作者ZERO305 (背德的律)
看板Japan_Travel
標題Re: [資訊] 擴散希望！關於這家店，你覺得坑人嗎？
時間Sun Dec 23 01:35:49 2018
※ 引述《whe84311 (Rainsa)》之銘言：
: https://twitter.com/t_bang_rap/status/1074798389114458112?s=21
: https://i.imgur.com/6qRWhiP.jpg
: 一樣的地點一樣的店又被投訴，太多莫名其妙的費用
: 什麼都還沒點就花了28600
: 事主拍影片紀錄時甚至被店家要脅刪除
: 這家店現在改名成「海之寶山」
: https://i.imgur.com/UqAwBer.jpg
: ※ 引述《Sherlock56 (六月椿)》之銘言：
: : 這次的受害者是日本人，
: : 不過傳給身邊的朋友看過之後，
: : 發現也有台灣的朋友受害，
: : 就放上來給大家做個參考！
: : 其實我不知道一家店收了座席費，
: : 又再收小菜費是不是常態，
: : 不過這家店的食物品質跟服務都有人抱怨，
: : 我想應該可以當作雷店警告大家！
: : 另外，可能你看到消息的時候是這個名字，
: : 可能過幾個月又換店名了，
: : 可能過幾個月又換店名了，
: : 總之請特別注意。
: : 原文在這裡～
: : http://netgeek.biz/archives/122594
: : 兩個人一進去就被收了三千多，
: : 有週末料金、座席費跟小菜。
: : https://i0.wp.com/netgeek.biz/wp-content/uploads/2018/07/torifukuizakaya-1.jpg
: : 再來是，這家店是拉客的喔！
: : 所以在池袋，尤其是西口，
: : 請注意拉客的那些人，
: : 他們帶你進去的店很可能就是這樣的店。
: : 厲害的是這個，就是你根本不知道這家店叫什麼名字，
: : 因為外牆是一個名字，樓梯間又是一個名字。
: : 總之，希望大家避開這樣不愉快的體驗。
: : 最後跟大家說一下，
: : 這家由於之前的風評太爛了，
: : 有人出來洗Google的評價了，
: : 所以當你遇到這種店時，
: : 請除了google的評價之外，
: : 還可以參考jalan的評價。
: : 這裡：https://www.jalan.net/gourmet/grm_foomoojH000394641/
: : 希望大家都不要有不舒服的體驗～
: -----
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
這家店我們幾年前有去過也是被剝皮，當下在櫃檯就已經跟他們說這價錢不合理
那時還分成花錢消災派跟力爭到底派
最後花錢消災派覺得對方太像流氓還是極力勸退了大家
一行大概都是來這裡平均三五年的留學生，這家店正好在我家附近
那棟大樓的有些店也算很熟，
池袋西口這一帶從八年前還充滿電動間的時候我就住這了
看你是外國人就算比較貴的小居酒屋是有，但是沒有一家那麼誇張
這棟大樓裡面另一家中國餐廳四季海岸很有名，開到同一棟大樓有兩層之外
附近大樓也有他們的店...就是這樣才又更讓人掉以輕心
一定會有人好奇為什麼這麼鳥的店還可以生存下去？叫警察有沒有用之類的
當初跟他們吵那派就有說要叫警察
對方則是說「我們這裡都有寫要收多少錢，沒看到是你們不對吧？」
事後我跑去豐島區役所消費者投訴區投訴，對方也是說這種投訴他們接到很多
但是目前無法可管，我們頂多給他們口頭警告，而且你們被坑的金額真的還只是小咖而已
至於為什麼會去到這種店？ 或是這類型的店為什麼還可以拉到客？
這其實很大一個原因要歸咎在日本的續攤文化
通常在連假、鬧區、大人數要聚會幹事（主揪）一定會先訂位
但是續攤勒？甚至續第二攤勒？
哪來那麼多位子給那麼多人臨時進去啊？
於是這種店就有了生存空間「反正大家只是找個場地繼續喝酒聊天，多付一點也沒關係」
有些人大概在進去以前就有被噱一筆的心理準備了
要知道一大群人在街上漫無目的晃來晃去是很累的
當初其實除了PTT,我們也有人上推特去ＰＯ收據寫說那家是黑店
沒想到日旅版有些推文讓人頗心寒，後來就刪文了，反而推特大家很溫暖
分享瞬間超多件以外，也一大堆人說這種鳥店應該讓它倒，風向幾乎是一面倒
多年後還可以看到這家店還在繼續騙錢的確讓人不爽
說真的現在已經是社會人士的我們，被多收那幾千幾萬日幣，
大家攤一攤大概也會摸摸鼻子算了，
只是這麼不合理的收費還有那麼鳥的食物真的擺明就是來騙，這點就是讓人不爽
今天病重咳到睡不著順手回一下文章，
希望以後不要再有人被坑了
最後幫大家整理一下避免被坑的幾個法則
1.不要跟著拉客的去
2.盡量挑連鎖店
3.非連鎖店請上網做足功課再去
4.觀光區的非連鎖店請加倍注意
5.開在鬧區尖峰時段還沒什麼人的店家要注意
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.213.113.206
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Japan_Travel/M.1545500154.A.503.html
1F：推 kch0520: 推12/23 01:45
2F：推 hsinvanna: 推12/23 01:57
3F：推 cx3373: 推日本便利商店是我的最佳餐廳12/23 01:58
4F：推 rugalex: 非連鎖店 不要去那種九彎十八拐的怪怪店面12/23 02:08
5F：→ rugalex: 因為就算日文會通也不保證會有什麼"日本小巷隱藏美味"12/23 02:09
6F：→ rugalex: 因為就算日文會通也不保證會有什麼"日本小巷隱藏美味"12/23 02:09
7F：推 st891355: 日旅版你會意外嗎?期待什麼XD12/23 02:11
8F：→ borriss: 民事不入加上價目表一堆小字，就沒解啊12/23 02:19
9F：推 lovelyu: 推～酸民就愛亂帶風向12/23 02:19
10F：推 xru03: 推12/23 02:31
11F：推 jrr661: 推12/23 04:09
12F：推 BRANFORD: 有當年推文的備份嗎?想看多心寒12/23 04:32
沒有欸 太玻璃心就刪了
不過有趣的是我跑去google了一下這串的原居然是ＰＯ夏洛克大大
當初一起去吃的其中一個就是他老婆的同學的朋友
13F：推 AtDe: 推12/23 06:49
14F：推 b18902040: 唉12/23 07:13
15F：推 VTsuyoshi: 推12/23 08:23
16F：推 windcar: 推一個12/23 08:24
17F：推 feywen: 日旅版就是：就算坑你了，但對方是日本人，所以錯的一定是12/23 08:35
18F：→ feywen: 你12/23 08:35
19F：推 CREA: 台灣人不ey 千錯萬錯 日本人不會錯 絕對是自己的錯12/23 08:47
20F：推 Bastille: 這個板就是喜歡檢討板友12/23 09:00
21F：→ Bastille: Klook事件就看到一堆神奇推文12/23 09:01
22F：→ wowowg: 日旅版會看到很多自卑的台灣人 只敢檢討自己人12/23 09:11
23F：推 beautyting: 推12/23 09:12
24F：推 saikyoci: 一直好奇日本難道沒有消保法嗎？如果是日本人自己被坑也12/23 09:12
25F：推 saikyoci: 一直好奇日本難道沒有消保法嗎？如果是日本人自己被坑也12/23 09:12
26F：→ saikyoci: 是只會摸摸鼻子不投訴媒體？12/23 09:12
看那篇那麼多人轉推就知道一定有很多人受害但是都算了
那間店後面有黑道在罩，推主那串下面有那家店之前的員工出來爆料
説不但對客人黑 每天都聽到有人結帳在吵價錢的事 連對員工也很黑
27F：推 torahiko: 風氣問題 有時候還會用板標調侃 就知道這邊風氣就這樣了12/23 09:13
28F：推 sa074463: Klook 是蠻扯的12/23 09:15
29F：推 TsukimiyaAyu: 版主都會嗆吃東西在意外觀了 就知道這裡的程度12/23 09:17
30F：推 jtbtm1069: 說的太棒12/23 09:18
31F：推 mouz: 批踢踢 不對 台灣的風氣就是看到日本人就先軟了 改檢討自己12/23 09:23
我覺得來對「常來日本旅遊的人」大概有自己一套常識
對於久住日本的人來說有另一套常識 這兩種常識中間可能有重疊，也有衝突
以前沒有以旅行者身份去看很多事的時候，老實說是有點看不起「資深旅人」那套
但是從開了東京裏物語以來，很多事從觀光客角度出發，
才開始漸漸覺得「旅行者的常識」也有厲害的地方，兩套常識沒有分誰高誰低
踩到常識界線的人會被稱為白目我覺得很正常
只是對於日旅版某些「你是外行人你沒做好功課被坑就是活該」的論點給人感覺不太好
當然大家都希望當內行人，大家都希望做足功課再去，沒有人想要被坑
但誰一出生就是內行人啊？如果每個人都那麼內行何必需要專版來討論？
想要顯示你自己是內行人、是大大可以發文分享資訊，可以回答問題
不用靠酸人來顯示自己高級
不用靠酸人來顯示自己高級
32F：推 wtfconk: 某個板主真的扯…帶頭敗壞風氣還裝傻…12/23 09:32
33F：→ wtfconk: 是說日本怎麼那麼容許這種黑店存在敗壞國家形象哪?還有樂12/23 09:33
34F：→ wtfconk: 桃的案子也是,對這國家的觀感根本大扣分…12/23 09:33
35F：推 Bastille: 日本哪會管這個 日本建商給台灣次級產品事件都沒事了12/23 09:37
36F：推 hikii: 扣分就代表你原本對日本人有過高標準期待XD每個國家都有壞12/23 09:37
37F：→ hikii: 人啊12/23 09:37
38F：推 ri31625: 推12/23 09:41
39F：推 yuchuan0521: 推12/23 09:44
※ 編輯: ZERO305 (124.213.113.206), 12/23/2018 09:49:44
40F：推 wcptt: 報警然後通知駐日代表處，堅持只付合理的錢12/23 09:48
41F：推 toxd7: 推 感謝分享12/23 09:52
42F：推 stoxin: 這個板很喜歡檢討消費者 嫌貴就被說不知道行情12/23 09:56
43F：→ stoxin: 說這裡是日本耶 被說不做功課......12/23 09:57
44F：推 anper: 謝謝分享12/23 10:04
45F：推 tfoxboy: 也太壞12/23 10:05
46F：推 wouo: 推12/23 10:34
47F：推 racoon151: 謝謝分享12/23 10:38
48F：推 lucifero: 這一定要推!!12/23 10:54
49F：推 s9303480: 推上去12/23 11:02
50F：推 Sherlock56: 謝謝Zero305大大再次出來說明 當初也是聽到你的經驗後12/23 11:06
51F：推 Sherlock56: 才想說一定要分享出來給大家知道 避免大家踩雷12/23 11:07
52F：推 Sherlock56: 才想說一定要分享出來給大家知道 避免大家踩雷12/23 11:07
我以為你聽你老婆講的勒w
53F：推 zero2miffy: 推 不用靠酸人顯示自己高級12/23 11:32
54F：→ william7713: 好險我只進我認識的餐廳..XD 從不跟拉客的走12/23 11:40
55F：推 niishiki: 推 感謝分享經驗12/23 11:49
56F：推 copycatcat: 只想說，想當皇民也要有自尊..12/23 11:52
57F：→ copycatcat: 不要都先檢討自己人12/23 11:52
58F：推 Syd: 檢討自己人不算是日旅板的問題，整個ptt都有這種人12/23 12:15
59F：推 fanrei: 怎樣叫自己人？12/23 12:17
60F：→ fanrei: 這家店看來很黑沒錯，但是你拿推特來12/23 12:18
61F：→ fanrei: 檢討ptt也怪怪的，就不同媒體要比什麼？12/23 12:19
不知道大大講話語氣為什麼要那麼嗆，
不同媒體對同一件事的論點我想可以比較吧？
日本鄉民多數覺得「被黑店坑很衰很可憐」
而台灣反而覺得「自己沒做好功課請自己負責」
小弟覺得在這點上可以類比，要是大大覺得我很奇怪
那還請多海涵
62F：推 BRANFORD: 這裡比ptt其他很多板明顯多了。12/23 12:41
63F：推 montain: 謝謝分享 幫高調12/23 12:46
64F：推 Syd: ptt用戶就算自己人阿，感覺是八卦板風帶出來的12/23 13:04
※ 編輯: ZERO305 (182.251.51.193), 12/23/2018 13:09:49
65F：推 BleedKAGA: 感謝提供資訊 12/23 13:15
66F：推 fanrei: 推特大部份性質是同溫層取暖，而PTT像我在內就有不少人 12/23 13:16
67F：→ fanrei: 是想到就要酸一下的，還請見諒 12/23 13:17
68F：→ fanrei: 另外我只能說比較年青的當幹事就是高機率被定，希望你不要 12/23 13:18
69F：→ fanrei: 覺得太酸 12/23 13:18
70F：推 evo2001: 感謝提供資訊 12/23 13:30
71F：推 porkeey: 謝謝你的分享 12/23 13:34
72F：推 gg0079: 用餐時間沒啥人的餐廳盡量不要去 這在哪裡都是鐵律啊 12/23 13:50
73F：推 gwotie: 用食べログ安全多了 12/23 13:59
74F：推 domybest1125: 推這篇 12/23 14:39
75F：推 ishiki: 拉客的、餐期沒客人的、辜狗評價超低/查不到的都pass是基 12/23 16:07
76F：→ ishiki: 本吧 12/23 16:07
77F：推 adon0313: 現在哪需要玻璃心 黑名單很好用 12/23 17:16
78F：推 adon0313: 黑名單十個以後你就會覺得日旅小清新了 12/23 17:18
79F：推 sixpoint: 墾丁坑人：爛店家 日本坑人：去之前都不做功課 你的錯 12/23 19:10
80F：推 marunouchi: 本版只會嗆你說那是日本文化、日本潛規則 12/23 20:01
81F：推 cccone: 推 12/23 21:54
82F：推 sinben: 本版資深日本達人你敢嘴?! 12/23 23:54
83F：推 BRANFORD: 黑單10個就會清新?真的嗎? 這是所謂 80/20法則嗎? 12/24 01:00
84F：推 pchunters123: 這個版喔？檢討發文人最會 12/24 01:52
85F：推 yovoliia: 淺草某家巷內居酒屋也很黑啊，吃了還沒有收據 12/24 20:20
86F：推 Drizzle: 推 12/25 13:29