作者S890127 (丁讀生)
看板LoL
標題[外絮] 100T一等卡小兵 爆出Riot雙重標準爭議
時間Fri Feb 15 09:27:08 2019
http://tinyurl.com/yyz2aq8x
上週 LCS 的 100 Thieves vs. Clutch Gaming 比賽，雖然比賽焦點
都被放在杰西打野以及上路不吃兵極靈，但隨後有另一項爭議爆出：
開場時 100T 的下路 Bang 及 Aphromo 利用英雄走位影響自家小兵前進
藉此讓自家小兵較慢抵達線上，使敵方的兵線先往自家推，造成敵方必須
冒著風險越中線吃兵的
「凍線」效果。
https://youtu.be/gIfthhIjvIo
Riot 曾在多年前針對蓄意阻擋小兵的控線手法做出應對，當時 Riot 賦予
小兵類似鬼步的效果，使小兵無視單位碰撞，直到小兵們移動到線上的特
定位置為止，該位置被推斷是兵線交會前的一半距離，也就是靠近己方內
塔的位置，一旦小兵行經該位置後，便會失去無視單位碰撞的效果。
但是數週前，北美菁英雷玟實況主 Adrian Riven 疑似發現了小兵失去鬼
步效果的確切位置，可能 Riot 就是如此設定，也可能是小兵碰撞 BUG
不知怎的又回來了，總之他將影片張貼於 reddit 論壇，引起了關注。
http://tinyurl.com/y2vmjh6w
在 100T 於職業賽場中使用該阻擋小兵的戰術後，多位戰隊後勤在推特上
提出了質疑：
https://twitter.com/HussainMoosvi/status/1094391912717414400
LEC 的 Misfits Gaming 戰隊後勤表示：
我以為這（阻擋小兵）是不被允許的？
規章不是有明文禁止去阻擋小兵或影響兵線嗎？
他們基本上不但作弊，還沒有受到任何懲罰。
戰隊們都有被告知，這絕對是蓄意行為。
https://twitter.com/pr0lly/status/1094410060350947328
100T 的教練 pr0lly 隨後回覆：
冷靜點，我有向 Riot 提出正式詢問，
官方允許我們這麼做。
只有將小兵困在塔下（trapping）才是被禁止的。
之後有多位戰隊教練加入推特討論串，結果竟是
Riot 給了每一隊不同的答案：
Misfits Gaming / Origen / Clutch Gaming：
官方給戰隊看了阻擋小兵的範例影片（將一隻小兵卡在塔下、阻擋/延遲兵線）
被告知
禁止這麼做，否則會被判該場比賽失格。
100T / OpTic Gaming：
官方向他們解釋
可以（以英雄的肉身）去阻擋小兵，但是不能以地形或塔
來困住小兵。
100T在獲得官方許可後使用了阻擋小兵來凍線的戰術，該場比賽也獲勝了。
此事一出，引起了 Riot 雙重標準造成比賽不公的爭議。
https://twitter.com/IAmGrza/status/1094504565699862531
數日後 LCS 負責人出面致歉，表示是他們與戰隊溝通解釋不周，並且向戰隊
展示的範例影片造成了誤解。
官方並再次確認：以英雄肉身去阻擋小兵並不算違規；但是以地形或塔卡住
小兵則算是違規。
https://twitter.com/RiotMAXtheX/status/1096058663377227777
LEC 則在昨日宣布：
在與 LEC 隊伍們的共同努力之下，實行下述規則，這些規則僅適用於 LEC。
●在己方士兵生成的前 28 秒，選手不得蓄意干擾其移動。
●若在正常遊玩情形下不慎影響士兵，聯盟得依照比賽規章啟用「時光裂隙」系統
來回溯比賽。
●蓄意影響士兵移動以獲得遊戲內優勢視為不正當行為，最重可懲處該場比賽失格。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.47.215
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/LoL/M.1550194036.A.42D.html
1F：噓 emptie : riot fix your game plz..... 02/15 09:29
2F：推 powyo : 什麼爛規則 有BUG還不修 02/15 09:29
3F：推 sakeru : 現在連拉線控線都不行? 02/15 09:30
4F：推 AOB123 : Riot跟暴雪比爛嗎…… 02/15 09:30
5F：推 piyo0604 : 拉線打強盜 02/15 09:31
6F：噓 c871111116 : 自己程式亂寫只好用規則定XDDDD 02/15 09:33
7F：推 BlGP : 連推小兵都不行 有夠雷 02/15 09:34
8F：→ zack2 : 卡小兵犯規? 這在dota2不是很常見嗎 02/15 09:36
9F：推 uglyfinger : 好像在玩三國 LUL 02/15 09:36
10F：→ S890127 : Riot最後不是有解釋嗎 可以卡小兵啊== 02/15 09:36
11F：→ tassadar1 : Riot把鬼步裝回去不就什麼都解決了嗎... 02/15 09:39
12F：推 amos30627 : 那大家1等都來卡阿= = 02/15 09:39
13F：→ amos30627 : 程式碼拿回去重寫好嗎 02/15 09:39
14F：→ S890127 : 鬼步一直都在 是失效的確切位置被發現了 02/15 09:40
15F：推 BepHbin : 以前三國這個是基本技巧。 02/15 09:40
16F：噓 fup6456 : 說不違規 最後討論完又變以後都違規了 自打臉? 02/15 09:41
17F：→ rinppi : 以後就是誰卡比較多就贏了 02/15 09:41
18F：→ S890127 : 最後那個只有EU有 NA沒有 LUL 02/15 09:42
19F：推 uglyfinger : 三國還可以尾自家兵 全面對糧對面 02/15 09:42
20F：推 logojuju55 : 以前關張下路卡住小兵是基本常識 02/15 09:43
21F：→ flyinside : 我記得以前不是就修過 走位卡兵機制? 是拿掉了? 02/15 09:46
22F：推 choosin : 就是因為以前War3可以 實際上就是兩邊都在卡 他們就 02/15 09:47
23F：→ fup6456 : 所以現在是有些聯賽能卡 有些聯賽不能?有夠怪= = 02/15 09:48
24F：→ choosin : 把這種拉高新手門檻但沒啥趣味的現象用鬼步效果消除 02/15 09:49
25F：→ choosin : 不知道是程式真的有變化 還是單純被高手抓到規則 02/15 09:49
26F：→ u987u : 太奇怪了吧 那eu打國際賽不就版本不一樣？拳頭說可 02/15 09:50
27F：推 KKyosuke : 說不違規的是Riot 但是eu聯賽自行決定禁止.. 02/15 09:50
28F：→ u987u : 以 賽區內約束不能用 02/15 09:50
29F：→ choosin : 不過問題也不在那 而是回應賽事處理有瑕疵 甚至影響 02/15 09:50
30F：→ choosin : 了比賽公平性 02/15 09:51
※ 編輯: S890127 (218.161.47.215), 02/15/2019 09:51:43
31F：噓 seamen : 說個笑話 這電動叫電競 02/15 09:52
32F：推 catclan : debug大賽 誰快請vandiril當教練一定飛天 02/15 09:55
33F：推 z83420123 : 就lec lcs不同解釋 為啥會這樣不知道 02/15 09:56
34F：推 hsiehhsing : 沒事沒事 道德天尊會雙重標準 白人至上 02/15 09:57
35F：噓 lastchristma: 啊鬼步裝回去不就好了低能哦 02/15 09:58
36F：推 ap9xxx : ....什麼詭異規則 RITO又在衝三小 02/15 10:00
37F：推 horse2819 : 所以to什麼時候要做 02/15 10:06
38F：→ horse2819 : tk 02/15 10:06
39F：推 YoCheng : Riot：已達成共識 02/15 10:07
40F：噓 NewShiisDog : 破狗垃圾遊戲趕快倒一倒吧 02/15 10:10
41F：噓 greyyouth : 今年一定倒 02/15 10:12
42F：推 as349349 : 原來第一波卡線不行 是看選擇吧 02/15 10:13
43F：推 snowskier : 卡小兵也要練的好嗎 沒練的在那邊哭 02/15 10:13
44F：推 emptie : 現在怎麼看一級卡線放棄掉的東西都更多吧 02/15 10:17
45F：→ emptie : 提前放眼/搶視野之類的 02/15 10:17
46F：推 Pinky555 : 開放拉兵啦 02/15 10:17
47F：推 h0103661 : 最後不就是riot說身體可以，lec說28秒前完全不行 02/15 10:18
48F：推 Pro80 : 卡小兵以為在打DOTA2Y 02/15 10:18
49F：推 snowskier : 帶跳錢 不吃兵 才應該改吧，整個破壞合理對線 02/15 10:22
50F：推 Angelstudent: 不過就是個戰術而已 02/15 10:23
51F：推 JustDuHua : 拉兵合理 卡兵確實不太好 02/15 10:26
52F：→ JustDuHua : 到時候變成兩邊下路都在卡兵 不就很智障 02/15 10:26
53F：→ greyyouth : 合理戰術→兩邊一起卡→比賽無聊→觀眾怒嗆→改掉 02/15 10:28
54F：→ greyyouth : 選我正解 02/15 10:28
55F：→ hong1310 : 想起以前三國還能用野怪把小兵拉走 02/15 10:29
56F：推 r34796a : 玩三國必會 02/15 10:35
57F：推 snowskier : A隊卡兵 B隊入野打爆打野 回線上順勢推一波兵進塔 02/15 10:36
58F：推 superRKO : 佛 02/15 10:40
59F：推 uglyfinger : 請大家遵守卡兵共識 02/15 10:41
60F：推 Softrella : 記得很久以前EU主播就有說過不行啦 02/15 10:48
61F：推 RodrigueZ810: 剛從三國跳LOL也在卡= = 02/15 10:49
62F：推 chuchichan : 以後要拉cp摟 02/15 10:49
63F：→ lovelylion2 : 笑話: 電競遊戲 02/15 10:52
64F：推 tnjolin : 三國回來了 02/15 10:56
65F：推 Namukab : 拉CP了拉 02/15 10:56
66F：推 dinter9921 : 蠻好笑的 02/15 10:56
67F：推 a951l753vin : 可以去拉雙石像去打小兵嗎？ 02/15 10:57
68F：推 Doblue : 我看S10搞不好就改成可以TK啦 02/15 10:59
69F：推 QQokey : 我打rk 的時候會用欸... 02/15 11:05
70F：→ Atwo : 這是不是魔獸三國必備技術嗎? 這也拿出來寫 02/15 11:06
71F：→ Atwo : 沒拿投石車出來把路口堵著囤積小兵 你就該偷笑了 02/15 11:07
72F：推 uglyfinger : 快叫東吳 02/15 11:10
73F：噓 Andy7577272 : Riot檢討自己好嗎？ 用遊戲裡面的任何操作都不該被 02/15 11:10
74F：→ Andy7577272 : 視為違規好嗎？ 02/15 11:10
75F：推 camry10527 : 還敢用冰牆啊冰鳥！ 02/15 11:17
76F：推 enigma4052 : 我也覺得我們在遊戲中正常遊玩憑什麼算違規 02/15 11:17
77F：→ enigma4052 : 又不是對面同樣條件下不能做 02/15 11:17
78F：推 gg86300 : 還我TK= = 02/15 11:18
79F：推 amsmsk : RITO最近真夠無恥的 甚麼不是自己的問題 02/15 11:21
80F：噓 lucifiel1618: 檢討玩家好棒棒 02/15 11:22
81F：推 leoleo747 : 那冰牆卡算地形嗎 02/15 11:25
82F：推 kullan : 這真的是蠢 正常遊玩算個屁違規 不想看到就修掉啊 02/15 11:26
83F：→ su4vu6 : 哪有這麼好修== 02/15 11:26
84F：推 kullan : 就把無視碰撞拿回來啊 02/15 11:28
85F：→ S890127 : 把無視碰撞改回兩邊小兵互相碰到才消失吧 02/15 11:30
86F：→ S890127 : 或是小兵走到線上之前英雄都要被關在溫泉== 02/15 11:30
87F：→ Atwo : 維克特走上路是不是也該視為違規 居然把中路法師拿 02/15 11:33
88F：→ Atwo : 去打上路 02/15 11:33
89F：推 angelicwing : 有規定哪隻角色要走哪路！？ 02/15 11:38
90F：噓 FatZiiiii : 所以昨天那隻冰鳥不能卡小兵 才跑來卡我？ 02/15 11:42
91F：推 smallcar801 : rito plz 02/15 11:52
92F：推 torrot : 三國卡兵算是基本門檻 第一波下路強盜鰲蟹雙螃蟹爽 02/15 11:56
93F：推 fman : 講維克特走上路就多了，現在講的和角色無關 02/15 12:00
94F：噓 jerryliau : DOTA2:你們在爭什麼？ 02/15 12:02
95F：噓 Nieoew : 智障rito 02/15 12:06
96F：推 p56805 : 自己技術問題，叫選手承受 02/15 12:07
97F：推 habbit24 : 說個笑話 電競要加入奧運 02/15 12:08
98F：噓 goldsund : 馬的以前龐統中路炸樹拉兵還被對面菜逼檢舉 02/15 12:13
99F：推 toe761115 : 對面拉兵 re （xxx已逃離戰場。） 02/15 12:19
100F：推 gn01132519 : 蛤 卡兵的那邊第二波明明會先到造成推線效果 是要凍 02/15 12:26
101F：→ gn01132519 : 三小線 02/15 12:26
102F：噓 f123456879 : 換其他國打歐美就會被懲罰囉 02/15 12:26
103F：推 mike0327 : 以後還不出個冰鳥一等點牆擋小兵 02/15 12:27
104F：→ lingzen : 三國卡兵一定要會啊 再尾T幾次屌壓對面等級 02/15 12:29
105F：推 gh34163 : 當三國玩... 02/15 12:48
106F：推 s505015 : 三國領先世界 02/15 12:52
107F：推 obeytherules: 啊怎麼不罰 02/15 12:57
108F：→ starbiscuit : 卡兵如果放第一隻小兵出去 就會被集火 就可以凍線 02/15 13:07
109F：→ collie303 : 阿不就還好現在沒舊船長 一到線上TK到剩三隻給你吃 02/15 13:10
110F：推 lindx : 已前三國常用阿 好懷念 02/15 13:13
111F：推 kenkenken31 : 電競要加入奧運?是運動?哈哈 02/15 13:20
112F：推 NatsuoCat : 以前三國還可以用鬼火卡兵，卡超大一波再放出去 XD 02/15 13:28
113F：噓 FertilizerN : 這樣卡兵會推線吧... 02/15 13:31
114F：推 ds1213 : 向G社看齊 02/15 13:35
115F：推 kirbycopy : LCS可以LEC不行? 那MSI和世界賽時怎辦 02/15 13:36
116F：推 lacoste1113 : 卡兵XD之後要TK了嗎? 02/15 13:40
117F：推 perfects1988: 趙雲推河蟹到冰線上，一等無損開吃，還可以兵線推到 02/15 13:57
118F：→ perfects1988: 塔下 02/15 13:57
119F：推 MEGAMewtwoX : 足立義昭 02/15 14:07
120F：噓 gary82gary : 上路三郎雪熊三強盜，下路三強盜螯蝦雙螃蟹沒拉過? 02/15 14:24
121F：推 kmter5566 : 這基本功吧 02/15 14:34
122F：推 ilohoo : 如果這是犯規就寫在程式裡阿 不然RK和NG的玩家還是 02/15 14:42
123F：→ ilohoo : 會被卡 02/15 14:42
124F：→ ilohoo : 總不能比賽和天梯不同調吧 02/15 14:43
125F：推 svd237 : 這有啥 三國能把小兵變到野區zzzz 02/15 14:43
126F：推 shinkiro : 單一玩法lol 02/15 14:53
127F：推 love30118x : 大家都來卡小兵啊 看誰走位好拖的更久 02/15 14:54
128F：推 CriminalCAO : 我還以為卡兵是dota類遊戲的基本？ 02/15 15:15
129F：推 DKGodman : 垃圾遊戲 02/15 15:21
130F：→ fnb10803 : 三國:.. 02/15 15:32
131F：推 choosin : LCS處理比較像開發方的處理 既然防卡兵機制沒做好 02/15 15:34
132F：→ choosin : 反正兩邊選手都能卡無傷大雅 等到哪天他們改好自然 02/15 15:35
133F：→ choosin : 爭議就不再存在 LEC則比較像是比賽經營者角度 既然 02/15 15:36
134F：→ choosin : 卡兵不是遊戲設計鼓勵的行為 規則講好避免爭議最好 02/15 15:37
135F：推 navysoider : 乾脆小兵會直接在中線上打架，爛公司屁一堆 02/15 15:42
136F：推 rick6304 : 說個笑話 運動 02/15 15:46
137F：推 seafire : 三國來囉 02/15 16:14
138F：推 KKyosuke : 會把這個定成犯規只是因為會讓比賽變難看.. 02/15 16:22
139F：推 driwenzon : 這很久以前就可以這樣了吧 我常常這樣卡欸 02/15 16:25
140F：→ monkeyeden : 用老虎把小兵拉走順便吃一波 02/15 16:34
141F：噓 mathrew : 這三小規則，bug 不會修然後用規則= = 02/15 16:59
142F：噓 sing60905 : 這公司真的是越來越支那 可悲 02/15 18:21
143F：推 chou3321 : 卡小兵也是技巧吧 大家都來卡也很大啊 02/15 18:33
144F：→ chou3321 : 很好玩* 02/15 18:33
145F：噓 marginal5566: 隨便更新一下就弄好的東西 在那邊吵 02/15 18:43
146F：→ drakon : na是沒辦法重賽 所以直接說可以吧 eu沒發生 02/15 18:46
147F：→ drakon : 所以就詢問選手意見 直接禁止 02/15 18:47
148F：推 zweihander99: 以後開路給小兵走，小兵最大尾 02/15 18:49
149F：推 puro : 所以現在大家都來卡兵線啊 上路跟中路最好都一起來 02/15 21:00
150F：→ puro : 再TP回去 美孜孜 02/15 21:00
151F：噓 Malzahar : 這是三小爛規定？垃圾Rito 02/16 00:21
152F：推 bigpowerplay: 拉老虎？ 02/16 13:30
153F：推 issusu : 應該再加個TK 不然現在玩家水準太低落了 02/16 14:02
154F：推 Isinging : 讓我想起以前三國玩家必練TK 壓死後期角 02/16 14:51