作者a10603951 (a10603951)
看板MJ
標題[問題] 眼牌前嗆放槍不胡 只拼自摸??
時間Tue Jun 11 02:47:52 2019
平常都跟自己朋友打牌
今天已經最後一將 北風北了
一家輸三家 一家輸100/20 輸3000以上
最輸的一家(不是莊)
他就直接嗆說 "你們打的我都不胡 我不換牌了 我只要自摸 ""然後才開始眼牌"" "
我回說 "不行這樣吧?? 所以你如果聽14條 上家打1條後 你摸14條可以胡嗎??"
他回說 "不行啊 但過了我打出一張非胡的牌後 下一輪我就可以自摸"
我就很堅持說 "沒有這樣的啦 眼牌就不能過水了"
他就堅持說 "我在眼牌前 我就先嗆了 我嗆完 我才看你們的牌
為什麼不可以 我又沒有要換牌 我都摸打"
當下我找不到理由反駁他 他就針對說 ""那為什麼不行??""
我只知道他這樣沒意義(我們眼牌沒有一台)
因為你又沒要換牌 只拚自摸 那幹嘛眼牌 只是想100%跟大家說 你聽牌了
想問大家我要用什麼理由來反駁他說 不能這樣做??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.72.118 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MJ/M.1560192474.A.255.html
1F：推 shigeno24 : 眼牌沒人再過水的啦 除非你們答應他能夠只拼自摸 06/11 02:52
2F：→ shigeno24 : 那當然另當別論 06/11 02:52
3F：→ shigeno24 : 不然大部分眼牌又過水 幾乎都要包賠三家 06/11 02:52
對阿 我們都知道眼牌不能過水
只是我不同意他這樣做
他就覺得說 那你要找個理由說服他 這樣哪裡有問題
我就是找不到理由反駁他你這樣不對
事後想想 我覺得最好的解決方式就是 我們自己私下 多訂這條規則
只是當下有點尷尬 他覺得我講不通
※ 編輯: a10603951 (118.233.72.118 臺灣), 06/11/2019 02:55:23
※ 編輯: a10603951 (118.233.72.118 臺灣), 06/11/2019 02:56:54
4F：推 Jayson21128 : 輸家最大的觀念？ 06/11 04:58
5F：推 kai3368 : 你過他水是不是串賭?? 06/11 05:15
6F：推 gochitao : 老手不會做這種愚蠢的事 06/11 07:06
7F：推 blueberrypie: 跟他說想過水就不要眼牌。 06/11 09:19
8F：推 Ticcy0807 : 可以看你們的牌有沒有我聽的決定要不要過水 如果我 06/11 10:05
9F：→ Ticcy0807 : 聽五個洞然後三家抓了15張那還要過嗎 06/11 10:05
照他那樣講 應該就是不管看到什麼牌 都要過水了...
※ 編輯: a10603951 (223.137.237.58 臺灣), 06/11/2019 10:21:08
10F：推 t0308491 : 眼牌不能過水 不就是怕人家知道自己聽的牌還有多少 06/11 12:21
11F：→ t0308491 : 有失公平 如果是原po的情形 他在不知道還剩幾張 06/11 12:21
12F：→ t0308491 : 的狀況就先嗆明 我個人是覺得可以 06/11 12:21
13F：推 yangsungo : 以公平性來說 可以 只是跟一般規定不同而已 06/11 12:50
14F：推 choapi : 自己朋友沒差，反正那3千也是在你們4個身上轉來轉去 06/11 12:56
15F：→ choapi : 。 06/11 12:56
16F：→ funliung : 我覺得根本沒差…他不會胡你們的，他不管事先有沒 06/11 13:28
17F：→ funliung : 有嗆明，他就是不會胡你們的。如果他有完成過水這 06/11 13:28
18F：→ funliung : 個動作，你根本不會知道。你會知道只是因為他站起 06/11 13:28
19F：→ funliung : 來眼牌罷了。當然我同意你說的眼牌不能過水這件事 06/11 13:28
20F：→ funliung : ，但我覺得如果四咖都朋友，你跟他講清楚去外面不 06/11 13:28
21F：→ funliung : 能這樣就好 06/11 13:28
22F：→ funliung : 同意上面有人提的，根本不影響公平性 06/11 13:29
以公平性 我是覺得沒差 大家講好就好
就像小三元4台 我們要事先講好50台 大家同意就好
現在就是他要多訂這個規則 我是覺得三家同意就好啦
但是現在我不同意 他應該也就不能這樣吧...
※ 編輯: a10603951 (223.137.237.58 臺灣), 06/11/2019 13:47:51
23F：推 allenchen : 要不要過水是他自己個人意願，但眼牌後就是不能過 06/11 14:56
24F：→ allenchen : 水自摸，跟他有沒有嗆沒關係。 06/11 14:56
25F：推 allenchen : 都眼牌了當然會影響公平性啊！傻了嗎？假如他聽14 06/11 14:58
26F：→ allenchen : 條看到三家把8張都捏死，突然有1家打出14條，難道他 06/11 14:58
27F：→ allenchen : 不胡嗎？ 06/11 14:58
照他講法 就算被捏死 有人打出其中一張 他也是不會胡 這把就認了陪打的意思
28F：推 allenchen : 難道這時候你朋友再來說，我照規矩不過水 06/11 15:01
這樣的話是不可能會讓他胡啦
29F：→ allenchen : 為什麼眼牌不能過水，就是要確保資訊不對等的情況下 06/11 15:02
30F：→ allenchen : ，不能讓眼牌有選擇性，包括眼牌暗槓也是一樣的道理 06/11 15:02
如果有選擇性 那他講了
如果大家都同意的話我覺得就可以 但現在有我這一家不同意(其他沒說話)
我覺得它就不能這樣
※ 編輯: a10603951 (223.137.237.58 臺灣), 06/11/2019 16:21:05
31F：推 GVZ : 既然他這樣，你也可以牌蓋起來不要給他看阿 06/11 18:35
32F：推 allenchen : 我是覺得既然打錢了，就要照規矩來，開了個先例， 06/11 18:38
33F：→ allenchen : 之後都來這樣搞；每次麻將有爭議，8成都是有人搞怪 06/11 18:38
34F：→ allenchen : 不守規矩，就像前面那篇打了不摸，問了又不講，不 06/11 18:38
35F：→ allenchen : 照規矩摸打愛亂來 06/11 18:38
36F：推 idtvgame : 台麻的規矩本身就不能過水，過水只是拿來解釋 06/11 19:35
37F：→ idtvgame : 為什麼可以應胡沒胡，所以打出一張非胡之牌 06/11 19:36
38F：→ idtvgame : 就能解釋成"剛剛還沒聽" 你眼牌還過水本身就破壞 06/11 19:36
39F：→ idtvgame : 公平性啊，對他個人沒差而已 06/11 19:36
40F：→ idtvgame : 舉例，他眼牌(代表聽牌)，我上家打一條他沒胡 06/11 19:37
41F：→ idtvgame : 過水後我放槍或被自摸，本來沒事變我要付錢 06/11 19:38
42F：→ afdm1234 : 同上，台麻就是不能過水，哪需要什麼理由反駁他 06/11 19:42
43F：→ afdm1234 : 他不眼牌，可以用摸入牌來解釋剛剛還沒聽進而逃避過 06/11 19:45
44F：→ afdm1234 : 水的事實，但眼牌了，他就沒有任何逃避的手段。 06/11 19:46
45F：→ funliung : 同意原po說的，你有否定他新增規則的權利。然後我 06/11 20:12
46F：→ funliung : 覺得allenchen沒把題目看清楚。這跟他看到有幾張沒 06/11 20:12
47F：→ funliung : 關係。他朋友已經嗆明“不會胡人只能自摸” 06/11 20:12
48F：推 allenchen : 我當然知道他有嗆不胡，但會不會看了其他家手牌後又 06/11 20:58
49F：→ allenchen : 改變心意，等他胡了又來揮，畢竟眼牌胡牌是正常規則 06/11 20:58
50F：→ allenchen : ，這種喜歡自創規則的，總是有一套對自己有利的說法 06/11 20:58
51F：→ allenchen : ，除非先打預防針，否則根本防不勝防 06/11 20:58
52F：推 kawxkwj : 我是和朋友玩如果贏很多也是這樣嗆，小賭所以大家也 06/11 21:12
53F：→ kawxkwj : 就放心的打 還努力丟槍牌XD所以說好就好！ 06/11 21:12
感謝以上大大分享
目前歸納以下兩點
1. 他額外臨時定的規則 大家同意就好 只要有一家不同意 規則就不成立
2. "台麻規定就是不能過水"
如上大大講的打出一張非胡的牌解除過水 是為了要解釋剛剛沒聽(因為台麻不能過水)
我也是覺得就算輸錢 都朋友在打 該有的規則還是要有
※ 編輯: a10603951 (111.71.119.89 臺灣), 06/12/2019 08:51:59
54F：→ fainter : 當然說好啊 變三家打 眼牌的下家賺翻了 06/12 09:31
55F：→ fainter : 怎麼會有人自己提出只能自摸的規則 06/12 09:31
56F：→ fainter : 介紹給我認識啊啊啊啊啊 06/12 09:31
57F：→ fainter : 都說了還沒看牌前就嗆只能自摸了 06/12 09:32
58F：→ fainter : 這種放槍機率超高 06/12 09:33
59F：→ fainter : 整副牌才幾張能自摸的 扣掉別人拿跟海底的 根本沒 06/12 09:34
60F：→ fainter : 剩幾張 這機率 跟棄胡有得比 06/12 09:34
61F：推 conneyzz : 如果是我當然說好，要眼排可以，但一定要拼自摸， 06/12 10:34
62F：→ conneyzz : 不能胡三家，而且過水要乾淨，這條件對其他人超好de 06/12 10:34
63F：→ conneyzz : r 06/12 10:34
看起來好像是其他三家比較佔有優勢一點點
但只要有人不同意也是不行啦
64F：推 DATION : 這種自訂的規矩如果大家都同意就可以 只要一家說不 06/12 22:49
65F：→ DATION : 行那就是不行 06/12 22:49
66F：推 bruce10108 : 當然不行，聽的好起來眼牌，本來就要承擔有人先放炮 06/17 21:18
67F：→ bruce10108 : 的風險，或是其他家覺得你都起來眼牌，不想被自摸乾 06/17 21:18
68F：→ bruce10108 : 脆打得衝甚至故意放技術炮。 06/17 21:18
69F：→ bruce10108 : 總之有人眼牌對牌局的影響很大，不是說先喊怎樣就行 06/17 21:18
70F：→ bruce10108 : 的。個人看法啦呵呵 06/17 21:18
沒錯~只是我們應該也不會特別去故意放槍給另兩家胡啦
眼牌本來就會影響到其他家打牌了 又要額外訂可以過水的規則
歡樂規歡樂 但該有的規矩還是要有
只要今天放了 下次就會說 為什麼上次都可以
為什麼這次不能另外訂其他規則
假設今天有一家 100/20 輸5.6千 不小心詐胡了
那要給他包 還是讓他讓他把牌弄回去當相公??
我是覺得雖然很歡樂 該有的規矩還是要有
所以放鬆的標準是建立在輸錢嗎??
那下次只要輸很多 詐胡就可以不用包當相?
我是覺得該怎樣就怎樣 不管是輸錢還是贏錢!!
71F：推 CCMg : 可以，我們有這樣打 06/18 09:38
這應該是你們大家有特別說好吧
※ 編輯: a10603951 (223.136.17.115 臺灣), 06/18/2019 15:25:28
72F：噓 smellyder : 當然是不行啊 樓上一堆理盲 06/21 09:39
73F：→ fgkor123 : 隨便他阿 要送錢還不收= = 07/13 18:02
74F：推 mildmiro : 不行，這種事當常態規矩不是人人可接受。 07/16 10:33
75F：→ mildmiro : 愛用自己定的特殊規矩那就自己開場當場主。 07/16 10:34
哈哈 他就是場主阿 只是他是那局打到一半 突然就強迫大家接受他的新規則
※ 編輯: a10603951 (223.136.145.24 臺灣), 07/17/2019 17:43:01