作者ryokoon (蒜)
看板Lifeismoney
標題Re: [情報] 全家嘉明鮮乳2入69元
時間Sun Feb 19 02:18:38 2017
看到一些回文不禁跳出來說一些話，本人食品所畢業
對酪農業有些小瞭解，我就明確的說吧
打著小農名義卻發現他賣的比市面鮮乳貴的
根本狗屁，對，沒錯就是屁話
以下為避免模糊焦點針對大廠及小農鮮乳皆不特別指明哪間
以我個人參觀過的為主
首先我們來看看給大型企業收購到販售會有哪些步驟及酪農面臨的風險
1. 每公升收購價約30元(看簽約)
(低收購價)
2. 各牧場集乳，同時各牧場留樣抽驗
注意的是加工過程中各牧場的生乳會先混和，所以要試驗出某牧場出問題
該牧場要賠償其他家牧場，並要接受輔導改善
這部分是酪農面臨最大的風險
同時也是個酪農不敢造次的原因，賠一次大概就準備關門
另外若生乳有問題，乳品廠會予以染色避免流出市面後廢棄
同時這部分也有有利酪農的部分，因為有簽約
乳品廠必須將酪農戶生產的全部生乳收購，若過剩此部分由乳品廠吸收
降低單一牧場酪農戶生產過多的風險
3. 到加工廠後經過標準化(調整乳脂肪含量)，使口味不會差太多
均質化則是將大塊的乳脂肪，施以外力擠碎，避免影響口感
4.殺菌、品檢、包裝、出售
台灣為求口感、氣味、及保存，多使用較昂貴的UHT殺菌
那酪農自售的有什麼不同呢？
1. 免去被低價收購剝削的影響
2. 單一乳源的小廠幾乎不可能買入專業的標準化、均質化、甚至較好的殺菌設備
(拜託一套生產線下來幾乎上億了)
所以只能用基本的LTLT、HTST殺菌，甚至我有看過有牧場現場把生乳煮沸後
就跟你說這是鮮乳的
所以簡單來說，小農的生產流程大致如下
1. 集乳(自家牧場)
2. 殺菌 (二重釜加熱、或是其他簡易設備，少見大型設備)
3. 包裝
少了最重要的加工設備及維護的成本，甚至有些連檢驗都不做
然後售價比一般市售大廠鮮乳貴？唬誰？
甚至食品廠大多有申請鮮乳標章這項成本的支出
整體成本的部分就算稍微賣的比市售的大廠鮮奶便宜點還賺得比較多咧
另外再講個迷思，大廠的鮮奶會加東西？拜託有加的話麻煩你們去搞死他
拜託，這超簡單驗的，擔心的人要不要集資去搞一下你們言之鑿鑿有問題的廠呢？
說真的這種暗示他人不好以抬高自己產品價錢並銷售的____
如某第一代商標是盜用初代假面騎士的XX冰
如X美宣稱自己的苦茶油不用溶劑萃取一樣(全台灣根本沒有用溶劑萃取的苦茶油)
如暗示其他乳品廠添加額外成分的小農
確定要助長台灣這種行銷的風氣嗎？
本文跟省錢版的關係，我想大概是我提出一些論點，讓大家思考
這樣真的省了嗎？還是你只是落入了行銷的陷阱？
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1F：→ tank0701 : 小農真的不一定比較好喝 只是跟風 02/19 02:24
2F：推 medama : 推 02/19 02:29
3F：→ Eowyn : 殺菌法只要合乎規範 就只是大小廠根據成本去選擇 02/19 02:30
合不合乎規範還不知道咧
食品廠的規範不能完全套入農民自售的加工食品咧
從一些農產品的加工就知道了
他們只會哭哭鮮乳標章是食品廠才可申請
所以他們沒有鮮乳標章
但不說有些部分針對他們的規定根本鬆的可以
4F：→ Eowyn : 硬要說優劣很像在賣設備的... 02/19 02:31
5F：→ chdc : 有些是委託加工廠吧 是說一套基礎設備不用到上億啦 02/19 02:31
委託加工的我覺得那就跟大廠的方式一樣了..
一樣會少去中間低價收購的剝削，還是不可能賣得比食品廠貴囉
6F：推 p80080200 : 等這種文章等好久了，推 02/19 02:32
7F：→ chdc : 主要是量跟效率的問題 02/19 02:32
千萬跑不掉啊...另外我上述說的是一套生產線下來喔
8F：推 Eowyn : 不知道就先暗示不合規範 那不就是貴文要批的行為？ 02/19 02:38
我只說不知道啊，畢竟對他們來說合乎農民自產的規範
但加工過程、廠房標準並不一定合乎食品廠的要求
講白點，你去現場看過就知道暗示還算客氣了
(不過觀光客應該看不太到拉)
※ 編輯: ryokoon (220.137.51.252), 02/19/2017 02:48:23
※ 編輯: ryokoon (220.137.51.252), 02/19/2017 02:49:33
9F：→ ryokoon : 忘了說本文不願意被轉錄至任何看板 02/19 02:58
10F：推 diabloex : 感謝分享資訊 02/19 03:10
11F：推 jilluck : 長知識了 感謝專業分享 02/19 03:25
12F：推 wtfconk : 號稱小農的鮮乳有的真的是貴到誇張,有點在利用這幾 02/19 03:35
13F：→ wtfconk : 年食安風暴的力道在拉高價格... 02/19 03:35
14F：推 error123 : 你是再說鮮乳坊對吧，價格超高。 02/19 03:55
15F：推 laney : 推 02/19 04:00
16F：推 aceone : 你沒考慮到上架費 通路成本啊 02/19 04:01
17F：推 good90150 : 那傳說中自己養牛的飲料店咧？看一堆潮男潮女在喝 02/19 04:04
18F：推 s110 : 比較貴應該是通路少銷量不高所以只好賣貴點拉高利潤 02/19 04:13
19F：→ s110 : 把 02/19 04:13
20F：推 monkey16 : 好文 02/19 04:20
21F：推 LitchiLitchi: 推。長知識了 02/19 04:49
22F：推 SyunYin : 想請問有沒有推薦的鮮乳 02/19 06:18
23F：推 bbbjjj : 推 02/19 06:18
24F：推 charlie83 : 優文推 02/19 06:42
25F：推 kobelouli : 推 02/19 06:58
26F：推 vickyyyyy023: 推！ 02/19 07:05
27F：推 eddy13 : 在理盲+民粹是主流的現在，說這些很多人不會信的。 02/19 07:08
28F：推 YoYoz : 文章內所述三家店家的確不符合省錢的要求，畢竟三家 02/19 07:09
29F：推 asdf159000 : 長知識 02/19 07:10
30F：推 YoYoz : 主打的 02/19 07:11
31F：→ YoYoz : 是食安。後兩家我不確定（發展已太大） 02/19 07:11
32F：推 vickyyyyy023: 食品人覺得哪家便宜買哪家 小農可以支持 但前提價 02/19 07:11
33F：→ vickyyyyy023: 格要合理阿 （頂新除外） 02/19 07:12
34F：推 poki67 : 必須推 02/19 07:15
35F：→ YoYoz : 但第一間的價格確實是反應成本（抱歉手機推文斷句奈 02/19 07:15
36F：推 rmoira : XX的味道不是主打給酪農合理利潤嗎 雖然也是謎啦 呵 02/19 07:16
37F：推 muse1 : 推~我舅公家就是養乳牛的，上百頭，交貨給統一。 02/19 07:17
38F：推 patrick2008 : 推，長知識。謝謝分享 02/19 07:18
39F：→ rmoira : 倒是行銷手法很厲害呢 還花大錢請了聶永真設計~ 02/19 07:18
40F：→ eddy13 : 想起國貨板還看過小農比義美的實驗室還強的"文創"呢 02/19 07:19
41F：推 stu93728tina: 推這篇 02/19 07:22
42F：推 bellbell : 長知識 02/19 07:22
43F：推 u189492 : 那味全的鮮乳能喝嗎(認真問) 02/19 07:30
44F：→ jack11070 : 樓上，麥當勞也能吃，但日本人就是抵制！ 02/19 07:44
45F：推 Gainblue : 多喝點林鳳營阿，大廠耶！廠廠 02/19 07:47
46F：推 salebyme : 抵制跟能不能喝是兩回事(以樓主精闢分析的論點來看 02/19 07:48
47F：推 CJhang : 是覺得原po在有些廠商能做到跟有些無法做到間遊走 02/19 08:03
48F：→ CJhang : 很怪 只要有沒標章的一些例外 打擊力度就不夠了 02/19 08:03
49F：推 chubird914 : 林鳳營怎麼了嗎，亞洲第一個SQF level3認證也是買 02/19 08:14
50F：→ chubird914 : 的嗎？有人真的盲目反頂新反到是非都不分。 02/19 08:15
51F：推 chubird914 : 寧願喝大廠也不買用感情牌包裝的小農牛奶 02/19 08:16
52F：推 poju0424 : 在這邊扯味全也是醉了，全台灣大廠都倒了只剩林鳳餡 02/19 08:19
53F：推 CREA : 不要這樣 很多台灣人是靠信仰過活的 你把他們眼中 02/19 08:20
54F：→ CREA : 潮到出水的小農和出一堆包卻號稱台灣食品最後良心的 02/19 08:21
55F：→ CREA : 義x說成這樣 他們會跟你崩潰 02/19 08:22
56F：→ poju0424 : 抵制林鳳營從來都不是乳品品質的問題啊，只要頂新圳 02/19 08:22
57F：→ poju0424 : 的一天就絕對不會買。 02/19 08:22
58F：噓 a1ltogether : 明顯 期待產業界大大們發表多角度看法 謝謝園PO 02/19 08:22
59F：→ kaodio : 可是我去大廠 大廠的人說只有幾家沒加東西XD 02/19 08:27
60F：推 PPPGGG : 原PO沒有錯 但是有盲點大廠小牧場不見得一定符合規 02/19 08:29
61F：→ PPPGGG : 範而且光殺菌技術就有好幾種 之前八卦版還有文章啊 02/19 08:30
62F：推 inouexanders: 這時要問味全鮮奶為什麼不能喝，不見得是品質有問題 02/19 08:35
63F：→ inouexanders: ，而是為了抵制壞企業，小型業者的確也有他的問題( 02/19 08:35
64F：→ inouexanders: 我喜歡ltlt)不過文青買的是感覺等附加價值，就尊重 02/19 08:35
65F：推 gigibouz : 謝謝分享資訊 02/19 08:38
66F：推 iuiuisme : 3q 02/19 08:40
67F：推 eddy13 : 講日本人抵制麥當勞根本狀況外，生意早就又好了哦。 02/19 08:44
68F：→ eddy13 : 去年去日本時，麥當勞的人就已經不少了。 02/19 08:45
69F：→ eddy13 : 至於味全，我也在抵制中，但說鮮奶有問題絕對是瞎扯 02/19 08:46
70F：推 Lailungsheng: 推 02/19 08:46
71F：→ eddy13 : ，沒有必要為了抵制而去抹黑，這是黑心政客才會做的 02/19 08:47
72F：推 kaikai1112 : 簡單來說 如果此文為真 那台灣早就小農滿街走了.... 02/19 08:53
73F：推 vickyyyyy023: 各家味道會不一樣只是殺菌方式差異,大廠還是有他的 02/19 08:53
74F：→ vickyyyyy023: 品質保證,就看每個人的信仰了，不能支持的不是小農 02/19 08:54
75F：→ vickyyyyy023: ，而是他的包裝成本跟廣告成正比而令人反感 02/19 08:54
76F：推 mikeway : 專業 02/19 08:55
77F：推 kaikai1112 : 本文說得好像 通路 行銷 囤貨都沒風險 不用成本.... 02/19 08:56
78F：推 kylie720 : 行銷手法，你提的義美那段我現在也很反感 02/19 08:56
79F：→ kaikai1112 : 別忘了鮮乳是非常容易腐敗的商品 囤貨成本分常高 02/19 08:58
80F：→ kaikai1112 : 一整個吃米不知道米價的自以為專業文 02/19 08:59
81F：推 chocoball : 你有很多錢就去喝小農阿 他們會感謝你的 02/19 08:59
82F：→ chocoball : 但以省錢的觀點 可能會是用較高價格買低CP的產品 02/19 09:00
83F：→ kaikai1112 : 另外 小農的品牌風險也遠比大廠高很多..... 02/19 09:00
84F：→ kaikai1112 : 大廠資本雄厚 出個幾次批漏 還可以靠降價撐.... 02/19 09:02
85F：→ kaikai1112 : 小農只要出個一次 大概就 881 惹...... 02/19 09:02
86F：推 kylie720 : 能夠上架超商的小農！看過認購小農的廣告單價很高 02/19 09:05
87F：→ kylie720 : ，同時可以喝到鮮乳+冷藏宅配運費的味道+行銷廣告 02/19 09:05
88F：→ kylie720 : 的味道。 02/19 09:05
89F：推 xxfcxx : 你的破題讓我誤會"拿小農打名號"這件事"是狗屁、沒 02/19 09:06
90F：→ xxfcxx : 這回事" 02/19 09:06
91F：推 GARIGI : 有人說實話了，看風向。台灣人不愛聽實話，只愛造神 02/19 09:12
92F：→ GARIGI : ，台灣最後的良心……廠廠 02/19 09:12
93F：推 ooegger : 不同的殺菌方法各有優缺點，最看不慣說買義X（HTST 02/19 09:14
94F：→ ooegger : ）的還沒到保存期限就壞掉，然後說別家(UHT)都有亂 02/19 09:14
95F：→ ooegger : 加東西，啊就HTST殺菌較不完全啊 02/19 09:15
96F：推 dennis0222 : 大推，這幾年真的對自稱小農然後抬高價格感到很厭煩 02/19 09:16
97F：→ tony15899 : 台灣鮮奶大廠也就那幾家 排除小酪農自產 其他架上的 02/19 09:20
98F：→ tony15899 : 都寫給你看是奶粉泡的牛奶了 自己不看成分愛靠夭 02/19 09:20
99F：→ m0806449 : 人工都不是錢? 02/19 09:23
100F：推 HSIAO237 : 推一個 02/19 09:24
101F：推 Clinkz : 推這篇 02/19 09:26
102F：推 cospergod : 推長知識 02/19 09:27
103F：→ BTTBTT : 已經小農滿街跑了喔 超商全聯都有貴得要命的小農 02/19 09:31
104F：推 grass5566 : 推 02/19 09:31
105F：→ BTTBTT : 行銷通路 小農要做 大廠也要做啊 怕這些成本 可以 02/19 09:32
106F：→ BTTBTT : 弄網路銷售其他方式 但是台灣人就愛一窩蜂做事 02/19 09:33
107F：→ symeng : 推 打趴垃圾小農 02/19 09:33
108F：推 s8402019 : 推 02/19 09:33
109F：推 ohio45304 : 推 02/19 09:43
110F：推 godofptt : 推推 02/19 09:53
111F：推 arctic : 推 覺得小農比較貴真的莫名其妙 02/19 09:53
112F：→ lingerptt : 請問高大，四方也是抬高嗎？ 02/19 09:54
113F：推 meowchen : 推 02/19 10:02
114F：推 Huanger : 感謝原po提供自己食品專業的想法和知識 02/19 10:05
115F：→ Huanger : 但是經營一家企業和品牌是有很多面向要考慮的 02/19 10:08
116F：推 roromsu : 四方牧場鮮乳大概85元，比小農便宜很多吧，不覺得是 02/19 10:09
117F：→ roromsu : 抬高，鮮乳坊之前買過是120還129真的很貴… 02/19 10:09
118F：→ Huanger : 包括議價能力,成本控管和行銷成本等原料以外的成本 02/19 10:10
119F：→ roromsu : 然後仔細看過包裝，印象中有些小農也是在台中工業區 02/19 10:10
120F：→ roromsu : 檢驗包裝之類的，大家有空看看包裝就會發現了 02/19 10:10
121F：→ roromsu : 義美鮮乳平常也是82-85，跟四方一樣 02/19 10:11
122F：→ roromsu : 喝過市面上幾乎所有品牌，真的味道不會差很多，後來 02/19 10:14
123F：→ roromsu : 都買柳營，光泉，四方或是義美，偶爾缺貨會買統一瑞 02/19 10:14
124F：→ roromsu : 穗，就是不買帳林鳳營黑心頂新:P 覺得不一定小農的 02/19 10:14
125F：→ roromsu : 最好，價格太可怕了，900多ml要價120實在買不下手 02/19 10:14
126F：推 KingChaly : 建議轉到八卦板讓更多人知道，x美根美超會行銷，哈 02/19 10:14
127F：推 byourself777: 這只能推爆惹 02/19 10:15
128F：推 idxxxx : 林鳳營讚啦 02/19 10:18
129F：→ philip1205 : 這邊只說到源頭成本,後續成本你什麼都不知道不是嗎 02/19 10:20
所以講得好像大廠就沒有後續成本一樣...
一堆人講得好像大廠就不用上架費不用行銷費用
人事開銷之類的，當然這邊小農的單位成本比較高是沒錯
但不要忘了很多自銷的通常都用一句話去講
那就是"反對大廠不合理的收購價格"
130F：推 wingalan : 推專業，我都買福樂，蠻好喝的 02/19 10:23
131F：→ Huanger : 台灣滿多人只看原料成本來判斷產品的定價 02/19 10:23
132F：推 love8dgo : 這裡是省錢版 能花最少的錢 買到接近等質等量的商品 02/19 10:23
133F：→ love8dgo : 不就是本版的功能之一嗎 02/19 10:24
134F：推 kkdm : 絕不喝頂新 02/19 10:24
135F：推 me0533 : 專業打臉文，推 02/19 10:25
136F：→ Huanger : 是否落入CP值的陷阱了？ 02/19 10:25
137F：推 YYYuMan : 推推柳營 什麼嘉x 鮮x坊 這種名字聽了就賭爛 02/19 10:25
138F：噓 you878787 : 紅明顯，想請問原PO這一年是發生了什麼事情，怎麼立 02/19 10:25
139F：→ you878787 : 場變這麼快。 02/19 10:26
141F：→ Huanger : 我一直以為省錢版是分享同品項的最低價 02/19 10:27
142F：→ you878787 : 去年小農都是用商業的流程殺菌，今年怎麼都已知用火 02/19 10:28
143F：→ you878787 : 的方式來殺菌了 02/19 10:28
我本篇根本沒說不是用商業的流程殺菌啊= =
我說的是廠房規範，詳見情面回板友的推文
二重釜或簡單的殺菌設備，只要溫度時間有達到
都可以稱作商業殺菌或是巴氏殺菌
這只是控溫控時的問題...
我立場並沒有改變，我支持多樣化的台灣產業
但反對抹黑他人抬高身價的做法
然後那篇講的是那種聯合式的牧場
他們有些搞的是找代工的，像上面有板友提到的比菲多
144F：推 love8dgo : 同樣的東西 想要人花貴一倍以上的價格購買是個人自 02/19 10:30
145F：→ love8dgo : 由 但請不要將這種行為過度包裝 買小農鮮乳是照顧 02/19 10:31
146F：→ love8dgo : 小農 買大廠鮮乳也是照顧到裡面許多靠工作維持家計 02/19 10:31
※ 編輯: ryokoon (114.34.26.148), 02/19/2017 10:33:18
147F：→ love8dgo : 的員工 02/19 10:31
※ 編輯: ryokoon (114.34.26.148), 02/19/2017 10:34:44
148F：推 cyf920210 : 推 02/19 10:34
149F：推 boil : 小農給大廠代工 在食品安全方面就還可以 02/19 10:35
150F：→ boil : 但是生乳的藥殘 以及其他指標性安全項目就難講 02/19 10:36
151F：推 f10052017 : 推 02/19 10:36
152F：推 pi228 : 貴得莫名其妙 推 02/19 10:37
153F：推 winess : 為了抵制頂新 繼續拒喝林鳳營 02/19 10:40
154F：推 andy3020 : 台灣人真的很愛網內互打... 02/19 10:40
155F：→ chdc : 講柳營的是不是忘記他做過什麼事了 科科 02/19 10:42
156F：推 X566 : 推 02/19 10:42
157F：推 newgigi7672 : 推 02/19 10:43
158F：→ chdc : 給加工廠代工一樣要驗生乳啊 加工廠怕死了 02/19 10:44
159F：推 boil : 這就扯到檢驗的頻率與檢驗的內容了... 02/19 10:45
160F：→ boil : 不要以為檢驗不用成本 不用時間.. 02/19 10:45
161F：→ boil : 什麼項目是每批必檢 什麼是頻率抽檢 頻率是什麼 02/19 10:46
162F：推 johnnyzz321 : 推專業 02/19 10:48
163F：推 jolin10562 : 推 02/19 10:52
164F：推 Li2009 : 推 02/19 10:57
165F：推 RAY1203 : 長知識謝謝 02/19 10:58
166F：推 z510 : 認真文推 02/19 11:00
167F：推 marcy530 : 柳營有什麼八卦呢？ 02/19 11:02
168F：推 ovarbda : 可以舉出世界上小農又賣比較便宜的例子嗎？ 很多成 02/19 11:06
169F：→ ovarbda : 本要怎麼算 很好奇 02/19 11:06
170F：推 po19365 : 推 02/19 11:18
171F：推 santuary : 好文 02/19 11:26
172F：推 she2502002 : Push 02/19 11:27
173F：推 robinson : 反正還是喝大廠 但是就是不喝林鳳營啦 02/19 11:29
175F：→ distribution: 一直都覺得小農憑什麼賣得比大廠貴，小農的生產成本 02/19 11:34
176F：→ distribution: 的確因規模影響會較高，但也免除被剝削的機會，臺灣 02/19 11:34
177F：→ distribution: 的鮮乳一直被說暴利、價格高，小農卻又賣得比大廠貴 02/19 11:34
178F：→ distribution: ，真的很奇怪 02/19 11:34
179F：推 setomoku : 推 長知識 真的部分打破原本的觀念.. 02/19 11:35
180F：推 roder : 提到上架費有點奇妙, 市面上小農的品牌蠻多的 02/19 11:38
181F：推 gex3213 : 很多小農都賣貴了 但買東西本來就是個人爽不爽啊 就 02/19 11:39
182F：→ chdc : 大廠獲利+收購價完整保留 加上規模導致成本增加 02/19 11:40
183F：→ gex3213 : 像很多人也還是會買林鳳營一樣罷了呵呵 02/19 11:40
184F：→ chdc : 加起來就是更多啊XD 這種就是看你要不要支持品牌 02/19 11:41
185F：推 eddy13 : 在瑞典喝過很多種鮮乳，以同樣都有在地產標章的鮮乳 02/19 11:41
186F：→ chdc : 小農最終要走精緻化路線才能保住客群 不然憑什麼 02/19 11:42
187F：推 tricia1231 : 不喜歡像義美的行銷手法+1 02/19 11:42
188F：→ eddy13 : 來比較，小農產的並不見得會比較貴。 02/19 11:42
189F：→ chdc : 人家要多花錢買你的東西 做出差別才有人買單 02/19 11:42
真的要有差異化才有可能有商機，不然時間過去了低端消費者哪裡受得了
但是偏偏這種加工步驟少的產品，要做出差異太難了
190F：推 songlala : 偏不喝味全 02/19 11:50
說到味全，又有人拿味全出來模糊焦點了...
本篇談的是不合理的銷售手法及成本計算
X的，本篇通篇沒有捧味全，抵制是個人意志去決定的
購買哪間鮮乳也是，喜歡就買，要抵制就抵制
沒人要你一定要喝哪間，可以選擇的也這麼多
costco還有自有品牌的鮮乳，一定要提味全出來的是？
順帶一提，抵制味全是因為魏家的不合法行為
而不是味全的乳品來源、製程或其成品有問題
※ 編輯: ryokoon (220.137.51.252), 02/19/2017 11:58:53
191F：推 lorayen : 目前喝台農 都跟常喝的飲料店買 也漲到71元了 02/19 12:02
192F：推 mingyang727 : 人家就是討論大小廠差異 有些人就是要戰品牌 真高尚 02/19 12:06
193F：→ michelle07 : 喝不喝味全產品是個人意志吧沒有對錯，但我也不喝 02/19 12:06
194F：推 ivy3052001 : 其實小農一點都不小！！一堆人盲從跟風，買小農才 02/19 12:07
195F：→ ivy3052001 : 是為你們健康擔心！ 02/19 12:07
196F：→ nqoz : 先說我本身沒在喝小農的。不過單就鮮乳坊方面，我記 02/19 12:08
197F：→ nqoz : 得高價的號召是"不混乳"，也就是做得好拿的多(實際 02/19 12:09
198F：→ nqoz : 多多少我不知道=)設備倒不至於，畢竟他們也是集中 02/19 12:10
199F：→ nqoz : 收購各場生乳，至於獸醫師把關無添加什麼的就呵呵 02/19 12:10
200F：推 nqoz : 行銷就是這樣，"全業界自己做的最好" 02/19 12:13
201F：推 stu8926721 : U質好文推 02/19 12:13
202F：推 oijkue : 這篇正確,某些人當冤大頭這麼高興就由他去吧 02/19 12:13
203F：推 aceone : 上架費佔成本的比例可能比你想像中高很多 大廠牌有 02/19 12:13
204F：→ aceone : 很多產品線可以談比較低的價格 簡單說大廠單價成本 02/19 12:13
205F：→ aceone : 一定比較低 但產品本身品質不會比較差 02/19 12:14
※ oijkue:轉錄至看板 Gossiping 02/19 12:16
206F：推 diabloex : 我記得作者好像說不願意轉到其它看板!? 02/19 12:19
207F：→ ryokoon : 樓上請將轉文刪除，本人並未同意轉錄 02/19 12:20
208F：推 oijkue : 好啦 已刪,沒想到好文這麼怕別人轉,真是非常抱歉 02/19 12:21
209F：推 ss61115 : 因為轉去八卦一定無法好好討論 02/19 12:23
210F：推 CREA : 就說粉絲類是靠信仰過活 你說出真相他們會跟你崩潰 02/19 12:25
211F：→ kaodio : 人家合法想賣多少錢有問題嗎 你說是屁話 有問題去檢 02/19 12:29
212F：→ kaodio : 舉啊 為什麼不能提味全 義美 他們就是出過包啊 02/19 12:31
213F：噓 ismyluv : 聶大師的設計，講求的商業質感跟行銷，貴在這邊吧 02/19 12:31
214F：→ ismyluv : 補推（剛剛紅明顯）實用文 02/19 12:32
215F：→ mcyangtw : 奇怪法院不是判魏家無罪？同理他們家設備也不差,為 02/19 12:32
216F：→ mcyangtw : 什麼不能吃,地攤都不怕了。確怕這種 02/19 12:32
217F：推 aiyowaya : 文創風的小資鮮乳嘛 這幾年醬油不也是買底自裝瓶 02/19 12:33
醬油差很多喔
從菌種種類、原料比例、環境
日曬與否、溫濕控制近乎無限種玩法
218F：→ chdc : 其實可以耶 大家都知道吃不同的料有不同風味 02/19 12:34
219F：→ chdc : 那你要加什麼 加多少 讓奶喝起來有明顯的特殊風味 02/19 12:34
220F：→ chdc : 還要有人買單 就是差異化的點 02/19 12:35
頂多乳脂肪回添而已，鮮乳是要加什麼東西？還是你說的是強化鮮奶？
造成風味不同大致上就乳牛品種、水源、飼料、脂肪含量、殺菌控溫控時
當然啦，搭配起來也是很多種玩法就是了
221F：推 Eowyn : 差異化不見得是在產品本身 透過合理利潤分配改變產 02/19 12:35
222F：→ Eowyn : 業結構才有機會讓產業升級 不過科班出身的應該是不 02/19 12:36
223F：→ Eowyn : care這點 畢竟所學與出路都與食品工業密切相關 02/19 12:36
224F：推 GARIGI : 產業升級對於消費者而言沒有辦法用更加低廉的價錢購 02/19 12:43
225F：→ GARIGI : 買到更好的內容或是服務財貨，這樣講難聽一點－只是 02/19 12:43
226F：→ GARIGI : 變相漲價而已。 02/19 12:43
227F：推 maryegg : 長知識 推 02/19 12:45
228F：推 Eowyn : 所以政治正確的文留在省錢板的確是正確的決定XD 02/19 12:45
我可不想去八卦板變成信仰大戰啊
229F：推 ryno : 推 02/19 12:51
230F：推 paul510404 : 有些觀點不認同 你沒訪問過牧場齁 02/19 12:56
231F：→ paul510404 : 夏天沒乳量 但需求又大 一定會有混乳 02/19 12:57
232F：→ paul510404 : 冬天時供給大於需求 反而廠商傷腦筋 02/19 12:58
我上面就說混乳了啊...你到底在說啥
冬天供大於求的成本是廠商吸收，反而這邊對酪農是保障比較大的
233F：推 Ooxxeeoo : 長知識要推 02/19 13:01
234F：推 iouhsu : 幫推 但妳幹嘛不給轉文? 02/19 13:06
我為什麼要給轉文？到八卦板會比較好？
235F：噓 miwwgun : 我不同意 02/19 13:07
236F：推 zzeroone5 : 推 02/19 13:18
237F：推 Tbeck : 推。長知識了！ 02/19 13:23
238F：推 vinex518 : 推 小農洗洗睡 好好賣生乳給大廠喇 02/19 13:27
239F：噓 jane60421 : 不同意樓上，如果小農有和大廠競爭的能力，市場上多 02/19 13:31
不同意+1，多一間就是多一種選擇，經濟不應是被大廠壟斷
個人反對的是行銷方式
240F：→ jane60421 : 些選擇沒什麼不好 02/19 13:31
241F：推 JODENIS : 謝謝分享 02/19 13:33
242F：推 tw179487 : 推 02/19 13:41
243F：推 sggs : 小農比大廠貴，賣的就是信仰啊，潮到出水~ 02/19 13:45
244F：推 chocoball : 小農比較貴 就是賣給潮潮阿 大家都開心~~~ 02/19 13:48
245F：→ chocoball : 退幾步來說 比較貴就是要有相對品質 是否有才是重點 02/19 13:49
246F：推 JQK2 : 抵制味全本來就是針對魏家的心態，只在乎產品本身 02/19 14:00
247F：→ JQK2 : 的話根本搞錯方向了 02/19 14:00
248F：推 ckw1010 : 推 02/19 14:03
249F：推 meiffy : 推 02/19 14:05
250F：→ YJCP : 我還是繼續喝光泉好了 主要還是喝習慣 價格也穩定 02/19 14:11
251F：推 dofya : 我想問迷克夏的鮮奶（舉手 02/19 14:12
252F：推 chataugwa : 我都買義美或台農的 如果沒有就買有鮮乳貼紙的 02/19 14:13
253F：推 ckroy : 小農比大廠貴，賣的就是信仰 +1 02/19 14:15
254F：推 almondchoco : 覺得反頂新反到是非不分+1 林鳳營加香精什麼之類的 02/19 14:17
255F：→ almondchoco : 謠言都聽過 02/19 14:18
256F：推 SaiXD : 這種行銷收法真的令人厭惡! 02/19 14:23
257F：→ erena : 只能說 還是不喝林鳳營 02/19 14:26
258F：→ erena : 不喜歡濃醇香 02/19 14:27
259F：推 Jochum : 有沒有可能是因為缺乏規模經濟造成成本上升呢? 02/19 14:27
260F：→ Jochum : 畢竟小農的產量的確比大廠小很多.整個管銷費用,設備 02/19 14:27
261F：→ Jochum : 使用(維護)費用,都讓小農平均成本較高? 02/19 14:28
您說的只是一部分成本
如果自售平均成本會比大廠高的話
那小農又何言大廠是剝削式的收購？
講白點外面農民自產自銷的加工產品都少比大廠高價了...
262F：推 ERDDD : 推 瞭解原po的意思 02/19 14:32
263F：推 ddd1935 : 推推 02/19 14:32
264F：推 sunny1203 : 推 02/19 14:34
265F：推 golisa : 推原po～這種行銷方式令人反感 02/19 14:37
266F：噓 herzaghi : ”全台灣根本沒有用溶劑萃取的苦茶油”，r u sure? 02/19 14:38
https://goo.gl/w2FFpR
欠打臉
台灣苦茶油大部分都是所謂熱榨法
有興趣可以去苗栗許多地方有現榨
除了X美最近剛投入以外，台灣目前大多是小廠
根本玩不起溶劑萃取法也沒有相關設備
不過也是有眉角拉，就是有些小廠的苦茶籽不一定是台灣自產的( ￣ c￣)y▂ξ
台灣的一斤數百元，有些廠就會去進中國進口的
我才不說某良心廠商的苦茶籽收購價比市價不知道低多少
低到沒啥人想賣他
267F：推 golisa : 打著小農旗幟賣貴...甚至還有可能非小農自己自稱小 02/19 14:42
268F：→ golisa : 農在賣 02/19 14:43
269F：推 rockvsy2j : 推 02/19 14:45
270F：→ herzaghi : 貼一篇農委會的文就認為全台遵守了，法律是給公部門 02/19 14:48
271F：→ herzaghi : 執行的，人民不一定會照辦。看來原po沒走過化工廠， 02/19 14:48
272F：→ herzaghi : 廠廠 02/19 14:48
273F：推 skizard : herzaghi 被秒打臉還硬坳 不然你舉一家阿 02/19 14:51
※ 編輯: ryokoon (220.137.51.252), 02/19/2017 14:52:40
274F：推 thomaschion : 反味全不是因為他們產品有問題，護航者一直搞不懂。 02/19 14:54
275F：→ herzaghi : 當你越肯定，反而更應該更越該質疑，這才是實事求是 02/19 14:55
276F：推 sunjanet : 都喝光泉 沒跟風喝鮮X坊但佩服該獸醫切入市場眼光 02/19 14:56
277F：→ herzaghi : 抱歉，錯贅字。當你越肯定，反而更越該質疑你所肯定 02/19 14:57
278F：→ herzaghi : 的，這才是實事求是 02/19 14:57
不用這麼多廢話拉...你就跟我說哪間廠商是溶劑萃取的苦茶油就好
實事求是是你說的，既然你覺得我說的有疑問，還麻煩你向大家解惑
連化工廠都說出來了表示你一定掌握到有化工廠在榨苦茶油的情報或證據
拜託請一定要分享，若不敢明說，可私下告知
我幫你去衛福部檢舉非食品廠用溶劑萃取榨苦茶油
同時幫你爆料蘋果及其他媒體
279F：推 sm1989tw0915: 長知識了 感謝專業分享 02/19 15:02
※ 編輯: ryokoon (220.137.51.252), 02/19/2017 15:07:21
280F：推 coolwen : 推 02/19 15:07
281F：推 wmh1109 : 林鳳營快點買一送一吧 02/19 15:10
282F：推 Orangecat : 推一個 02/19 15:11
283F：噓 mmonochrome : 抵制林鳳營跟它有沒有加東西無關 02/19 15:15
284F：→ mmonochrome : 至於添加你可以去看前幾年的豆漿成分標示跟現在有什 02/19 15:17
285F：→ mmonochrome : 麼不同 02/19 15:17
286F：推 acetoluene : 小農賣貴是真的很好笑 02/19 15:19
287F：→ mmonochrome : 懂一點平常人不會接觸到的東西 就搞的自己很厲害一 02/19 15:19
288F：→ mmonochrome : 樣 一樣道貌岸然卻暗酸別人 02/19 15:19
我沒說抵制林鳳營不可以啊，那個我跟你持的觀點相同
本來就不是抵制她有沒有添加而是魏家的問題
至於豆漿，本篇根本沒人討論豆漿這件事，而是討論鮮奶
所以你到底在說啥
289F：推 poo1989 : 推，民粹正夯咩...... 02/19 15:22
※ 編輯: ryokoon (220.137.51.252), 02/19/2017 15:23:29
290F：→ poo1989 : 不買統二，但也不等於小農棒棒 02/19 15:23
291F：推 GARIGI : 樓上是不是搞錯狀況了？抵制林鳳營本來就跟有沒有添 02/19 15:25
292F：→ GARIGI : 加無關啊！是因為對鼎新不恥而已。但是抵制歸抵制， 02/19 15:25
293F：→ GARIGI : 不代表就可以空穴來風造謠林鳳營有添加東西吧？那些 02/19 15:25
294F：→ GARIGI : 造謠的人有90%的都是抵制的人，抵制的人90%都是一個 02/19 15:25
295F：→ GARIGI : 說法：『油都敢亂加了，牛奶會沒有加？』所以可見抵 02/19 15:26
296F：→ GARIGI : 制的人水準也差不多，全都沒有實事求是。 02/19 15:26
297F：推 sbtiagr : 行銷手法惡劣？行銷本質上就是將消費者願付價格提 02/19 15:30
298F：→ sbtiagr : 高啊。你覺得太貴不願付，因為本來你就不是他的客 02/19 15:30
299F：→ sbtiagr : 群，就這麼簡單而已。我很確定有些人一定不是商管 02/19 15:30
300F：→ sbtiagr : 相關背景。鮮奶當然可以賣貴啊，什麼都可以。台灣 02/19 15:30
301F：→ sbtiagr : 消費者不要永遠都CP值思維。 02/19 15:30
302F：噓 orfan : 反串 反反串 在ptt裡到處都是 別把話說太死 02/19 15:35
303F：推 evangelion05: 推。但人家懂得利用台灣最美的人情錯了嗎 02/19 15:35
304F：推 eddardkuo : 文青們被打歪到外太空了 02/19 15:37
305F：推 horusli : 民粹無敵，文青萬歲 02/19 15:40
306F：推 s8900117 : 我 02/19 15:41
307F：→ s8900117 : 推 02/19 15:41
308F：推 beast1969 : 只要是好文就會有人聞風而至 不必什麼都轉八卦板 02/19 15:41
309F：推 PAYPASS : 省錢板CP才是王道 三小附加價值的 跟空氣一樣 02/19 15:44
310F：推 nicky1206 : 推 02/19 15:54
311F：推 windmomo : 長知識了，感謝 02/19 15:55
312F：推 mmonochrome : 你知道抵制林鳳營的主要原因，那文章就請說清楚，不 02/19 15:57
313F：→ mmonochrome : 看推文就會被誤導。至於你說我講豆漿添加跟這篇無關 02/19 15:57
314F：→ mmonochrome : ，我想你這篇也不只講鮮奶吧，你自己也扯苦茶油什麼 02/19 15:57
315F：→ mmonochrome : 的。最後你說：確定要助長台灣這種行銷的風氣嗎？把 02/19 15:57
316F：→ mmonochrome : 很多不一樣的行銷扯在一起，其中也有好的，事實上義 02/19 15:57
317F：→ mmonochrome : 美打出不添加的口號，各大廠也跟進不添加了，這對台 02/19 15:57
318F：→ mmonochrome : 灣的消費者難道不好嗎？ 02/19 15:57
來，我講苦茶油是用行銷方式類比的方式
但你以不添加添加物的鮮奶類比加添加物的豆漿
這樣不倫不類的比喻你能接受？恩 ....
319F：推 dawnlin : 好複雜喔 02/19 16:07
320F：→ philip1205 : 所以從頭到尾也只是說你懂的，但實際小農跟大廠的成 02/19 16:08
321F：→ philip1205 : 本你真的知道嗎？我是不知道啦，但不知道還是不要把 02/19 16:08
322F：→ philip1205 : 小農說的賺很大的樣子 02/19 16:08
323F：推 angelae086 : 曾跟風喝小農 不覺得有何差異 02/19 16:09
324F：推 ksxo : 購買小農應該是一種鼓勵其生存的作法 但賣貴沒必要 02/19 16:15
325F：推 Bokolo : 推，尤其推苦茶油的部份 02/19 16:18
326F：→ Bokolo : 光苦茶油的部份轉到八卦至少被噓到X5 02/19 16:19
327F：推 notif : 推 02/19 16:21
328F：推 satoyama : 他們自己未必賺很多 沒牌子的東西 利潤不好誰要賣 02/19 16:27
329F：推 andy30093 : 明明更多人就是知道林鳳營沒問題也抵制他，偏偏就是 02/19 16:35
330F：→ andy30093 : 要把那些人都打成信仰啥的。 02/19 16:36
331F：推 tou889no1 : 推 02/19 16:44
332F：噓 p123yt : 我記得鮮乳坊創辦人常澄清大廠鮮乳沒有不好，募資 02/19 16:52
333F：→ p123yt : 文宣也提到這點，你所謂的暗示依據在哪? 02/19 16:52
本文並非針對鮮乳坊回答，既然你問了
我就回答你這個部分
https://ilovemilk.com.tw/
有沒有看到講純淨無添加？鮮乳再CNS的定義本來就不能添加添加物
(強化鮮乳除外)
那講這句話的意思是？不是講幹話嗎？
無中生有的東西講出來除了引起人注意
除了廣告效果外，也會讓人想到其他家是否有添加？
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/19/2017 17:00:32
334F：噓 p123yt : 還有我記得鮮乳坊是有買殺菌設備的(詳細不確定)， 02/19 16:56
335F：→ p123yt : 但成本主要在物流壓不下來，要買大廠牌鮮乳就買， 02/19 16:56
336F：→ p123yt : 但這篇文暗示小農品牌都無理墊高價錢的用意何在 02/19 16:56
就說這篇不是專指鮮乳坊了，而是以我知道的情況
請問你一直拿鮮乳坊舉例的用意何在？想引導我講錯話然後截圖提告嗎？
337F：推 SyunYin : 覺得一堆人推文見獵心喜 02/19 17:02
對啊，感覺有釣客出來了
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/19/2017 17:04:00
338F：→ acetoluene : 小農被大廠剝削 於是自己賣 但卻賣得比大廠貴？！ 02/19 17:05
339F：→ acetoluene : 柳營六甲也都在林鳳營附近 想自己賺而已 02/19 17:06
340F：推 aaronses7118: 食品畢業的我也是同樣想法，大企業大量收購相對便宜 02/19 17:07
341F：→ aaronses7118: ，高資本投資機器對於品質把關也嚴謹，小農們要把 02/19 17:08
342F：→ aaronses7118: 成本降下有點難度，我都選買大廠牌 02/19 17:08
343F：噓 sharon1225li: 好像自己要自產自銷產生的包裝跟網路行銷都不用成本 02/19 17:15
344F：→ sharon1225li: 我覺得賣貴很正常，花出的隱性成本一定比大廠牌的多 02/19 17:15
345F：→ sharon1225li: 你看現在市面有幾間能夠講得出來的小農產品？ 02/19 17:17
346F：→ sharon1225li: 大廠牌有人有技術有產線，能以量制價，也資金雄厚， 02/19 17:18
347F：推 sixteen : 你說大企業也要後續成本，但大企業有大量資本能去 02/19 17:18
348F：→ sixteen : 支撐、有大量能壓低通路，庫存，行銷等成本，小農 02/19 17:18
349F：→ sixteen : 有嗎？成本不就從這裡高出來了？台灣鮮奶品牌就幾家 02/19 17:19
350F：→ sharon1225li: 跟大廠牌比小農要燒的成本更多，而且他們要鋪通路 02/19 17:19
351F：→ sixteen : 大企業，小農自立品牌能避免被低收購制約，消費者也 02/19 17:19
352F：→ sixteen : 能有多選擇的機會，我覺得是好事，如果覺得貴不想 02/19 17:19
353F：→ sixteen : 購買那是每個人的選擇，但如果說貴的沒道理我是不同 02/19 17:19
354F：推 aaronses7118: 對了之前似乎有一家推出膜過濾，有遇到可以買來喝 02/19 17:19
355F：→ sharon1225li: 要怎麼跟大廠牌大量的競爭？ 02/19 17:19
356F：→ sharon1225li: 我寧可買貴一點支持小農也不想看大廠牌就那幾間在壟 02/19 17:21
357F：→ sharon1225li: 斷市場 02/19 17:21
358F：噓 p123yt : 你回文在嘉明鮮乳下又專指小農鮮乳直接連結的難道 02/19 17:23
359F：→ p123yt : 不是鮮乳坊嗎？何況我看主文你根本沒說不是專指鮮 02/19 17:24
360F：→ p123yt : 乳坊，合理質疑也直接連結到別人要告你，那你乾脆 02/19 17:24
361F：→ p123yt : 直接發在自己個版都不會怕被告豈不是最安全... 02/19 17:24
你真的有看懂我的文字嗎？還是單純見獵心喜？
我明明就直說我有參觀過的為主了
我也合理質疑你一直提鮮乳坊的目的啊
362F：推 giraffeluo : 長知識推! 02/19 17:27
363F：推 helloman29 : 推 02/19 17:30
364F：推 error123 : 不是吧只是講在座的各位都是垃圾，怎麼就講到誰了 02/19 17:32
365F：→ error123 : 這聯想的邏輯也太奇妙惹 02/19 17:32
366F：→ error123 : 就算收購的成本是增加15%，但售價是總價格增漲50% 02/19 17:34
367F：→ error123 : 量少壓不低成本是一回事，趁著食安風波賺起來又是 02/19 17:35
368F：→ error123 : 另一回事了，是把民眾當肥羊在刮嗎? 02/19 17:35
369F：推 maikeiko : 原波就說就他所知了 那些在反的內容 真的有看懂文? 02/19 17:38
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/19/2017 17:41:13
370F：噓 CJhang : 強化牛乳不就是有添加鈣.鐵.珍珠粉之類的 廣告會寫 02/19 17:44
371F：→ CJhang : 添加 沒有就寫不添加的鮮乳做出區隔 這不符合你意? 02/19 17:45
強化鮮乳及鮮乳雖然都可使用鮮乳標章但兩者在CNS中都有明確的規範
稱為鮮乳者本來就不准添加添加物
稱強鮮乳者則是有相應的添加物規定
且跟你說的成分根本天差地別
強化鮮乳：可添加如寡醣類、酪蛋白或其他生乳中（除水分外）之營養素，其添加物及使
用量應符合衛生主管機關公布之品項，使用範圍及用量標準。
欸不對剛剛發現你講的是強化牛乳，那差更遠了，"牛乳"根本沒有確切定義
372F：推 faalihsy : 推文回文請小心天才小釣手 02/19 17:45
373F：→ error123 : ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< 02/19 17:47
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/19/2017 17:52:00
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/19/2017 17:54:50
374F：推 dctmax : 推 真的很多人只會跟風 卻不會思考 02/19 17:55
375F：→ heat0204 : 可是有次 某牌鮮奶出問題 其他家的就觀望了 02/19 18:04
376F：推 sam352306 : 戰。 02/19 18:04
377F：→ heat0204 : 後來事情消退後 聽消費者說 味道不一樣了 02/19 18:06
378F：→ heat0204 : 至於味道有什麼不一樣 是說沒那麼濃香了 02/19 18:07
379F：推 crassa : 推 02/19 18:13
380F：噓 tw88 : 鮮乳坊94好喝 爽買 心情美麗 身心健康 02/19 18:17
381F：推 kyleks : 長知識推 02/19 18:21
382F：推 purue : 舔 02/19 18:23
383F：噓 jack42107 : 不否認你的專業 但你用鮮乳坊的文來回文 02/19 18:26
384F：→ jack42107 : 跟你內文提到的小農暗示做法 差異在哪？ 02/19 18:26
385F：推 raindayla : 有些小農都沒有乳牛貼紙 真的也可以賣哦......？ 02/19 18:26
386F：→ jack42107 : 再說 你完全就是忽略其他成本欸 小農的議價能力和規 02/19 18:27
387F：→ jack42107 : 模經濟當然沒加工廠好啊 02/19 18:27
388F：推 qooisgood : 所以沒有小牛貼紙的鮮奶能喝嗎 02/19 18:35
可以喔，只是他們沒有食品加工廠，不得申請標章
389F：推 lattecafe : 能問鮮奶和牛乳的成本差很多嗎？ 02/19 18:37
390F：→ lattecafe : 義美有一款很難喝的牛乳，既然乳源有限，幹嘛要做這 02/19 18:39
391F：→ lattecafe : 款買到只想退貨的產品。 02/19 18:39
392F：→ lattecafe : 如果你剛好討厭義美的話就不用理我沒關係 02/19 18:40
393F：推 lattecafe : 牛乳品名叫鈣多多？有加奶粉等等添加物 02/19 18:43
394F：推 mo1113 : 推 小農不值得花更多錢買 02/19 19:01
395F：→ jet22662266 : ……………量呢？ 02/19 19:01
396F：→ acetoluene : latte 阿就調味乳跟鮮乳的不同 你想問什麼？ 02/19 19:06
其實不是調味乳，應該只能用最廣義的稱呼他為牛乳
因為調味乳必須含有50%以上的生乳經過調味製成
397F：推 eddy13 : 添加奶粉的話可以用進口的，這比本土產鮮乳便宜呀 02/19 19:08
398F：推 ShaddockL : 在全聯看過一家標"鮮牛乳" 額...可以這樣標嗎 02/19 19:14
399F：→ ShaddockL : 看成份應該是牛乳 02/19 19:15
我沒看到現場成分不敢斷定耶
400F：推 Ericdion : 長知識 02/19 19:19
401F：推 angie1355200: 同意價格根本不該這麼高 支持小農鮮奶原意本就是為 02/19 19:28
402F：→ angie1355200: 了抵制大廠的利潤剝削 02/19 19:28
403F：→ angie1355200: 大廠鮮乳放超過保存期限幾天還不會有味道 小農的卻 02/19 19:29
404F：→ angie1355200: 馬上發酸殺菌其實不如大廠許多.. 02/19 19:30
405F：噓 miwwgun : 獨立書店比光南貴的道理你不懂？ 02/19 19:30
獨立書店是平台...跟光南一樣是進貨販售的
輸給大型批發很正常，又一個不倫不類的比較
小農則是自產自銷，你先搞懂差在哪再來說別人不懂好了
406F：噓 Gainblue : 永遠都在大廠市場就永遠壟斷在那 02/19 19:32
你說的沒錯，所以我支持多元產業，但不支持語帶惡意的行銷手法
謝謝
407F：噓 Sulliis : 看了以上終於明白為什麼鮮乳坊改掉"小農鮮乳"口號， 02/19 19:34
408F：→ Sulliis : 太多魚目混珠的小農只會讓人對這兩個字有錯誤的認知 02/19 19:35
409F：推 claretea : 有頭牛的貼紙是純生乳，義X用的是單一乳源，去參訪 02/19 19:37
410F：→ claretea : 有問過。謝謝原po分享高中也是加工科，但沒你深入 02/19 19:37
有鮮乳標章的指的是利用國產生乳經殺菌包裝後冷藏供食的
有興趣可以看這邊
http://www.dairy.org.tw/faq/?parent_id=32
411F：噓 Sulliis : 食品所跟酪農業差距還是頗大，一堆人推長知識真傻眼 02/19 19:37
所以你要不要講出個道理出來？
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/19/2017 19:47:45
412F：推 littleErin : 專業分享推 02/19 19:45
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/19/2017 19:50:08
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/19/2017 19:52:22
413F：推 tony15899 : 大廠7X塊1瓶 文青:成本那麼低根本暴利 無良廠商 02/19 20:07
414F：→ tony15899 : 小農8X~9X1瓶 文青:成本比較高一定要支持 02/19 20:08
416F：→ prose : @@ 02/19 20:23
417F：推 aycc : 你擋到某些人的財路，噓噓大軍已經發動攻擊了 02/19 20:23
418F：推 dennygod : 人家小農就是良心企業啊，良心無價欸ZZZ 02/19 20:23
419F：推 blue28082 : 小農就是賣潮的 這是信仰無法被質疑 02/19 20:28
420F：推 scott2009 : 推 02/19 20:39
421F：推 wesley933 : 小農的食品安全有人把關嗎 我真的很擔心 都不敢買 02/19 20:53
422F：推 IAMYAMAPI : 狂噓猛噓笑死人 02/19 21:01
423F：→ kaodio : 還是大廠品質有保證 餿水vs過期vs化工 02/19 21:02
424F：→ robrob99 : 義美那個是斷章取義吧? 記得原本是說 台灣大多數植 02/19 21:12
425F：→ robrob99 : 物油 很多都使用溶劑萃取 只有芝麻油 花生油 苦茶油 02/19 21:13
426F：→ robrob99 : 3種植物油是普遍採用壓榨製程 02/19 21:14
427F：→ robrob99 : 所以 本意不是說他的苦茶油不使用溶劑萃取 而是說苦 02/19 21:14
428F：→ robrob99 : 茶油 他們採用壓榨製程 02/19 21:15
429F：推 wush : 不曉得噓的是玻璃心還是護衛軍 口責口責 02/19 21:20
430F：→ wush : 簡而言之，小廠(農)的商品不見得就比較好 02/19 21:21
431F：→ wush : 主要是製程和規模的差異，保護小農的利益沒什麼 02/19 21:22
432F：→ wush : 不對，只是勿神話之。 02/19 21:22
433F：→ kaodio : 說別人是語帶惡意的行銷手法 又說賣的比市面鮮乳貴 02/19 21:26
434F：→ kaodio : 是屁話 還是這種推到暴的文章最中肯了 02/19 21:27
435F：推 sindygirl : 推你，不買林鳳營也要光泉跟福樂啊，一堆人酸去買林 02/19 21:27
436F：→ sindygirl : 鳳營是有事嗎 02/19 21:28
437F：推 helwl : 護衛隊無法反駁原PO 只好把大廠全都打成黑心來護航 02/19 21:35
438F：推 kimisky : 同校推!!!!!!! 02/19 21:42
439F：→ Huanger : 如果今天只單純討論小農鮮奶不見得比大廠優 02/19 21:44
440F：→ Huanger : 原po這篇文真的值得推 02/19 21:44
441F：→ Huanger : 但是扯到行銷和定價這非原po專業的就推不下去了 02/19 21:46
442F：推 chris133 : 不討厭小農。還有ㄧ輩子抵制味全 02/19 21:48
443F：推 boil : 小農行銷還不就是利用台灣媒體的洗腦 02/19 21:50
444F：→ boil : 一堆爛媒體 把小廠商捧得跟神一樣 02/19 21:51
445F：→ boil : 小農當然趁勢行銷與訂高價 此時不噱更待何時 02/19 21:52
446F：推 itmickey : 這商品上明明就寫著台灣比菲多公司生產製造…… 02/19 22:11
447F：→ Huanger : 我想小農跟大廠對通路的議價能力有雲泥之別 02/19 22:12
448F：推 CREA : 信仰需要時時充值 小農賣貴也很合邏輯 02/19 22:12
449F：→ Huanger : 只是我也沒接觸相關產業，所以無法反駁什麼xD 02/19 22:13
450F：推 boil : 如果鮮奶是給 雲乳科 比菲多 三福...等等代工廠 02/19 22:15
451F：→ boil : 加工品質應該是很OK 但生乳品質 就有待商榷 02/19 22:16
452F：→ a6dddd : 想問林鳳營 02/19 22:24
453F：推 gestapo : 指的是其它油類用化學萃取 02/19 22:45
http://i.imgur.com/mAShYqG.png
我實在不想打你臉，既然要談就明講了
以下全部出自義美的臉書，既然台灣無以化學溶液萃取的苦茶油生產方式
又何來以非化學溶劑萃取的台灣苦茶油成本較高的說法？
==以下義美FB部分原文==
2017義美食品公司 支持台灣農業、農民計畫 (二)---「苦茶籽」
2017.02.18
一、繼日前本公司宣佈計畫契作「台灣產黃豆」之後，再公佈擬計畫購買「台灣產 苦茶
籽」，以生產「非化學溶劑萃取」的「台灣苦茶油」！出品以後，雖然售價較高，但是相
信台灣消費者，仍然會非常支持！
==以上義美FB部分原文==
至於收購價的部分義美好有良心以一公斤215收購，對農民真好
https://www.youtube.com/watch?v=2Q0LkvNOhXs
http://titv.ipcf.org.tw/news-16973
咦？每公斤可以賣到三百多？
咦咦咦不是215收購很高嗎？
454F：推 m10974 : 專業推!! 02/19 23:01
455F：噓 basicnet : 喔 02/19 23:02
456F：推 kitoik5427 : 好久沒喝牛奶了 推個 02/19 23:02
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/19/2017 23:20:23
457F：噓 miniuser : 紅明顯~感覺就是個體戶不爽大廠的爆低收購價但又無 02/19 23:12
458F：→ miniuser : 視保證收購的好處 想要自己賺更多 買了設備成本只能 02/19 23:13
459F：→ miniuser : 找消費者出錢 不買設備等品質出包再說自己是小商 02/19 23:13
460F：→ miniuser : 基本上那種半大不小或是集合戶的才是錢坑 02/19 23:14
461F：推 lfs707212 : 先推,然後牛奶真的比大廠貴我就買不下去了 02/19 23:15
462F：推 cieletoile : 幫你QQ 好心分享卻被一堆蚊盲網路霸凌 台灣最美的 02/19 23:22
463F：→ cieletoile : 風景～ 02/19 23:22
464F：推 AMPM : 推 02/19 23:23
465F：噓 error123 : 非專業科系不能講話辣，呆丸人就是不思考，哈哈 02/19 23:25
言之有物的我很歡迎啊XD...但你看一堆錯誤類比的
唉
466F：推 maybe1021 : 感謝熱心分享專業文 02/19 23:28
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/19/2017 23:29:45
467F：推 alloutof : 推原po 02/19 23:35
468F：推 melluu : 專業文推! 噓的人不知道在崩潰什麼 02/19 23:37
469F：→ Honoeye : 你有沒有實際去油廠工作過？苦茶籽有分品種 02/19 23:38
470F：→ Honoeye : 榨油方式也有區分。如果只是拿fb文章評判，真的是 02/19 23:39
來你直接跟我說是大果還小果哪個現在收購價低於250
哪間用化學溶劑萃取，拜託直接用感情來評判，真的是
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/19/2017 23:40:17
471F：→ Honoeye : 不了解而裝內行。苦茶油的價格不是你所說的 02/19 23:39
472F：→ Honoeye : 想要好的油，買一小罐一千的客人一堆 02/19 23:41
所以你查價查好了沒？大果還小果的品種？
可以說了嗎？
另外哪間是用熱榨冷榨法以外的技術萃取？
講得這麼明確一定言之有物，拜託快跟我說，讓小弟醒醒不要繼續無知
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/19/2017 23:43:44
474F：→ acetoluene : 個人會買小農 但僅止於較大廠便宜 嘿嘿 02/19 23:46
475F：推 Drink43 : 長知識 謝謝 02/19 23:49
476F：推 ivy3052001 : 食品兼瞭解酪農產業的給你推，笑看一堆不懂產業又 02/19 23:54
477F：→ ivy3052001 : 要崩潰的跟風者 02/19 23:54
478F：推 nyanyanya : 長知識推 02/19 23:57
479F：→ tony15899 : 台灣的苦茶油一大部分是中國產的茶籽啦 02/19 23:57
你幹嘛破梗拉...我就故意要他說品種XD
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/19/2017 23:58:42
480F：推 ying1003 : Push 02/19 23:58
481F：→ tony15899 : 自產的量太少了 02/19 23:58
482F：噓 gestapo : 意思是有些油是用化學萃取的，不是專指苦茶油。不 02/19 23:59
483F：→ gestapo : 要搞笑了。打臉？ 02/19 23:59
以生產「非化學溶劑萃取」的「台灣苦茶油」
恩，看來國文不好的應該不是我
照樣照句的話就是
非基改黃豆講的是其他豆類都經過基改，而不是也有基改黃豆
這邏輯，高啊
484F：噓 gestapo : 白話文我看得懂，樓主句句酸言酸語我也看得出。只 02/20 00:10
485F：→ gestapo : 是我講話客客氣氣實在不懂你在酸什麼。你把人心想 02/20 00:10
486F：→ gestapo : 壞了，是你的自由。 02/20 00:10
果然PTT的特色就是講不贏了就開始戰態度...唉
487F：→ parislove3 : UHT最不能保留營養價值和風味了 02/20 00:14
488F：→ parislove3 : 上面有人提到林鳳營 頂新的問題是信用破產啦 02/20 00:15
489F：→ parislove3 : 義美的話 光是麥當勞敢用就是很好的說服了 02/20 00:16
沒錯味全的問題就是信用破產這麼簡單而已...
490F：推 pinkwl6 : 幫補血，坐看人崩潰 02/20 00:28
491F：推 blablawawa : 推 02/20 00:28
492F：→ pinkwl6 : 義美護衛隊快上 廠廠 02/20 00:29
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/20/2017 00:31:30
493F：推 vivi046 : 推 02/20 00:38
494F：推 chiujuchen : 推 02/20 01:00
495F：噓 gestapo : …你就這樣繼續下去吧，這是你所求的，lol。 02/20 01:02
496F：推 dctmax : 好多人臉腫腫 廠廠 02/20 01:04
497F：噓 chingbac : 他們牛奶真的好喝 02/20 01:05
498F：推 disyou : 專業推！！： 02/20 01:13
499F：推 MarB : 連噓頗呵，推一個 02/20 01:32
500F：噓 yangvmp : 廠廠 那牛奶的收購價被大廠壓到多低你知道嗎 02/20 01:32
501F：推 ug945 : 你底下都寫X美XX冰了 可以把你說的大廠跟小農 02/20 01:32
502F：→ yangvmp : 多少酪農戶因爲收購價爆低所以關門你知道嗎 02/20 01:32
503F：→ ug945 : 全都寫出來嗎 這篇重點好像不是油和冰 而是牛奶吧? 02/20 01:33
504F：→ yangvmp : 大廠牛奶會那麼便宜有沒有想過是因爲酪農戶被壓搾？ 02/20 01:33
505F：→ fly0204 : 數字多少啊 樓上詳細希望 02/20 01:34
506F：→ yangvmp : 有沒有人想過酪農戶？還是又要說什麼不積級轉型的 02/20 01:35
507F：噓 unordnung : 食品所回了一篇以牛奶為主題的文，結果說自己只是 02/20 01:49
508F：→ unordnung : 不喜歡某個賣油的跟賣冰的行銷手法啦，然後被推爆 02/20 01:49
509F：→ unordnung : 說專業文???我不懂。 02/20 01:50
510F：推 ddd1935 : 洨農 02/20 01:54
511F：推 dwyanelin : 慧根真低 阿就是說實際上沒有比較好啊 但是靠著行銷 02/20 01:55
512F：→ dwyanelin : 賣得比別人貴阿 買的人就是助長不注重食品本身 02/20 01:56
513F：推 error123 : 可能還比較差 (每家不一樣) 02/20 01:56
514F：→ dwyanelin : 而注重外表包裝的行銷 搞得大家沒好東西吃 02/20 01:56
515F：→ dwyanelin : 這鮮奶這麼小瓶還賣這價錢本身就不想買了 02/20 01:57
516F：→ dwyanelin : 台灣就是充斥著一堆智障行銷還一堆人買單zz 02/20 01:58
517F：推 skizard : 是聽到名稱就莫名買單吧 跟那些號稱有機食品的一樣 02/20 02:04
519F：推 goofyfeet : 特別宣傳自己無添加到比較像是在打破傳統迷思 就像 02/20 02:08
520F：→ goofyfeet : 到現在還是有人在認為雞有打生長激素 難道賣雞的特 02/20 02:08
521F：→ goofyfeet : 別在文宣上強調無施打生長激素 就一定變成在暗示別 02/20 02:09
522F：→ goofyfeet : 家有打嗎 早在頂新味全出事前就常有人問為什麼台灣 02/20 02:09
523F：→ goofyfeet : 鮮乳跟國外喝起來不一樣了 都有人會說是有加東西 有 02/20 02:09
524F：→ goofyfeet : 些台灣人就是有認為鮮乳會加東西的迷思 特此澄清沒 02/20 02:09
525F：→ goofyfeet : 啥不對吧 02/20 02:09
526F：噓 CJhang : 行銷比例偏重=不注重商品本身?這關連是商品本身有問 02/20 02:09
527F：→ CJhang : 題嗎?問題在行銷?購買=支持誤導理解的文宣only? 02/20 02:10
528F：推 BigBank : 推推 02/20 02:27
529F：推 DirkMavs : 推dwyanelin 很多人邏輯不好欸 不是說小農不能比較 02/20 02:36
530F：→ DirkMavs : 貴 而是貴的幅度太大了不合理 02/20 02:36
531F：推 just5566 : 推推，後面舉例跟高飛大推文讓我想到，叔叔之前強調 02/20 02:42
532F：→ just5566 : 沒打的廣告，不曉得爺爺看惹怎麼想... 02/20 02:42
533F：推 indolentcat : 我比較驚訝的是 這麼多人不懂原PO真意.... 02/20 02:55
534F：→ ryan0222 : 台灣就一堆理盲濫情的智障，為了滅頂去反林鳳營， 02/20 03:02
535F：推 lanlinshieh : 專業 推 02/20 03:03
536F：→ ryan0222 : 搞了半天頂新也沒死。再去巷口吃原料不明，油料不明 02/20 03:04
537F：推 error123 : 其實我覺得在那邊吃梅精，有機xx，結果路邊攤照吃 02/20 03:04
538F：→ error123 : 還蠻促咪的XD 02/20 03:05
539F：→ ryan0222 : 的炸雞排，排骨飯，然後去買名不見經傳的牛奶 02/20 03:05
540F：→ ryan0222 : 以為他為了台灣的食安，盡了一分心力，喜滋滋的回家 02/20 03:05
541F：推 Bokolo : 打臉義美給推 02/20 03:38
542F：→ Bokolo : 八卦酸義美，大概會被噓爆 02/20 03:39
543F：→ Bokolo : 有敢打臉的正義精神，值得推 02/20 03:39
544F：推 Amulet1 : 推 02/20 04:13
545F：推 mekiael : UTH殺菌法有好處，但缺點也很大，要喝有營養的鮮乳 02/20 04:31
546F：→ mekiael : 最好還是選擇HTST的鮮乳，推廣知識的時候不要只選對 02/20 04:31
547F：→ mekiael : 自己有利的講，應該確實說明各種殺菌法的優劣，以免 02/20 04:32
548F：→ mekiael : 誤導視聽，另外我贊同消費者不要輕易落入行銷陷阱， 02/20 04:32
549F：→ mekiael : 自己要懂得分辨思考自身對商品的需求和價值 02/20 04:32
550F：→ chdc : 就以前技術差 uht安全 要改htst要換設備啊 至於營養 02/20 06:50
551F：→ chdc : 什麼的 我是覺得現在人不缺這點營養 當飲料覺得好 02/20 06:50
552F：→ chdc : 喝合口味比較重要 02/20 06:50
553F：推 wesley933 : 義美:雖售價較高但相信台灣消費者仍然會非常支持 笑 02/20 07:12
554F：推 ivy3052001 : 目前台灣的鮮奶收購價已經超高了，現在一堆人想轉 02/20 07:32
555F：→ ivy3052001 : 行養乳牛就知道這裡面利潤有多高，每個酪農身價至 02/20 07:32
556F：→ ivy3052001 : 少都是中小企業，別在說大廠的收購價很低，不懂裝 02/20 07:32
557F：→ ivy3052001 : 懂！ 02/20 07:33
558F：推 bboy5j : 推好文。樓主面對每個假專業噓文者都親上火線打臉回 02/20 08:10
559F：→ bboy5j : 應，難怪怕被轉到八卦版，應該是擔心手指會抽筋吧.. 02/20 08:10
560F：推 knnney : 看到推文幾個說不喝味全喝光泉的覺得很好笑 02/20 08:30
561F：→ knnney : 老愛說頂新持有40%味全股份所以抵制，但是統一持有 02/20 08:31
562F：→ knnney : 30%光泉股份卻又支持，滅頂到底是民眾自發還是媒體 02/20 08:31
563F：→ knnney : 財團操弄的產物阿~ 02/20 08:31
564F：噓 LinFeiFun : 你樣本數有多少？ 02/20 08:50
565F：推 Holabrown56 : 推 02/20 08:50
566F：推 Mar1boro : 樓上所以頂新跟統一是同一家廠商？不知道你在說什麼 02/20 08:51
567F：推 roy0651 : 推 02/20 08:57
568F：推 vinex518 : 小農你最好給我薄利多銷喔 不然我去買便宜大廠 02/20 08:58
569F：推 a910012002 : 我只喝林鳳營跟光泉 02/20 09:23
570F：推 Gucee : 看到knnney的邏輯我都想哭了 02/20 09:46
571F：→ m0806449 : 好多人好愛干涉別人 真是吃飽太閒 02/20 09:48
572F：推 error123 : 聽說味全董事會9/11是頂新的。 02/20 09:51
573F：推 p87813159 : 有些回文也是頗ㄏ的 02/20 09:57
574F：推 qlinyuhn : 不理盲濫情崇尚義美就是要推 02/20 09:58
575F：→ fongse : 味全光泉XDD 笑死 02/20 09:59
576F：噓 chen12396 : 你說的低價剝削並不正確，生乳收購價格是有公定價 02/20 10:00
577F：→ chen12396 : 格的，畜牧法第35條等相關內容可以參考，收購價格只 02/20 10:01
578F：→ chen12396 : 能比定價高 02/20 10:01
謝謝提醒，沒有讀過畜牧法，長知識了
我還真以為定價是跟著契約訂多少就多少...
看來光酪農講剝削這一點又可以重新思考了
579F：推 lidongyun : 推 02/20 10:02
580F：推 peterpeter27: 推推 02/20 10:09
581F：推 jhenjhen : 推推，原po理性回文，但是一堆鄉愿承受不住XDDD 02/20 10:19
582F：推 scorpioman : 連這個也能吵到爆= = 02/20 10:23
583F：推 Oxo4456 : 謝謝！長知識了！ 02/20 11:43
584F：推 poki67 : 補血，食品人認同，推樓主專業與態度 02/20 11:43
※ 編輯: ryokoon (163.30.71.7), 02/20/2017 12:10:45
585F：推 hsunhsun : 這是省錢版吧，那樓主說得很合理啊，鮮乳成本跟設 02/20 12:13
586F：→ hsunhsun : 備有很大的關係，安全性也需要層層把關，多數人認 02/20 12:13
587F：→ hsunhsun : 為自產鮮乳成本高和安全根本是錯誤觀念，小農賣得 02/20 12:13
588F：→ hsunhsun : 比大廠貴很多就不合理。若要討論消費者信心、產量 02/20 12:13
589F：→ hsunhsun : 少和鼓勵小廠等，跟樓主原本提出的應該是不同問題 02/20 12:13
590F：→ hsunhsun : 啦。 02/20 12:13
591F：→ chdc : 公定價跟剝削是兩回事啊 前幾年就是在吵公定價太低 02/20 12:18
592F：→ chdc : 不合成本 小間不想做都賣給大間 剛好那時候超商咖 02/20 12:18
593F：→ chdc : 啡做起來 連冬乳都不夠 才把價格往上拉 02/20 12:18
594F：推 vwutopia : 推 02/20 12:30
595F：→ Huanger : 通篇討論行銷和成本卻沒有實際數字比較 02/20 12:50
596F：→ Huanger : 只模糊的提出大廠有設備和標章支出，小農則無 02/20 12:51
597F：→ Huanger : 而忽略小農可能多出大廠的成本 02/20 12:52
598F：→ Huanger : 因為原po這篇而認為小農售價太高的支持者 02/20 12:53
599F：→ Huanger : 跟那些跟風支持小農的一樣都是只相信自己所信的 02/20 12:55
600F：推 skatedarren : 就像麥當勞說我們雞沒在注啥咪生長激素 02/20 13:15
601F：推 a0522 : 推妳打臉義美 02/20 13:16
602F：推 SILVERSELENE: 推這篇專業 02/20 13:41
603F：推 kofi0916 : 我只喝大廠，哪個便宜就喝哪個 02/20 13:55
604F：→ knnney : Gucee你的邏輯我也快哭了 頂新持有味全股票所以要 02/20 13:59
605F：→ knnney : 抵制 但統一持有光泉股票大家卻喝得很開心?統一出過 02/20 13:59
606F：→ knnney : 的包遠多於頂新好嗎? 02/20 14:00
607F：→ knnney : 結果推文好幾個說要喝光泉不喝味全的~頗科 02/20 14:00
608F：推 shacullen : 推 02/20 14:12
609F：推 isacjvdov : 台灣人不愛聽實話只愛造神 講專業會很辛苦！ 02/20 14:17
610F：推 lucef : 推 02/20 14:33
611F：推 ivy3052001 : Huanger大說的也不對，大廠也有許多成本是高於小廠 02/20 14:42
612F：→ ivy3052001 : 的。 02/20 14:42
613F：→ Huanger : 我認同大廠有很多額外的成本 02/20 14:50
614F：→ Huanger : 但我想說的是如果原po不是乳品相關產業的人員 02/20 14:51
615F：→ Huanger : 很多所謂的成本可能都是自己想像出來的 02/20 14:52
616F：→ Huanger : 也許檢驗和加工成本佔比其實不高，只是金額相對大 02/20 14:53
617F：→ Huanger : 但我也查不到相關成本資訊，所以丟出來讓大家思考 02/20 14:54
不符你意就是想像？
很多成本可能都是想像出來的？請你明說哪邊好了
拜託，我HACCP、GHP、ISO9001等廠務成本都還沒計入咧
另外我也沒說我沒做過相關產業啊XD
618F：推 ajan007 : 推 02/20 15:00
※ 編輯: ryokoon (163.30.71.7), 02/20/2017 15:08:45
619F：推 p30123 : 推 02/20 16:33
620F：→ Huanger : 不用這麼激動啦xD 我說了只是讓大家思考 02/20 16:40
621F：→ Huanger : 只是你要討論定價卻沒有實際數字沒有說服力 02/20 16:42
622F：→ Huanger : 我承認說想像太過武斷，準確的說是成本佔比 02/20 16:48
來囉，被打臉又開始要人家不要這麼激動，痾WTF？又一個不符己意就來戰態度的
這篇是用比較的層面去講不應比較高，而沒有要討論到每一個產品的售價
甚至每一項過程的費用，每個廠的等級機器不同你跟我說要實際數字？
而且詳細數字基本上是根本不會有人老實跟你說好嗎
但你硬要問我只好跟你講一個最基本的，整個生產流水線的建構
以大廠來說從乳品進場開始到包裝，大概是上億甚至超過的
GMP規範、HACCP的監控、ISO9001認證這些搞一搞也上千萬甚至上億(依廠房規模)
建構廠內經政府認可的實驗室也要數千萬
其他各種人事，恩，成本真低
623F：推 Gucee : knnney的程度真是蠻可憐的，人家在講滅頂，你自己 02/20 16:48
624F：→ Gucee : 扯到統一，兩件不相干的事放一起談還不自覺... 02/20 16:49
625F：→ Huanger : 另外原po真的只會回自己想回的lol 02/20 16:50
原來是我不回你所以心理不開心啊
626F：→ Gucee : 不過這種為反而反的人PTT也常見，不差你一個就是 02/20 16:50
627F：推 ksongr : 推推 02/20 16:52
628F：→ Gucee : 另外，待會你八成會來回說兩間食安都出過包，滅頂 02/20 16:58
629F：→ Gucee : 的人當然要滅統，這就是你邏輯差的地方，回去想想 02/20 16:59
630F：→ Gucee : 再來推文吧，不要再給人看笑話了，加油！ 02/20 16:59
631F：推 dudee : 記得苦茶油當初有個油廠的小開上節目說有x大的研究 02/20 17:19
632F：→ dudee : 生跟他買榨完後的油餅，問對方要做什麼，回答他要 02/20 17:19
633F：→ dudee : 用溶劑繼續萃取，不知道是實驗用途還是其他用途， 02/20 17:19
634F：→ dudee : 而且台灣種的苦茶籽很少，農夫送來給他們榨油前都 02/20 17:19
635F：→ dudee : 早被預定光了，成本計算落在900還1000左右 02/20 17:20
636F：推 aids893001 : costco那個到底算鮮乳還是牛乳阿？可以保存這麼久 02/20 18:11
637F：噓 ylp272 : 我小農，對自己產品有信心，賣貴有何不可？ 02/20 18:36
638F：→ ylp272 : 難不成每個人養牛的飼料跟管理都一樣？ 02/20 18:37
639F：推 vivian90369 : 推 02/20 18:38
640F：推 skizard : 可以好奇問一下小農的定義是? 幾十頭牛以上也是小農 02/20 19:16
641F：噓 miwwgun : 獨立書店跟光南的比喻是銷售成本而言，懂？ 02/20 20:04
642F：推 crt0921 : 這篇討論行銷的主因是，一堆小農標榜自己好像最符合 02/20 20:33
643F：→ crt0921 : 營養衛生所以才比較貴，事實上，大廠還不是一樣營養 02/20 20:33
644F：→ crt0921 : 衛生，而且又賣的比較便宜。省錢版本來就是找CP值高 02/20 20:33
645F：→ crt0921 : 的，原Po只是告訴我們真相，不知道一堆在跳針成本什 02/20 20:33
646F：→ crt0921 : 麼的，看了就好笑 02/20 20:33
647F：推 aurora1859 : 推 大廠跟小農的品管流程絕對差很多 02/20 20:43
648F：推 johney520 : 只喝大廠最安全的林鳳營 02/20 20:54
649F：→ staffordan : 殺菌高標或低標都是合格的，大廠會不會稀釋牛乳加 02/20 20:56
650F：→ staffordan : 化學香料增添風味，大家心裡有底，台面上說薄利多銷 02/20 20:56
651F：→ staffordan : 嘛！台灣的牛乳供應手搖杯，蛋糕甜點都快不夠。 02/20 20:56
652F：→ staffordan : 小農乳源有限，標榜無添加，量少當然價格高些。台灣 02/20 21:00
653F：→ staffordan : 長久以來追求低價，以為牛奶就該是大眾認知的價格。 02/20 21:00
654F：→ staffordan : 真的是這樣嗎？ 02/20 21:00
655F：→ chdc : 又來這種"你知道的"言論了zzzzz 02/20 21:02
656F：→ chdc : 我記得台灣乳牛場大多是百頭以下的小規模 02/20 21:02
657F：→ tony15899 : 說大廠會加東西 然後說小廠無添加 真是先知 02/20 21:04
658F：推 protocole : 小農跟大廠就是風險的差別 出事隔天人就不知去哪了 02/20 21:05
659F：→ tony15899 : 食藥署應該聘這種人當稽查專員 比千萬儀器還強呢 02/20 21:05
我完全不想理他啊XD，講這麼多了還在想想流...
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/20/2017 21:06:46
660F：→ chdc : 小農主打的是"真"吧XD 不是什麼營養衛生 02/20 21:10
661F：→ chdc : 不過台灣主流意見也沒在在意什麼衛生的... 02/20 21:11
662F：→ staffordan : 牛奶供不應求，也不是最近的事了。在油電雙漲時， 02/20 21:14
663F：→ staffordan : 牛奶價格也沒什麼異動。別人不懷疑，我是會存疑啦！ 02/20 21:14
老話一句，現在這麼多民間經政府核可的檢驗單位，拜託你趕快送驗好不好
去把你口中懷疑的廠商一網打盡
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/20/2017 21:27:59
664F：推 ariel780102 : 記得某小農已經上市很久遲遲沒有牛標章，一開始說 02/20 21:35
665F：→ ariel780102 : 還要流程，現在也沒有貼紙，不知道是流程真的這麼久 02/20 21:36
666F：→ ariel780102 : 還是....不管那隻牛準不準，反正我認貼紙買 02/20 21:36
667F：→ ariel780102 : 檢驗單位很多，而且送急件會很快喔（加班的怒吼XD） 02/20 21:36
668F：→ shinkon : 反正鄉民看到味全就...... 02/20 21:47
669F：→ kaodio : 是你說小農『少了最重要的加工設備及維護的成本， 02/20 22:03
670F：→ kaodio : 甚至有些連檢驗都不做』那你可以舉出是那些小農嗎 02/20 22:04
671F：→ kaodio : GOOGLE小農鮮乳也全部都是鮮乳坊 還是你要說你這篇 02/20 22:04
672F：→ kaodio : 講的跟鮮乳坊無關 02/20 22:04
673F：→ kaodio : 大廠在牛乳均質分離乳脂之後本來就有回填 所以很多 02/20 22:07
674F：→ kaodio : 小廠都強調無調整無添加 你也可以說成是惡意行銷 02/20 22:08
675F：→ kaodio : 那也拜託你快去提告 02/20 22:08
沒有人說農業自產一定要附檢驗證明才可以上市啊，所以無法提告喔
另外乳脂肪的回添不算在添加物裡面，而是算在調整上面
所以要特別強調無添加？那幹嘛不乾脆把乳脂肪說出來呢？
另外如果你google只找得到鮮乳坊的話，那我只能說你的搜尋能力該加強了
另外鮮乳坊真的還可以稱之為小農嗎？我很懷疑...
676F：→ staffordan : 懷疑就抵制呀！產品選擇那麼多，為何原po不送驗，要 02/20 22:11
677F：→ staffordan : 別人送。你要一網打盡你家的事，與我何干。品牌要 02/20 22:13
678F：→ staffordan : 做到釋疑而不是讓消費者自己去把關。奴性太重 02/20 22:13
釋疑的廠商早就不知道有多少了
還在懷疑論，自己不去查難到要大家查給你喔？
慣老闆嗎你？
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/20/2017 22:14:42
679F：→ staffordan : 單純喝個鮮奶也這麼累。單純點挑自己喝得安心的。 02/20 22:15
680F：→ staffordan : 那原po寫這篇文章和叫人送驗為何?估狗不就有了。居 02/20 22:16
681F：→ staffordan : 心叵測 02/20 22:17
你的邏輯到底怎麼了？是你說懷疑有問題的耶
各大廠都google得到其品管、品質相關資訊
既然你還懷疑有問題的話幹嘛還用google去找大廠的資料呢？
幹嘛不自己收集資料去提告呢？
另外說大廠有問題的google到的資訊大多是自我感覺喔
沒看到任何有關檢驗資料
好啦，面對你的問題將不再回應，太跳針了
682F：→ staffordan : 你不買單別人不見得觀點和你一樣 02/20 22:19
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/20/2017 22:20:45
683F：推 idxxxx : 不要轉到八卦版是正確的決定 02/20 22:23
684F：→ staffordan : 為什麼有疑慮就要送驗?我對大廠沒有品牌忠誠度，又 02/20 22:27
685F：→ staffordan : 為何要搜集資料提告?原po實在居心叵測 02/20 22:27
686F：→ Huanger : 果然是學食品的，國文和會計都不是很好呢 02/20 22:28
看來講這麼多閣下一定是行銷會計方面出生的
對實務有精確的了解，還期待您發一篇打擊我的論點
※ 編輯: ryokoon (1.162.169.58), 02/20/2017 22:31:07
687F：推 dctmax : 好多人的邏輯好神 廠廠 原po你真的很有耐心耶 佩服X 02/20 22:29
688F：→ dctmax : D 02/20 22:29
689F：→ Huanger : 我說你只回你想回的是你只回了有關你的經歷 02/20 22:30
690F：→ Huanger : 叫你不要激動是要你好好討論哪裡戰態度了... 02/20 22:31
691F：→ Huanger : 根本被戰妄想症難怪不敢轉到八卦版 02/20 22:31
692F：→ Huanger : 你既然知道成本的因素很多，那憑什麼說小農賣太貴 02/20 22:32
693F：→ Huanger : 我不是相關產業的不敢打擊你啦^^ 02/20 22:34
694F：→ Huanger : 只是我知道經營一家公司的成本太多了 02/20 22:34
695F：→ Huanger : 單純從原料收購價和標章認證支出來比較有失偏頗 02/20 22:36
696F：→ Huanger : 最初也只是希望你能提出數字比較 02/20 22:37
697F：→ Huanger : 同樣936ml大廠70左右，小農賣到120我也很好奇 02/20 22:38
698F：推 gg0720 : 市場機制吧 他賣那個價錢賣的掉就是他厲害 02/20 22:48
699F：推 golisa : 原Po辛苦了～ 02/20 23:02
700F：推 goull376 : 覺得要戰的人打不出一篇有立論文章反駁 說自己不懂 02/20 23:48
701F：→ goull376 : 又一直質疑原PO講的不對 連國文和會計都出來了 02/20 23:49
702F：→ goull376 : 這個思考邏輯有點難懂 02/20 23:50
703F：噓 gestapo : 你想看別人戰他就轉文到數字版去，這裡沒人想戰他 02/21 00:06
對啊，我只看到一堆人講不清楚自己的論點還在那邊跳針而已
過去八卦版只會更嚴重
704F：推 dctmax : 某些人會不會覺得 在非洲每過60秒就有一分鐘過去 這 02/21 01:12
705F：→ dctmax : 句話很有內涵？XDD 台灣真的很多廣告都在講廢話... 02/21 01:12
706F：推 Jochum : 你好嗆喔~~我的論點,你還沒回覆ㄟ.. 02/21 01:20
已回覆
707F：噓 miwwgun : 原PO你正在成為你討厭的那種人呀^^ 02/21 01:45
你不要被指出比喻錯誤就開始惱羞好嗎？
我又不做乳品或食品生意，離開產業界也超過數年了
708F：推 skizard : 原po看來刺激到某些人了 省錢板不就是一定品質下要 02/21 01:47
709F：→ skizard : 求便宜 一堆連鮮奶標章都沒有的 還能鼓吹 廠廠 02/21 01:49
沒有鮮乳標章品質不一定比較差喔
但是少一層的管控這樣
710F：推 j612142321 : 只喝大廠價格能接受的，完全不相信小廠能有多好， 02/21 02:07
711F：→ j612142321 : 台灣人的性格大家心裡有數 02/21 02:07
712F：推 princeguitar: 看完了完整的推文後 竟還有人有臉護航頂新味全林鳳 02/21 02:14
713F：→ princeguitar: 太趣味了 還能同時補腦統一、義美 本篇文章討論什麼 02/21 02:15
714F：→ princeguitar: 就是在討論行銷的方式以及價格 頂新之流幹的事情... 02/21 02:15
715F：→ princeguitar: 現在2017還能被護航? 如果不是存在意識形態什麼才是 02/21 02:16
716F：→ princeguitar: 林鳳營存在的問題就是頂新 這能懂? 不認同? 想支持 02/21 02:17
717F：→ princeguitar: 頂新? 然後在列舉其他各家食品廠 說他們也XXOO... 02/21 02:17
718F：→ princeguitar: 頂新幹了多少的好事 你沒看新聞 那周圍朋友有人吃過 02/21 02:18
719F：→ princeguitar: 吧? 沒有人有問題嗎?那如果有呢? 過敏?長奇怪東西? 02/21 02:20
720F：→ princeguitar: 剛好他這幾個家裡都有去採買到頂新的東西 那可以合 02/21 02:20
721F：→ princeguitar: 理的站出來 反對頂新了吧? 想要護航某些帳號還早勒~ 02/21 02:21
722F：→ princeguitar: 台灣那麼多的好企業你不提? 不去關心 偏頗在頂新上 02/21 02:21
723F：→ princeguitar: 就是一種存心操弄輿論去平反頂新惡質行為的護航而已 02/21 02:22
724F：→ princeguitar: 人都有消費的自由 每次消費都是一種認同 認同貴的潮 02/21 02:23
725F：→ princeguitar: 小農 小清新產品 是一種認同；購買頂新相關產品 也 02/21 02:24
726F：→ princeguitar: 是種認同...我能合理懷疑為什麼某些人還能認同 護航 02/21 02:24
727F：→ princeguitar: 這樣的企業嗎? 台灣沒有其他企業了嗎? 你家巷口的店 02/21 02:25
728F：→ princeguitar: 可能都比頂新有良心啦! 就這麼簡單 你去從事餐飲相 02/21 02:25
729F：→ princeguitar: 關的行業 就會知道有良無良 差多少了~ 每個經營者都 02/21 02:26
730F：→ princeguitar: 有成本考量的壓力 心中一把尺出賣了靈魂之後 你還能 02/21 02:27
731F：→ princeguitar: 奢望他們回頭是岸? 爛行銷坑錢噁心 無良業者更噁心 02/21 02:28
732F：推 light4778 : 推 02/21 04:42
733F：噓 yylee25 : 居心叵測 02/21 09:20
734F：推 dennygod : 一堆不知所云的人呵呵 02/21 10:01
735F：噓 gestapo : 似是而非的文章內容。 02/21 10:39
您一個人就噓了五次，表示一定相當有見解
歡迎撰文指出我所講錯誤的地方
736F：推 SamZJ : 感謝po願意花時間解釋鮮乳的眉角，省錢同時還是要 02/21 10:45
737F：→ SamZJ : 兼顧健康 02/21 10:45
兼顧健康我並不這麼覺得，鮮乳的養分很多都可以取代
我覺得現在比較像是嗜好性的飲品了
738F：推 aycc : 又來連噓，卻講不出反駁的論點，真是可悲 02/21 10:56
739F：推 ksongr : 幫推 02/21 10:58
740F：噓 gestapo : 很多推文樓主都站不住腳了啦…看到有人推祟樓主非 02/21 11:03
741F：→ gestapo : 常理性討論就很好笑。 02/21 11:03
742F：噓 charlie7788 : 優質林鳳營：我的鮮乳最優質了，拜託低能台灣人快來 02/21 12:56
743F：→ charlie7788 : 喝喔 02/21 12:56
744F：推 knnney : Gucee的程度非常可憐 自己在做統一打手幫忙鏟除對手 02/21 13:03
745F：→ knnney : 而不自知 看看八卦版這兩天鬧很大的露易莎咖啡 02/21 13:04
746F：→ knnney : 用統一持股30%的光泉 大家支持 改用頂新持股40%的味 02/21 13:04
747F：→ knnney : 全就一連串抵制文 用光泉卻沒事 這邏輯是怎樣? 02/21 13:05
748F：推 knnney : 我會跳出來主要是因為看到推文有人在推光泉，滅頂 02/21 13:15
749F：→ knnney : 不滅統，根本笑話 02/21 13:15
750F：推 idxxxx : 好多崩潰的 02/21 13:17
751F：推 Bokolo : 推個 02/21 14:38
752F：→ bxxl : 不怎麼樣啊,本來就是看消費者高興 02/21 16:21
753F：→ bxxl : 他高興滅A不高興滅B又如何,你喜歡也可以反過來 02/21 16:21
754F：推 manask : 其實原PO只提出討論方向 小農鮮乳不該賣這麼貴 02/21 16:32
755F：→ manask : 的確該思考一下 鮮乳访是否還有他們的初衷 02/21 16:34
756F：→ manask : 鮮乳坊一直強調是因為物流無法降低成本,也沒標章 02/21 16:34
757F：→ manask : 但幾年過去了，為何越賣越多的當下 沒有其他進步? 02/21 16:36
758F：噓 Pictor : 用食品專業，來扯行銷成本那些自己不是很懂的東西 02/21 16:59
759F：推 helwl : 滅頂不滅統 讓kennne森77了 QQ 02/21 17:01
760F：推 dctmax : 林鳳營有問題的又不是鮮乳品質 某樓還在崩潰？ 廠廠 02/21 18:04
761F：推 idxxxx : 沒問題就照喝囉 02/21 18:25
762F：推 qwanqwan : 推原PO 感謝分享見解～ 02/21 19:24
763F：推 ppon : 推 02/21 20:00
764F：推 fel801 : 怎麼那麼多人看不懂重點啊 ww 02/21 22:22
765F：推 jingo501 : 寫得太讚了 打臉一堆劣質小農粉絲 02/21 22:51
766F：推 smart153624 : 推 02/21 23:05
767F：噓 seeyeu : 噓 前段說不提 後面又有暗示這點 02/22 01:40
我說你看文章真的只看一半嗎...
我說是後面提的加工現況以我參觀過的為主
到暗示那邊的時候已經是舉例用這種恐懼行銷的方式了
768F：推 bahamutuh : 好文幫推 牛媽的銀之匙和百姓貴族都有畫過類似的事 02/22 10:42
769F：→ bahamutuh : 日本一公升生乳收購價約80羊 比台灣還便宜 02/22 10:43
770F：→ bahamutuh : 論品質 林鳳營是全台最好的 沒有之一 02/22 10:44
771F：→ bahamutuh : 論帶風向不論品質 某良心品牌是全台最強 沒有之一 02/22 10:45
不看廠商嘴臉林鳳營是最高品質的
但是我個人是不爽喝拉
同時我也不會喝什麼良心品牌的
772F：推 Rock0930 : 推個 02/22 12:30
※ 編輯: ryokoon (163.30.71.7), 02/22/2017 14:35:38
773F：推 koster : 其實我不太懂為何避免大廠剝削不能賣貴 成本10元 02/22 14:43
774F：→ koster : 大廠10.1全部收購 市場賣12元 我自己出來賣 因為無 02/22 14:44
775F：→ koster : 法全部賣光 經濟學平衡下賣14等於全部賣大廠利潤 02/22 14:45
776F：→ koster : 這樣看起來的確會比較貴啊 自己賣可能成本又更高了 02/22 14:45
先順著你說的話去討論好了
你說的同樣的利潤所以賣貴
那換句話說同樣利潤賣給大廠可以將風險轉嫁大廠
為何要自售？我找不到理由耶，這部分還請指教
簽約是保證收購喔，還有上述友板友提到的保證至少有一定的收購價
且在你說的同樣利潤的前提下，就不是剝削了不是嗎？
777F：→ unordnung : 不如來教導無知的我您都喝什麼牌的鮮乳 02/22 14:50
我沒有要幫特定品牌打廣告的意思喔，這也不是這次要探討的
但我個人認為在選擇鮮乳上就選擇你喜歡的品牌就好
※ 編輯: ryokoon (111.251.90.192), 02/22/2017 15:04:00
778F：→ knnney : 要滅A不滅B 或滅B不滅A是個人選擇沒錯 但弔詭的是呼 02/22 15:15
779F：→ knnney : 籲要滅統的會被嘲諷 呼籲要滅頂則是一呼百應 02/22 15:16
780F：→ knnney : 更而甚者還會認為光泉好棒棒 喝就要喝光泉(挺統) 02/22 15:16
781F：→ koster : 1.單純不喜歡大廠 覺得自己的乳比較好還要跟別人混 02/22 18:02
782F：→ koster : 在一起 久了劣幣逐良幣(反正做到及格就可收購) 02/22 18:04
覺得自己的乳源比較好？這部分要如何判定？
落差基本上不會太大喔
783F：→ koster : 2.市場不允許我賣更貴 目前看到的是自己剝削自己 02/22 18:05
784F：→ koster : 如果賣得更多就有比較好的利潤 不再跟大廠剝削一樣 02/22 18:06
這邊我還是不懂你的意思說...
785F：推 berserkman : 推原po 不要被輕易釣魚成功啊......推文釣客滿街 02/22 18:15
真的...現在訟棍太多了
786F：推 justo180 : 林鳳營的問題，就是頂新不退出味全而已 02/22 18:24
787F：推 hpob61320 : 推原po分享 02/22 21:35
788F：推 freecro : 給推!真的長知識了 02/22 21:51
789F：推 knnney : 光泉的問題也是統一持股三成阿 02/22 22:06
790F：推 YesHi : 佔三成又如何？ 又不進入管理層 02/22 22:35
791F：推 callling : 我也覺得誇張.936cc大賣場要賣近百元.日本價格不到 02/22 22:49
792F：→ callling : 一半.就連美國來的好市多鮮乳也只有一半價格... 02/22 22:50
793F：→ callling : 台灣的牛比較好.或是飼料比較貴.還是通路成本太高啊 02/22 22:50
這部分據說是因為台灣氣候太熱，整體產乳量不多的關係
但這部分請其他高手出來解釋了
794F：推 error123 : 日本真的超便宜又好喝，美國的倒是喝不太慣 02/22 23:20
795F：推 hms5232 : 一堆說有加東西又拿不出證據 只會打嘴砲 02/22 23:44
796F：推 batmask : 以前的同窗 02/23 02:00
你是哪位？
797F：推 disappearair: 推 02/23 02:17
798F：推 rating : 專業推 02/23 06:31
799F：→ mij : 看到一堆打著小農名義然後賣超貴感到反感 02/23 10:26
800F：推 koster : 落差我也覺得不會太大 但是zakuzaku就覺得品質有差 02/23 11:43
801F：→ koster : 你可以去問問他們幹嘛不去買便宜的就好 就是有人覺 02/23 11:43
802F：→ koster : 得品質有差 當然酪農也覺得自己比較會養牛啊 02/23 11:44
803F：→ koster : 剝削的部份 賣給大廠賺少少 現在賣貴量少也是賺少少 02/23 11:45
804F：→ koster : 但看得可能是賣貴量多就不會賺少少啦 02/23 11:46
簡單的說這點就是我反對的原因啊
同等利潤下它們說大廠剝削
而愈賺高利潤，卻用那種暗示性的方式抬高身價
※ 編輯: ryokoon (163.30.71.7), 02/23/2017 12:39:16
805F：推 koster : 對酪農來說是剝削啊 同等利潤下他們也是賺少少 要等 02/23 13:11
806F：→ koster : 賺夠多才不是剝削 至少我蠻能理解這種想法的 02/23 13:11
807F：推 knnney : 統一佔光泉持股三成 不進入管理層可以支持 02/23 13:59
808F：→ knnney : 頂新佔味全持股四成 已退出管理層還是要抵制? 02/23 14:00
809F：→ knnney : 雙重標準阿~ 02/23 14:00
810F：噓 dcdsrabbit : 打著食品所 對酪農小有了解 就在說人家狗屁 02/23 17:38
811F：推 Shizuku : 同樣是食品人超推這一篇，真的很討厭近年來食品界 02/23 17:51
812F：推 Shizuku : 恐懼行銷的風氣 02/23 17:51
813F：推 Shizuku : 小農的定義到底是什麼??大廠還不是跟小農收購的 02/23 17:52
814F：推 Shizuku : 台灣的產業規模根本沒有真正的"大農" 02/23 17:53
815F：推 Shizuku : 再者說到安全，老實說大廠還比較有保障，至少該做 02/23 17:54
816F：推 Shizuku : 的檢驗都有做 02/23 17:54
817F：推 Shizuku : 該有的基本食安概念都有，抗生素微生物都有控制 02/23 17:54
818F：推 Shizuku : 真的不覺得規模小的公司有辦法做到大廠正在做的管 02/23 17:56
819F：推 Shizuku : 控制度 02/23 17:56
820F：推 Shizuku : 有些產品連我覺得超基本的認證都沒有的，打個天然無 02/23 17:59
821F：推 Shizuku : 毒小農的宣傳就賣超貴 02/23 17:59
822F：推 Shizuku : 真的很好意思。也根本把專業人員當白痴 02/23 17:59
※ 編輯: ryokoon (111.251.90.192), 02/23/2017 22:10:48
823F：推 tw179487 : 原po理性回覆，鄉愿一堆，廠廠廠 02/24 00:51
824F：噓 soyjay : XX冰怎麼了？ 02/24 10:36
沒什麼啊，一樣講得冠冕堂皇
結果連最基本的logo都是抄來的，然後紅了再撤掉罷了
反正說說故事，講句自己最健康反添加物大家就愛了
市面上沒添加物的冰早就有了，他自己的前期產品就Sorbet啊
義式冰淇淋的概念
825F：推 soyjay : 嗯 對你來說拿食安問題當恐懼行銷的店是過譽了 02/24 11:08
826F：推 soyjay : 引起討論去該店查證產品是否真的為食安努力也是不錯 02/24 11:10
827F：→ soyjay : 當台灣人沒什麼耐心去長期觀察他的努力付出 品牌要 02/24 11:10
828F：→ soyjay : 行銷推廣不就只能說故事了嗎...(前提是過程屬實 02/24 11:11
第一年用這樣的方式打廣告我還覺得無不可，畢竟人都要生存
但是幾年過去了一樣是用類似的概念去打廣告
那久而久之累積在消費者心中的是什麼？對社會整體氛圍有幫助嗎？
有幫助的話就不會瀰漫著一堆廠商都用這樣的方式去行銷
然後接觸到一些婆婆媽媽甚至職場，都對食安抱持的錯誤觀念
諸如某某東西就是買某家就對了
或者是用新台幣下架...等等
說真的我一直都很欣賞那種自己創業的精神，因為可以有更多元的產品出現
直到最近幾年這股風潮開始後有時真的看到很倒彈
※ 編輯: ryokoon (163.30.71.7), 02/24/2017 12:34:19
829F：推 iixiii5130 : 推 02/24 13:35
830F：推 soyjay : 只能說這種行銷風格有人見到效果就會跟風 商家有好 02/24 15:06
831F：→ soyjay : 有壞 但消費者還是可以選擇真正做得好的店家支持 02/24 15:06
832F：→ soyjay : 但前提是消費者要有思考能力去判斷 是浮誇還是事實 02/24 15:07
833F：推 cuteama : 一公升30元差不多，我們家附近小農有賣。 02/25 22:51
834F：推 koster : 貴的是運輸 就跟你去產地買菜很便宜一樣 02/26 00:34
835F：→ koster : 尤其鮮乳要冷藏運輸的 媒體實驗過 很多貨運都是假 02/26 00:35
836F：→ koster : 冷藏 就知道成本不低 02/26 00:35
837F：推 aj6617 : 好文推~ 03/04 15:45