDD
375F：推 sinben : 幫補血 四大天王要來進攻了 03/08 00:45
376F：→ sinben : 啊已經來了 恐怖喔 03/08 00:46
377F：推 orange7 : 刺黑好兇哦 03/08 00:50
378F：推 dre0105 : 響徹雲霄...哈哈哈哈哈哈 大聲的打臉 整天看你在戰 03/08 01:03
379F：推 dre0105 : 生氣 送啦 看到某人又氣又腫的 真愉快 03/08 01:04
380F：→ IBIZA : 樓上看一下下一篇吧XD 03/08 01:04
381F：推 dre0105 : 噗 看那篇還要管 繼續在這攪和吧 來這笑兩聲蠻開心` 03/08 01:07
382F：推 dre0105 : ㄆ 03/08 01:07
383F：推 PhilRivers : 原po辛苦了 03/08 01:09
384F：推 faintbreeze : 18124:政府沒有拒絕救援 不要再造謠了 2009年經典 03/08 01:20
385F：推 hungys : 連續戰四小時，真是快笑死了 XD 03/08 01:31
386F：推 ddban : 我看了...live文總是會有不同的聲音當然也會有酸民 03/08 01:42
387F：→ ddban : 或不理性的球迷 這都是因為大家各自有不同支持的球 03/08 01:42
388F：→ ddban : 隊,球星 所以IB大別太計較了 最後也等報告出來吧雖 03/08 01:42
389F：→ ddban : 然有時覺得L2Mreport讓人吐血 但還是會想知道官方 03/08 01:42
390F：→ ddban : 怎麼判爭議球 03/08 01:42
391F：→ ddban : IB大竟然回文了... 真的別太計較了... 03/08 01:46
392F：→ IBIZA : 我本來沒打算回 但是看到假影片就忍不住了XD 03/08 01:48
393F：推 exrickey : 這種一直惡意吵文字的有沒有版規可以禁止，讓版面合 03/08 02:38
394F：→ exrickey : 理點 03/08 02:38
395F：推 s860305bz : 丐幫迷臉腫就是爽 啊不管啦 又一定是某些迷再追殺 03/08 06:33
396F：→ s860305bz : 哭哭 03/08 06:33
397F：推 MaitoGai : 極腫 哈 03/08 07:02
398F：推 pkckpdl : 好專業的打臉 03/08 07:14
399F：推 soudad255 : 自打嘴巴 03/08 07:17
400F：推 camgogo : push 03/08 07:23
※ 編輯: csy1911 (220.135.243.11), 03/08/2017 07:52:40
401F：推 gogoegg : 不要再搖了:假影片就是假影片！ 通通都是假的！！ 03/08 08:15
402F：→ IBIZA : 現在L2M Report可以自己生了捏 03/08 08:53
403F：→ IBIZA : 你說incidental contact就incidental contact喔XD 03/08 08:53
404F：推 surfkevin : L2M出來了耶…哈哈 03/08 09:00
405F：→ IBIZA : 樓上 我昨天四點就知道了耶 我第一個轉到板上的喔 03/08 09:04
406F：→ IBIZA : L2M證明我對啊XD 03/08 09:04
407F：推 skies123 : 第一球Lee已經在免責區，且沒有刻意出肘 反而Dekker 03/08 09:08
408F：→ skies123 : 已經侵入圓柱體，吃到肘是自找，沒被吹算運氣好了 03/08 09:09
409F：→ IBIZA : 笑死我 樓上懂免責區的規則嗎？ 03/08 09:11
410F：→ IBIZA : 最好低位進免責區的有免責區保護 03/08 09:11
411F：→ skies123 : 第二球Harden肘有推出去但是沒推到沒哨音正常 03/08 09:11
412F：→ IBIZA : 第一球沒有免責區問題 完全看圓柱體 03/08 09:12
413F：→ skies123 : 就算不是免責區 Lee的動作也完全沒有吹犯規的空間 03/08 09:12
414F：→ IBIZA : Dekkar有沒有侵入圓柱體 我覺得有可以判的空間 但 03/08 09:12
415F：→ IBIZA : 裁判沒有判 03/08 09:13
416F：→ IBIZA : 所以接下來就看反過來 Lee有沒有侵入圓柱體 03/08 09:13
417F：→ skies123 : 要吹也只會吹在Dekker身上 03/08 09:13
418F：→ IBIZA : Lee都侵入到脖子了好嗎？ 03/08 09:13
419F：→ IBIZA : 現在裁判就是沒照你意思吹啊XD 03/08 09:14
420F：→ IBIZA : 那球不是只有Dekkar有被吹的空間 雙方都有 03/08 09:14
421F：→ skies123 : 我沒說裁判一定要吹 是說有響哨也只會是Dekker犯規 03/08 09:15
422F：→ IBIZA : 最好是啦XD 03/08 09:15
423F：→ skies123 : Lee根本沒犯規 吹他才有問題 03/08 09:15
424F：→ IBIZA : 裁判就是認定Dekkar沒侵入Lee, 但Lee侵入Dekkar啊XD 03/08 09:15
425F：→ IBIZA : 都那麼明顯擦到臉了 還說根本沒有...orz 03/08 09:16
426F：→ IBIZA : 昨天凹沒碰到也就算了 03/08 09:16
427F：→ skies123 : 並不是打到臉就叫做犯規 03/08 09:16
428F：→ IBIZA : 這球你要凹沒碰到 或是凹Dekkar先犯規都有空間 03/08 09:17
429F：→ IBIZA : 但說Lee沒有....頗呵 03/08 09:17
430F：→ skies123 : 我不知道誰說啥 我只是看影片說話 03/08 09:17
431F：→ IBIZA : 人家建立位置 你侵入圓柱體打到臉就是犯規 03/08 09:17
432F：→ IBIZA : 重點就是Dekkar到底有沒有建立位置而已 03/08 09:17
433F：→ IBIZA : 我是覺得連免責區規則都不清楚 你是要看甚麼說話？ 03/08 09:18
434F：→ skies123 : 你用頭去侵入圓柱體 被打到也是你犯規 03/08 09:18
435F：→ IBIZA : Dekkar頭在他脖子上 而且還往後避開耶XD 03/08 09:18
436F：→ IBIZA : Lee的手肘都到他脖子上了 誰的圓柱體啊XD 03/08 09:18
437F：→ IBIZA : 「用頭去侵入圓柱體」到底幾秒發生過這種事 你可以 03/08 09:20
438F：→ IBIZA : 講一下嗎？ 03/08 09:20
439F：→ skies123 : 我是指 "不是臉被打到就是犯規" 03/08 09:21
440F：→ IBIZA : 所以Lee到底有沒有侵入Dekkar的圓柱體 到他脖子上 03/08 09:22
441F：→ IBIZA : 擦到他的頭？ 03/08 09:22
442F：推 skies123 : Dekker先侵入圓柱體還可以反建立圓柱體? 03/08 09:24
443F：→ IBIZA : 「先侵入」 裁判認為沒有啊 03/08 09:24
444F：→ IBIZA : Dekkar倒底有沒有犯規 我覺得有空間 但沒判就 03/08 09:25
445F：→ IBIZA : 沒判啊 這種50-50的play哪有甚麼「先侵入」 03/08 09:25
446F：→ IBIZA : 沒判就是沒有啊 03/08 09:25
447F：→ IBIZA : 既然沒有 是不是看下一個階段？ 03/08 09:25
448F：→ IBIZA : 請問下一個階段Lee有沒有侵入Dekkar圓柱體 到他脖 03/08 09:26
449F：→ IBIZA : 子上打到他的頭<---這問題沒那麼難吧 03/08 09:26
450F：→ IBIZA : 你要說這個play火箭有利 我認同 但你要說沒有接觸 03/08 09:28
451F：→ IBIZA : 或是Lee沒有侵入圓柱體 我只能說睜眼說瞎話 03/08 09:29
452F：→ IBIZA : 從頭到尾關鍵就只有Dekkar到底有沒有建立位置而已 03/08 09:31
453F：→ IBIZA : 給原po, 看看這篇你的po文方式 你說你沒那麼有心機 03/08 09:43
454F：→ IBIZA : → csy1911 : 這種睜眼說瞎話的護航很好笑XDD 03/08 09:44
455F：→ IBIZA : 用你自己的推文回你了XD 03/08 09:44
456F：→ IBIZA : 明明心機就超重的XD 而且引用推文你就避重就輕了 03/08 09:45
457F：→ IBIZA : 你說你剪片不會? 03/08 09:45
458F：推 stealk : 12124不要凹了 很難看 03/08 09:58
459F：推 icou : 直接秀出全部ID也不會怎樣 不過這樣嘲諷感超濃XDD 03/08 10:15
460F：→ IBIZA : 是啊 講不出道理不嘲諷能幹嘛XD 03/08 10:16
461F：推 exrickey : 刻意引戰的這幾個ID到底要怎麼管 03/08 12:28
462F：推 exrickey : csy你不用管他，他們從來不走出來真實面談的好幾年 03/08 12:31
463F：→ exrickey : 了 03/08 12:31
464F：推 thigefe : 繼不要再搖了後，多一個不要再凹了 03/08 13:11
465F：推 jyekid : I真的好硬凹 真的很丟臉 03/08 14:13
466F：推 cominlin : 某些人在這世界存在的意義就只剩下酸了 真可悲 03/08 21:52