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純粹想把這篇洗上來 當初這篇出現的時間點是李煥快掛的時候 如今回首,阿輝伯真的是 ultimate survivor 希望釣出耆老繼續講古 大家去原文朝聖吧 :D ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Czcw6m7 ] 作者: ZMittermeyer (我是善良老百姓) 看板: Gossiping 標題: Re: [論卦] 李登輝與宋楚瑜 時間: Wed Dec 1 23:49:24 2010 ※ 引述《berlinch2000 (壓抑自身威能)》之銘言: 補充一下東瀛霸者:登輝傳奇 登輝奪權的過程,絕對是這個國家政壇最不可思議的傳奇。有人說登輝伯是皇民,或許 貼切,但更適合的說法或許是登輝伯是個共產黨,因為他徹底的理解毛澤東「聯合次要 敵人,打擊主要敵人」的奧義並運用的淋漓盡致,手段神奇,幾乎進入藝術境界。 李登輝是農業的專業技術出身,受到經國賞識而提拔。當時,黨內朝野所有人對他的印 象是:長著一副戽斗下巴,遇到人就傻傻微笑,和人講話椅子只坐一半不敢坐進去。標 準的老實人,完全的無害阿斗。 因此,被視作人畜無害的李登輝,被當作經國晚年吹台青(提拔台籍人士)的裝飾品,一 個人畜無害的傢伙,放在一個沒有威脅的位置上,非常合理的安排。1988年,蔣經國逝 世,這時他的職位是副總統。就像中華民國永遠不會記得嚴家淦和李元簇是誰,李登輝 這個名字,照理說應該很快就會被世人所遺忘吧。 1988年1月13日,經歷蘇聯、中國、到台灣波瀾壯闊的一生,蔣經國死了。國民黨內部 立刻陷入暗潮洶湧,爭權奪利的暗鬥之中。當時的主要派系如下: 國民黨:祕書長李煥 行政院:院長俞國華 軍頭:郝柏村 夫人派:宋美齡+蔣孝勇 其中,宋美齡於1986年返台,發表了「我將再起」演說,復出之意極其明顯。宋美齡的 盤算是藉由蔣孝勇,操控整個台北政壇。血統純正的蔣家之後,與20世紀世界最知名的 中國女人,來勢洶洶,當時不少人都認為,下一個時代是呂后當政的年代。 此時李煥與俞國華,雖然隱約感到權力不穩的危險,但畢竟蔣宋聲勢耗大,一時也無計 可施。此時,人畜無害的李登輝出現在了他們的面前。李煥與俞國華想到,這個戽斗下 巴的阿斗有著非常剛好的名份大義--在總統去世時代行職務的副總統。這傢伙又是個沒 幾兩重的笨蛋,是絕佳的傀儡皇帝人選,等到除去蔣宋之後,李登輝根本就是轉瞬即滅 --或許封他個閒職酬庸就罷了。 三人一拍即合,在黨大會上,李煥-俞國華-李登輝同盟成立。在中常委大會上,李俞的 暗挺,加上後世極其有名的宋神長拍桌,還有目前仍是千古懸案的「合眾國際社密電事 件(*)」,大會通過李登輝為代主席,擊敗蔣孝勇。哀哉一代奇女宋美齡,復出之望就 這樣被擊滅,從此遠去美國,除親友過世不再回台。 (*)合眾國際社密電事件:合眾國際社在黨大會前夕,突然發布一則外電報導:根據對 國民黨中常委所做的私下調查顯示:三十一位中常委有「壓倒性的多數」贊成由李登 輝兼黨主席,反對由其他國民黨元老接任。後來這被證實完全是一則假消息,而原始 出處完全不明。 鬥倒了心腹大患之後,接下來便是李煥-俞國華-李登輝之間的矛盾。首先在內鬥之中, 李煥首先壓下俞國華,和軍頭郝伯村結為盟友,位至行政院長。一時之間頗有集黨政軍 大權於一身之勢。至於李登輝,嘛,晚點再除不遲。 此時李登輝身為一個光棍總統,他出了一張神乎其技的王牌:任命郝伯村為行政院長。 此舉徹底的讓李煥與郝伯村兩位盟友自相殘殺,軍系的郝伯村鬥倒了李煥。 郝伯村任行政院長之後,日子也不長久。李登輝這次又聯合旭日東昇的民進黨,與黨外 各家媒體聯合造勢,一時之間「軍人干政」的怒吼聲在民間蜂起雲湧,武裝干政、密室 政治的謠言四起,郝伯村被各方猛烈轟炸,砲得體無完膚,最後竟然在國會之中被民進 黨員包圍之下,悲壯的大喊「中華民國萬歲!消滅台獨!」之後被逼辭去院長一職,壯 烈悽涼簡直有如當年項羽被圍於垓下,為90年代最經典政治鏡頭之一。 自此,回過神來,所有的人都已經不在了。宋美齡不在了,俞國華不在了,李煥不在了 ,郝伯村不在了。李登輝更藉由一手煽動學運與輿論,廢除萬年國會,將所有國民黨舊 勢力幾乎一掃而盡。此時所有人才發現,李登輝不是阿斗,而是極其恐怖的裝睡臥龍! 這其後的故事,就是之前版友講過,而且大家比較熟的部份了,就快速帶過。 驚恐的李煥‧郝伯村‧林洋港等人被逼出政壇後,結成非主流系聯合軍,意圖再次挑戰 霸者的結構。但是李登輝一手操縱國民黨,以及利用也想要直選的民進黨,將總統改為 全民直選,直擊了非主流系已經脫離大多數民意趨勢的最大弱點。非主流系在1996年直 選真槍實彈的野戰場上潰不成軍,從此於中央舞台上被殲滅。 接著便是2000年,李登輝親信,號稱外省人吳三桂的宋楚瑜的叛亂。然後扁皇趁亂殺入 中央,改元建政,連馬逼宮,李登輝帶台聯出走,這之後的故事大家就很熟了。 回想起1988經國去世,一直到1993年郝伯村去職,短短數年間,李登輝從一個在極權黨 國裡什麼都沒有的光棍,變成一個集黨‧政‧軍‧國於一身的神人。拉李煥鬥倒宋美齡 ,然後拉郝伯村鬥倒李煥,然後拉民進黨鬥倒郝伯村,對於捲土重來的舊勢力,半挾持 半操縱民意重擊。這種神乎奇技的鬥爭手腕,當代無人能出李登輝其右。 但更可貴的是,經由殘酷鬥爭,得到空前絕後大權於一身的李登輝,最後全部在他手上 釋放回民間,完成了民主改革。沒有李登輝,台灣這個國家的歷史進程不會這麼快速, 但他也該退則退,如今沒多少人記得他的往事。事到如今,這只有我們這些經歷過當時 的老人,口耳相傳這些傳奇。 -- ┌╮╮‧╭┬╮╭┬╮╭─╮┌─╮┌╮╮╭─╮╭ ╮╭─╮┌─╮ ││││ │ │ ├─╯├┬╯│││├─╯╰┬╯├─╯├┬╯ ╰ ╯┴ ┴ ┴ ╰─╯╰╰╯╰ ╯╰─╯ ┴ ╰─╯╰╰╯    --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.239.218
1F:推 pippenjr:因為死阿扁 一堆kmt垃圾全身而退 12/01 23:50
2F:推 neoggyy:東瀛霸氣 12/01 23:50
3F:→ tony77998:正男!!!! 12/01 23:50
4F:推 berlinch2000:謝謝你補充我這次沒著重的部分 12/01 23:51
5F:→ berlinch2000:不過真的不好寫對吧? 12/01 23:51
6F:推 frozenmoon:沒有李登輝,台灣不可能這麼快速、穩定而完整的民主化 12/01 23:51
7F:推 reincarnate:這一系列好好看 12/01 23:52
8F:→ cynicalfaith:阿扁真的台灣之恥 12/01 23:52
9F:推 vibba:我哭了 東瀛霸者 !! 12/01 23:52
10F:→ gdgy:沒有李登輝高呼新台灣人 馬英九可能沒機會蓋出貓纜 12/01 23:53
11F:推 forbefor:東瀛霸者真的很厲害 好像隨時在想下一步 12/01 23:53
12F:推 potwo:阿輝伯..真的是個政治家!! 而不是政客..生而有幸在這時代 12/01 23:53
13F:推 KTA0619:李神 12/01 23:54
14F:推 berlinch2000:李登輝鬥李煥郝柏村那邊真的超強 12/01 23:54
15F:推 tasogare:輝神!輝神! 12/01 23:54
16F:推 totoyou:李登輝以前教書整天罵國民黨 還加入過共產黨 現在還玩臉書 12/01 23:54
17F:→ motan:技近乎道!!! 12/01 23:55
18F:→ cynicalfaith:政治家? 飛龍案的真相呢 他跟老K關係可複雜 12/01 23:55
19F:→ berlinch2000:至於李登輝,嘛,晚點再除不遲。 <==很中肯 12/01 23:55
20F:推 gdgy:蔣經國李登輝以前留學整天罵國民黨 還加入過共產黨 12/01 23:55
21F:推 feelsgood:這也是為何外省恨李登輝恨的要死的原因吧 12/01 23:55
22F:推 Shigeru777:神乎奇技! 12/01 23:55
23F:推 turkeyma:只可惜2000年之後壞在阿扁手上.... 12/01 23:55
24F:推 timayta:因為死ㄚ扁這隻猴子 台灣民主結構和轉型正義被毀掉 12/01 23:56
25F:噓 tachikoma:李登輝鬥走舊勢力,但迎來黑色地方勢力...... 12/01 23:56
26F:推 Gigabye:讚揚老李會招喚天龍高級人 12/01 23:56
27F:推 Synchrotron:委任直選跟直接民選的爭執 也是經典 12/01 23:57
28F:→ tachikoma:沒常識的不要繼續在那造神了..... 12/01 23:57
29F:→ shadow0326:好想看郝柏村大喊中華民國萬歲的影片 12/01 23:57
30F:推 shoonwang:如果阿扁好好做的話,現在也沒有國民黨復闢的機會了>"< 12/01 23:57
31F:→ timayta:黑金只是國民黨黨政軍下, 以軍系為首的黑幫崛起, 傳統被 12/01 23:58
32F:推 Innes:synchrotron要不要補充?很想看,意猶未盡 12/01 23:58
33F:推 freewash:他不這麼做,台灣也沒有辦法提早進行總統直選吧 12/01 23:58
34F:推 nn1975:沒有吳后干政的話 阿扁是幹的不錯 12/01 23:58
35F:推 swearwin:有寫國母欲垂簾聽政那段是不錯 但合眾的梗不是有解嗎? 12/01 23:58
36F:→ timayta:佔盡資源的黨和政的派系在不爽而已.... 12/01 23:58
37F:推 markoo:馬英九:台灣人民還不夠成熟進行總統直選 也是一絕XD 12/01 23:59
38F:推 vicklin:千百年後電動玩具應該會是個鬥爭力100的人物.. 12/01 23:59
39F:→ Innes:我看過郝柏村大喊中華民國萬歲的影片 真的很悲壯 12/01 23:59
40F:推 dake:給外省權貴控制台灣會更糟!李登輝是相當不錯的總統! 12/01 23:59
41F:推 temperance99:好文 12/01 23:59
42F:推 jianting:阿輝伯! 12/01 23:59
43F:推 ic6413:居然沒被暗殺真神奇 12/01 23:59
44F:推 NavyWind:沒寫到2100的崛起XD 12/01 23:59
45F:推 frozenmoon:當年馬英九反對總統直選 -_- 12/01 23:59
46F:→ Synchrotron:當時一力為委任直選辯護的的馬英九先生 在老李意志 12/02 00:00
47F:→ timayta:說來可笑, 台灣民主結構居然是毀在扁家, 真是自作孽不可活 12/02 00:00
48F:→ Synchrotron:改成直接民選的時候 還感嘆"民意如流水" 12/02 00:00
49F:推 poca:真屌 12/02 00:00
50F:→ nn1975:補個掛吧..馬騜當年是支持"委任直選" 反民主的人在那裝民主 12/02 00:00
51F:→ motan:難怪很多老綠都大嘆可惜 12/02 00:00
52F:推 dake:阿扁居然沒有好好清算那些外省權貴!非常傷我的心! 12/02 00:01
53F:推 NewPacers:談到委任選舉或是直接選舉 就可以帶到馬皇了 ㄎㄎ 12/02 00:01
54F:推 TaiwanX5566:阿輝伯太強了 12/02 00:01
55F:→ Synchrotron:當時的大論戰 廣播還直撥 希望有人能回顧這段舊聞 12/02 00:01
56F:→ timayta:台灣民主罪人 陳衰扁 林剩人 和跛腳珍...."*.*.*" 12/02 00:01
57F:噓 RACINGHEART:也寫一下李登輝為了打KMT,提拔鄭太吉等黑道的故事吧 12/02 00:01
58F:推 JuietWang:國父 12/02 00:01
59F:推 markoo:台灣的確是被珍匾給毀了 這兩個人都該死 12/02 00:01
60F:→ nn1975:台灣沒有像德國那樣進行轉型正義 是因為得利者眾且掌權 12/02 00:02
61F:→ NewPacers:馬皇的後來藉口 時任中常委 所以尊重黨意 不要臉可見 12/02 00:02
62F:推 lunarblue:結合次要敵人(黑道)打擊主要敵人(非主流) 12/02 00:02
63F:推 legendmtg:推!! 12/02 00:02
64F:推 dake:所以我才說要快點堅定的投給民進黨再來進行一次轉型正義 12/02 00:02
65F:→ nn1975:所以台灣的民主之路還有段路要走 KMT的利益團體太龐大了 12/02 00:03
66F:→ dake:外省權貴一定要仆街 12/02 00:03
67F:推 god2:好文推 12/02 00:03
68F:推 shoonwang:現在竟然是給一個反對民主的人當總統 真是悲哀 12/02 00:03
69F:→ timayta:這一家子 讓我對沐猴衣冠 有非常深刻的體認 12/02 00:03
70F:推 berlinch2000:鄭太吉的故事我也很想知道,可以講一下嗎? R大 12/02 00:03
71F:→ lunarblue:大抵來講 功遠大於過 除了滯台支那人不這樣認為而已 12/02 00:03
72F:推 swearwin:不是我想講,兩黨的新人再不出頭,八年後還能投給誰? 12/02 00:04
73F:→ berlinch2000:阿輝伯有權力之後竟然能夠放掉,超強 12/02 00:04
74F:→ timayta:每一次都有媒體要褒 林剩人 這腦子不清楚只想到自己虛無聲 12/02 00:04
75F:推 chamil:真正的政治權謀家 阿輝伯!! 12/02 00:04
76F:推 iamsosorry:德國納粹如果罪證確鑿即便90歲也要被判刑 12/02 00:04
77F:噓 tachikoma:我不認為黑道比天龍人好多少... 12/02 00:04
78F:推 Isoroku5566:聯合共產黨,打擊民進黨。 12/02 00:05
79F:→ nn1975:由馬騜的行為就可以知道為何要叫他君子劍 12/02 00:05
80F:推 chenyoyo:喔喔,實在是太好看啦...!!!!!! 12/02 00:05
81F:推 mikejr:阿扁最大失誤就是沒有剷除外省權貴沒錯啊 XD 12/02 00:05
82F:推 dake:黑道當然比較好對付! 12/02 00:05
83F:→ lunarblue:黑道跟天龍國人一樣糟啊...所以誰換誰都沒差 12/02 00:05
84F:→ timayta:圾佩叫啥剩人? 稱讚個兩句真以為可以飛天了? 12/02 00:05
85F:→ dake:要對付黑道有大義名分可以開幹 12/02 00:05
86F:推 swearwin:黑道比較好對付? 我笑了 12/02 00:06
87F:推 blaxo:原國民大會就是阿扁等人提釋憲拉下來的 12/02 00:06
88F:→ dake:要打倒外省權貴才是難! 12/02 00:06
89F:→ iamsosorry:所謂黑道也不過是天龍族群裡的下等天龍人殺手 12/02 00:06
90F:推 heartblue:阿扁根本忙著撈錢,什麼公理正義,只有選舉時拿來說嘴.. 12/02 00:06
91F:推 ckbaboon:好文推阿!阿輝伯對民主真的很有貢獻 12/02 00:06
92F:→ EV1L:對啦 竹聯幫一定跟小蔣沒關係 我們家經國很乖的 12/02 00:06
93F:推 saxer:其實阿輝伯的影響力還在 別忘了小英當初是他帶進來的 甚至 12/02 00:06
94F:推 ic6413:你以為那麼好剷除喔 現在黨團都跟財團掛勾 12/02 00:06
95F:推 frozenmoon:原來好杯杯有過這麼可愛的時候 12/02 00:07
96F:推 NewPacers:人說陳阿扁很鴨罷 我反而覺得他很民主 沒有亂搞體制 12/02 00:07
97F:→ saxer:也是他康乃爾的學妹 阿輝的孫女現在也變小英的學妹 12/02 00:07
98F:推 Yuna22:說政府是流亡政府可以選直轄市長 反民主當個總統很過分嗎 12/02 00:07
99F:推 berlinch2000:我覺得打倒黑道比打倒部分高級國民黨人簡單多了 12/02 00:07
100F:推 lunarblue:鴨霸是滯台中國人說的 12/02 00:07
101F:推 mikejr:李登輝可以鬥倒這些人還全身而退 台灣史上最強政客就他了 12/02 00:07
102F:→ nn1975:台灣很多人不知國民黨的那些人物過往歷史 都被包裝給唬了 12/02 00:07
103F:→ iamsosorry:天龍人一聲令下 N清專案這些黑道也是掃去綠島蹲 12/02 00:07
104F:推 zzziiii:推 東瀛霸者!!!!!! 12/02 00:07
105F:推 timayta:陳衰扁那不叫民主 他其實是個民主暴發戶 沐猴衣冠 12/02 00:07
106F:推 dake:黑道只要政府真心肯開幹!他們稱不久! 12/02 00:08
107F:推 iversona:東瀛霸者,舉世無雙! 12/02 00:08
108F:推 peripatetic:蔡英文的小額捐款概念便是為了對付財團的政治綁架 12/02 00:08
109F:→ lunarblue:很標準天龍國人的觀點啊 12/02 00:08
110F:→ dake:但天龍權貴會繁殖又沒有大義名分殲滅他們 12/02 00:08
111F:推 shoonwang:這文真的很好看!希望大家鑑往知來 知道自己要支持什麼 12/02 00:08
112F:推 fracs:最後的結論挺有趣的 12/02 00:08
113F:→ heartblue:N清專案最大的後遺症就是把黑道倫理秩序整個破壞掉了... 12/02 00:08
114F:→ dake:而且他們還掌控媒體! 12/02 00:08
115F:→ timayta:他根本不知道也不願去了解國民黨的黨國結構是多可怕的事 12/02 00:08
116F:推 tinyuh:印象中以前民眾日報很多李登輝的報導,這篇文章勾起回憶 12/02 00:08
117F:→ nn1975:陳水扁鴨霸?他有管制新聞?管制PTT? 這點就比KMT強多了 12/02 00:09
119F:→ heartblue:陳水扁根本沒有中心思想,就是個小家子氣的貨色,撈撈錢 12/02 00:09
120F:→ peripatetic:民主政治最可怕的就是讓你真的相信人民可以當家作主 12/02 00:09
121F:→ timayta:自己不知道黨國結構又想搞黨國繼承 活該他一家破人亡 12/02 00:10
122F:推 lin793156:好文 12/02 00:10
123F:→ peripatetic:卻不知道不健全的體制會讓媒體+財團+政黨帶來多大災害 12/02 00:10
124F:推 Gigabye:小額捐款 我覺得不錯 可以防止財團與政黨勾結 12/02 00:10
125F:推 eggbird:好文章 12/02 00:10
126F:推 mayilovehe:原波超強 很有深度的文章 12/02 00:10
127F:推 eelce:http://www.facebook.com/DrDemocracy 12/02 00:11
128F:推 lelales:推 12/02 00:11
129F:→ timayta:李登輝對台灣還有使命感 陳衰扁有啥 股票珍有啥 12/02 00:11
130F:推 mikejr:民主政治本來就需要時間 而且相比獨裁政權人民是自由多了 12/02 00:11
131F:推 clenny:東瀛霸者! 12/02 00:11
132F:→ berlinch2000:陳阿扁在2000年前後似乎是兩個人? 12/02 00:11
133F:推 NewPacers:阿扁倒了 新潮流卻持續壯大 可見此派系的人才濟濟 12/02 00:11
134F:→ peripatetic:記得阿輝伯前陣子上節目,謝震武問起這段李郝鬥歷史 12/02 00:12
135F:推 Knulp:先推再聊..XD 12/02 00:12
136F:→ mikejr:不要笑死人 馬英囧有使命感嘛 比起來...阿扁正常多了 XDDDD 12/02 00:12
137F:→ timayta:因為陳衰扁 股票珍 林剩人 台灣民主倒退至少 20 年 12/02 00:12
138F:推 andy80209:阿扁是正義連線的吧.. 12/02 00:12
139F:推 ckbaboon:前面有人推說民主結構毀在扁家?此話怎說 怎麼想都想不通 12/02 00:12
140F:→ peripatetic:阿輝伯笑得很開心地說:對啊,我真的就是這樣想的 12/02 00:12
141F:推 Othrom:F瀛霸者四字當之無愧!! 12/02 00:12
142F:→ mikejr:新潮流...從這次選舉的操盤看起來 他們似乎想轉型? 12/02 00:12
143F:→ peripatetic:阿扁毀掉了阿輝伯的百年大計 12/02 00:12
144F:→ NewPacers:我的意思是他掌政時期 新潮流的人也居要角 12/02 00:13
145F:推 mayday098765:推 12/02 00:13
146F:推 dake: ckbaboon!他是說沒有進行轉型正義清洗那些外省權貴的扁扁! 12/02 00:13
147F:→ NewPacers:掛了一個邱義仁等待重起 其餘的皆沒事 很神奇 12/02 00:13
148F:→ mikejr:民主結構毀在扁家? 誰轉去po joke版 XDD 12/02 00:13
149F:推 Isoroku5566:扁家沒有把名嘴跟媒體亂源徹底摧毀,實在是大罪。 12/02 00:13
150F:→ timayta:台灣最後的民主深化要靠的是有智識的中產階級 而非目盲 12/02 00:13
151F:推 damyr:狂推樓上 12/02 00:13
152F:→ ckbaboon:喔喔XDD 大概了解 12/02 00:13
153F:→ dake:沒有把外省權貴鬥爭倒地真是不應該! 12/02 00:14
154F:推 chenyoyo:因為A錢所以你覺得民主倒退??這也太好笑了吧 12/02 00:14
155F:→ timayta:沒有判斷力的中產階級 所以媒體改造以及杜絕共產黨影響 12/02 00:14
156F:→ mikejr:對對 國民黨黨員是有智識的中產階級 其他人都是猴子 XDDDD 12/02 00:14
157F:→ peripatetic:將中國國民黨變成台灣國民黨,這才是阿輝伯的百年大計 12/02 00:14
158F:推 shoonwang:希望八卦版多一些這種文章 長知識長智慧 而非謾罵 12/02 00:15
159F:推 berlinch2000:幫你推,這段真的很精彩,阿輝伯真的是第一 12/02 00:15
160F:→ timayta:這點陳衰扁沒有做 此外一選區兩票制 在當前的區域投票 12/02 00:15
161F:→ mikejr:這就是標準洗腦 國民黨的人才叫正常人 其他人閃邊去 XDDDD 12/02 00:15
162F:推 goldstein:真該畫成漫畫! 12/02 00:15
163F:→ chenyoyo:陳水扁A錢是該死..但民主倒退??那紅杉軍那些人是怎樣? 12/02 00:15
164F:推 F7:推郝柏村當院長真的很神,所有民進黨的都被利用來幫他搞垮郝 12/02 00:15
165F:推 Knulp:當今的政治人物沒有一個人擁有李登輝那樣的level 12/02 00:15
166F:→ timayta:民進黨短期無法過半 少了國會制衡 黨國結構本來就容易偏 12/02 00:15
167F:→ berlinch2000:當時的口號就是外省院長欺負本省總統 <==超強 12/02 00:16
168F:推 nn1975:目前看來KMT的民主素養還有待加強 12/02 00:16
169F:→ mikejr:民主倒退的示範在319國民黨手上表露無遺 操弄民情 動搖社稷 12/02 00:16
170F:→ weboau:妳把GTR放哪了 12/02 00:16
171F:推 bathmagic:正男!!!! 12/02 00:16
172F:推 peripatetic:少講一段李登輝在野百合運動如何分進合擊搞掉老國 12/02 00:16
173F:→ F7:沒有一招比這種手法來奪得軍權更妙了 兵不血刃 12/02 00:16
174F:→ Arminius:說書人精彩講完 鼓掌之後 有人在台下幹架... 12/02 00:16
175F:→ timayta:黨政軍公務及司法好不容易而稍微中立 是因民進黨不會控制 12/02 00:16
176F:推 Isoroku5566:外省權貴還好,319之後媒體名嘴整天放話導致社會不安 12/02 00:17
177F:→ mikejr:可是我比較好奇的是 李登輝不會擔心自己提早被弄倒嘛.... 12/02 00:17
178F:→ berlinch2000:野百合那段的老李...真的是絕妙好棋 12/02 00:17
179F:→ Isoroku5566:國家恐慌,人民失去信心。 12/02 00:17
180F:推 NewPacers:一選區兩票制 民進黨要過半 恐怕要好幾十年了 = = 12/02 00:17
181F:→ mikejr:他去鬥這些人又有什麼後盾支持他 12/02 00:17
182F:→ Gigabye:我的看法 : A扁讓民退黨歸零 互不相欠 12/02 00:17
183F:→ timayta:但換成嫻熟的國民黨上台 加上民進黨衰微 黨國很容易被收編 12/02 00:17
184F:→ shoonwang:沒想到郝這幾年還是可以靠著好冰冰又板回一城=.= 12/02 00:17
185F:推 frozenmoon:野百合運動也造就綠營目前很多檯面上的政治人物 12/02 00:17
186F:→ Isoroku5566:扁對於新聞媒體的放任態度(也可說尊重?)導致現在狀況 12/02 00:18
187F:推 Knulp:有空也可以聊聊民進黨的李登輝情節...那時的朝野關係很微妙 12/02 00:18
188F:→ mikejr:拜託 陳水扁執政時期 整天造成社會秩序混亂的就是國民黨 12/02 00:18
189F:→ F7:所以他才神啊 根本是毫無權力的周天子卻把戰國七雄都鬥倒而統一 12/02 00:18
190F:→ Knulp:應該說民進黨某種程度跟李登輝之間是相輔相成吧... 12/02 00:18
191F:推 peripatetic:本土化的兩黨政治,應該是阿輝伯的想法 12/02 00:19
192F:→ mikejr:鼓吹反扁 炮打各部會首長 狂打自殺新聞 都國民黨搞的 12/02 00:19
193F:→ Knulp:推"毫無權力的周天子統一戰國七雄"XDD 12/02 00:19
194F:推 cppwu:也只有李登輝能壤內又在和共產黨鬥爭 12/02 00:19
195F:→ Isoroku5566:阿扁不鬥,現在在牢裡 也沒人支持他。 12/02 00:19
196F:推 iamgyfan:yoo 12/02 00:19
197F:→ peripatetic:可惜當年連戰太弱,送楚瑜沉不住氣,陳水扁氣勢過強 12/02 00:19
198F:推 lcomicer:推周天子一統天下XD 12/02 00:19
199F:推 timayta:所以每次看到林剩人和陳衰扁 我就吐一次口水 12/02 00:19
200F:→ mikejr:對啊 李登輝時期還是有暗殺吧 難道不怕自己玩火自焚... 12/02 00:20
201F:推 goldstein:最爽的是那批外省權貴恨李恨得牙癢癢的,卻鬥不倒他 12/02 00:20
202F:→ peripatetic:應該不是鬥不倒,而是要鬥倒李登輝就跟打七傷拳一樣 12/02 00:20
203F:→ timayta:林剩人真以為他是台灣地下總統 真以為他推動台灣民主了? 12/02 00:20
204F:→ Isoroku5566:當時就算他跟國民黨拼了,難道會被判死刑 =.=? 12/02 00:20
205F:→ mikejr:宋楚瑜如果可以跟陳水扁合作應該是很強的組合 12/02 00:20
206F:→ goldstein:從阿扁當選以後媒體變本加厲,根本是過敏黨選舉文宣 12/02 00:21
207F:→ Isoroku5566:15年還不夠慘阿。 科科。 12/02 00:21
208F:→ Knulp:李登輝那時的特色就是只做不說 不像阿扁一直說但很少做 12/02 00:21
209F:推 nn1975:說KMT反民主 一點也不為過 12/02 00:21
210F:推 NewPacers:聖人只是拿來當神主牌的 沒有選票啦 12/02 00:21
211F:推 F7:他很會拿捏分寸,就算最後敵人只剩下一兩個,他還是會讓對方覺得 12/02 00:21
212F:→ mikejr:陳水扁時期媒體幾乎不放總統照片 新聞也是 超誇張 12/02 00:21
213F:→ Knulp:所以有些人被鬥倒只後才後知後覺... 12/02 00:21
214F:推 dodo6:李宋合作才是最強的 12/02 00:22
215F:→ goldstein:KMX本來就反民主阿,你看他們只會鬥爭台灣人要統治權 12/02 00:22
216F:→ timayta:這次不就看到了 根本是國民黨舊黑幫的反撲 連連公子都敢殺 12/02 00:22
217F:→ F7:"我很弱,你隨時可以取而代之" 12/02 00:22
218F:推 chenyoyo:在怎樣總比KMT嘴巴說民主而實際卻反民主來的好..噁心 12/02 00:22
219F:推 Schnell:台灣史上第一高手 12/02 00:22
220F:推 legendmtg:現在才知道李登輝這年紀還玩臉書 還辦網友見面會XD 12/02 00:22
221F:→ chenyoyo:那些統媒也是讓我討厭KMT的原因之一... 12/02 00:23
222F:→ timayta:國民黨的黨國冤魂一直都沒有消退 陳衰扁真以為選個舉就沒 12/02 00:23
223F:→ mikejr:李登輝弄倒一個又一個 結果沒人想到要先打倒李 這就很強 12/02 00:23
224F:推 xiaoyu:領導人就是有謀有腦子,可惜他之後的都缺一樣 12/02 00:23
225F:推 shoonwang:天龍國人再不把眼睛擦亮 KMT就真的要黨國復闢了>"< 12/02 00:23
226F:→ F7:結果等他權力一把抓,那些敵人的權力都被架空了才後悔..... 12/02 00:23
227F:推 peripatetic:獨裁殺你一代,教育殺你三代。台灣還有很長的路要走 12/02 00:23
228F:→ mikejr:陳水扁弄下連戰 接著就自身難保 相比李登輝差真多 12/02 00:23
229F:→ chenyoyo:不是已經有復闢的跡象了嗎XDDD 12/02 00:24
230F:推 goldstein:那些統煤超噁心的阿,完全沒有是非觀念跟羞恥心 12/02 00:24
231F:推 NewPacers:車輪黨光靠天龍國選票也沒用啦 總統選舉票票等值 12/02 00:24
232F:噓 painttt:"戽斗" 12/02 00:24
233F:→ goldstein:我覺得阿扁應該2000後不久就覺得不可能可以好好做事 12/02 00:24
234F:推 nn1975:個人不支持KMT 是這個黨的價值觀我不認同 統媒只是工具 12/02 00:24
235F:推 XYZdragon:文筆好 12/02 00:25
236F:→ goldstein:所以不斷籠絡外省人,自己也沒提防過敏黨的攻擊 12/02 00:25
237F:→ chenyoyo:他怎麼可能好好做事,整天一堆人在亂.. 12/02 00:25
238F:推 mikejr:陳水扁根本變成眼中釘 國民黨可是動員全國黨媒人員反他 12/02 00:26
239F:推 Eriol:如果阿輝是統派的話 台灣大概已經完蛋了 12/02 00:26
240F:推 xlsimon:沒有他台灣就沒有民主 12/02 00:26
241F:→ Isoroku5566:結果他也只是放放砲,讓別人在總統府一亂半年覺得人民 12/02 00:26
242F:→ chenyoyo:以為自己給外省人一些小恩小恵,對方就會感激 12/02 00:27
243F:→ Isoroku5566:會看。 事實上,人民透過媒體 只覺得陳家是妖孽。 12/02 00:27
244F:推 dodo6:李是統派的話,現在台灣還沒總統可以選舉 12/02 00:27
245F:推 oopsskimo:輝哥輝哥輝哥輝哥輝哥火鍋輝哥輝哥輝哥輝哥輝哥輝哥 12/02 00:27
246F:推 Refauth:李登輝是沒話講的台灣民主奠基者 阿扁則是想稱帝王跌入坑! 12/02 00:27
247F:推 shoonwang:現在黨 國 媒體 喝成一氣 真的很恐怖的~ 12/02 00:27
248F:→ chenyoyo:殊不知這些人根本不把他當一回事 12/02 00:27
249F:→ Isoroku5566:100萬人上街頭,現在一定被驅離。 12/02 00:27
250F:推 ccucwc:文筆真好 一目了然 12/02 00:28
ht15trep:轉錄至看板 NTUT_IPET495 12/02 00:28
251F:噓 BlackBass:沒有李登輝 我們這些酸民可能都被帶去憲兵總部了!! 12/02 00:28
252F:推 mikejr:阿扁很可惜的是上任後就慢慢偏離自己原本的軌道... 12/02 00:28
253F:→ chenyoyo:現在的人看當年只看到陳水扁A錢,不知道要是換做KMT 12/02 00:29
254F:→ BlackBass:幹 按到2......等等補回來!! 12/02 00:29
255F:→ mikejr:究竟阿扁還是比較適合當市長 12/02 00:29
256F:→ chenyoyo:紅杉軍那群人早就被打死了 12/02 00:29
257F:→ Isoroku5566:當時如果換連宋上位,黨國就復辟了。 12/02 00:29
258F:→ Eriol:幾個噓文想講李引進黑金 何不自己寫一篇? 12/02 00:29
259F:推 namfish:為什麼郝龍彬繼伯村而起? 12/02 00:29
260F:→ Isoroku5566:馬英九原本表示的是國民黨的改革派,結果親共 XD 12/02 00:30
261F:推 skykill:爆! 12/02 00:30
262F:推 bzbread:台灣要不是因為有李登輝, 民選總統不知要等到何時 12/02 00:30
263F:推 exrocist:東瀛霸者是很厲害的 他也用過很會中興的少康 12/02 00:31
264F:→ Isoroku5566:如果扁想稱帝,當初早就抄了TVBS,強制驅離紅衫軍。 12/02 00:31
265F:→ Isoroku5566:也不會將立委席次減半。 12/02 00:32
266F:→ exrocist:騜當年是力反總統直選的大將咧 現在還不是當爽爽 12/02 00:32
267F:推 nn1975:馬騜從不是改革派 他是看起來 像改革派的究極保守派 12/02 00:32
268F:推 pppeeeppp:推阿 登輝伯真的很有手腕~ 民主先生 還政於台 12/02 00:32
269F:推 BlackBass:搞不好李登輝早就算好阿扁如此..讓我們看國民黨的真面目 12/02 00:33
270F:→ mikejr:馬囧只是一個紙傀儡 要說理想根本也沒有 隨風飄搖 12/02 00:33
271F:推 DM1984:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 12/02 00:33
272F:推 soeasylai:寫的真好...現在才知道阿揮伯不愧東瀛霸者之稱 12/02 00:33
273F:推 SSSLuffySSS:輝神 輝神 12/02 00:33
274F:→ Isoroku5566:有看清嗎?很多人還是很痛恨阿扁的。 12/02 00:33
275F:推 TCFmars:民主之父 12/02 00:34
276F:→ Isoroku5566:700萬不是假的,說投馬反悔的也不會投民進黨。 12/02 00:34
277F:推 Kennyq:等級實在大勝驅長太多了,驅長VS李登輝=LP比雞腿 12/02 00:34
278F:→ Isoroku5566:他們信服的是一籃爛蘋果選一顆不爛的那套。 12/02 00:34
279F:推 jeromeshih:推 12/02 00:34
280F:推 wonderleave:推東瀛霸者!!!! 12/02 00:35
281F:→ Isoroku5566:不爛的永遠不是民進黨,就算是淺藍也是覺得民進黨爛 12/02 00:35
282F:推 chenyoyo:沒辦法..現在很多人被統媒影響太大了.. 12/02 00:35
283F:→ TCFmars:所以大家別小看馬英九...他能爬到現在,後招必陸續有來 12/02 00:35
284F:推 iamsosorry:馬英九是個永遠的乖學生 腦袋裝的都是八股的舊思想 12/02 00:36
285F:→ chenyoyo:是說...我蠻想看馬英九的八卦..他怎麼從一個翻譯官變成 12/02 00:36
286F:→ Isoroku5566:馬其實還是有連任機會,八年遺毒我在台北雖然不能說 12/02 00:36
287F:→ chenyoyo:現在這樣子的XD 12/02 00:36
288F:→ iamsosorry:所以在民主發展的路途上永遠站錯方向 12/02 00:36
289F:→ TCFmars:你確定他只是乖學生而不是裝的嘛 呵 12/02 00:36
290F:→ Isoroku5566:認識多少朋友,但我知道起碼一半以上的人認同這個說法 12/02 00:36
291F:推 namfish:兩個都是無害的感覺 12/02 00:36
292F:推 f11IJ:跟李前總統比起來 馬桶真的是個沒用的廢物 12/02 00:37
293F:推 Eriss:推! 12/02 00:38
294F:→ Isoroku5566:通勤族每天早上聽著Liveradio有條不紊的"分析"。 12/02 00:38
295F:推 mikejr:馬囧是拿來包裝騙騙平民用的 (茶) 12/02 00:38
296F:→ TCFmars:強如阿扁都被殲滅,現在的KMT已經是很精密的在運作了 12/02 00:38
297F:推 nn1975:首都忠誠度 果然很高 12/02 00:39
298F:→ mikejr:阿扁被鬥倒以後 KMT很明顯在媒體包裝下更多功夫 12/02 00:39
299F:→ Isoroku5566:找很多形象牌,用筆挺的西裝,標準的國語,批評時事 12/02 00:39
300F:→ mikejr:而且不管什麼問題都想辦法先假設是民進黨的錯 12/02 00:39
301F:→ Isoroku5566:就像這次,明明連神速復原,但是相信神蹟的還是很多 12/02 00:40
302F:推 nastygun:真正的政治家! 12/02 00:40
303F:→ Isoroku5566:就像國王的新衣一樣,心裡有懷疑,但是那些穿西裝的都 12/02 00:40
304F:推 chenyoyo:真的..一堆人整天看統媒,都不曉得自己被統了 12/02 00:40
305F:推 mit28:太強了吧,真正的霸者 12/02 00:40
306F:→ ab2326764:在這跟推文認真就輸了 12/02 00:41
307F:→ Isoroku5566:說相信阿。他們都是成功人士,我如果懷疑就跟八卦板的 12/02 00:41
308F:→ Isoroku5566:失敗者22K一樣了。 12/02 00:41
309F:→ ab2326764:就算犯了錯也會自我合理化 12/02 00:41
310F:→ ab2326764:科科 12/02 00:41
311F:→ damonter:好專業的造神文 八卦版真是讓我覺得天天有驚奇 12/02 00:42
312F:→ damonter:DQQ文宣部果然不是蓋的 12/02 00:42
313F:推 goldstein:沒錯!阿扁放著他們在總統府亂了半年,以為人民看得出來 12/02 00:43
314F:→ berlinch2000:樓上不好意思,我不是黨工,到底要我講幾次 12/02 00:44
315F:推 nn1975:穿西裝高收入 不代表懂歷史過往及分辨是非 12/02 00:44
316F:推 asdlkjfgh:屌到爆 damonter要不要出來寫一篇 12/02 00:44
317F:→ goldstein:誰對誰錯,沒想到媒體天天洗腦早把阿扁洗成大魔頭 12/02 00:44
318F:→ berlinch2000:連分享知識也要被人這樣酸,真是莫名其妙 12/02 00:44
319F:→ ab2326764:千錯萬錯都是 別人的錯 躲在八卦版自我感覺良好 12/02 00:44
320F:推 Ricrollp:可以說是新一代的幕後超級BOSS 12/02 00:44
321F:→ damonter:不管是輿論塑造 集體效應 各種群眾手法都是一流 12/02 00:44
322F:推 chenyoyo:科科~寫綠的也說造神,寫藍的也說造神..蛆蛆腦袋只剩蛆?? 12/02 00:44
323F:→ berlinch2000:damonter你真的很過分,這些資料你去查,都是歷史 12/02 00:45
324F:→ damonter:我很佩服 我可沒那才能搞這種文宣手法 我只想說 12/02 00:45
325F:推 Isoroku5566:就跟直銷的手法一樣阿,OPP XD 12/02 00:45
326F:→ Isoroku5566:我只能說國民黨很清楚台灣民眾吃哪套。 12/02 00:45
327F:→ nn1975:歷史就是歷史 12/02 00:46
328F:推 judelawww:damonter好無聊XD 快去睡吧 12/02 00:46
329F:→ damonter:在大玩這種群眾手法跟文宣戰的同時 你們也縮短了ptt的 12/02 00:46
330F:→ ytlyn:最後一段,李有這麼偉大嗎? 12/02 00:47
331F:→ Isoroku5566:歷史看解讀的方向,每個歷史人物都有功有過。 12/02 00:47
332F:→ louic:李登輝能順利掌政,黑、金的支持也是一大原因,政治也因敗壞 12/02 00:47
333F:→ damonter:活力跟壽命 就這樣而已 12/02 00:47
334F:推 goldstein:沒有李台灣民主化真的不知道今天有沒有可能實現一點點 12/02 00:47
335F:→ ab2326764:阿扁變大魔頭的普世價值 不是在8年的後幾年才被落實的嗎 12/02 00:47
336F:推 kenyun:會討厭李登輝的小老百姓本來就是一堆被洗x的x殘… 12/02 00:48
337F:推 berlinch2000:ytlyn 看看你管上的台灣民主化之路 再自行判斷 12/02 00:48
338F:→ Isoroku5566:喔 被嗆聲要關站了,其實也可以關一關了 都要統一了 12/02 00:48
339F:→ berlinch2000:畢竟那是李登輝的說法,但他確實把權力都下放了 12/02 00:48
340F:→ goldstein:damonter好酸葡萄,明明李對台灣民主貢獻又大又深遠 12/02 00:48
341F:推 no4:李登輝真的是神 12/02 00:48
342F:→ berlinch2000:我們能在這裡嘴砲,阿輝伯都是有功勞的 12/02 00:48
343F:→ F7:好好笑,明明寫的是事實,講不出哪裡錯只好在那邊五四三 12/02 00:49
344F:→ damonter:加油吧 我們終將看到最後的結果是什麼 12/02 00:49
345F:→ Isoroku5566:當統派比較幸福。 因為現在正這樣走。 12/02 00:49
346F:推 lTFG:我覺得damonter的存在 也算是替多元的八卦提供一個反思的聲音 12/02 00:49
347F:推 ANDYisME:偉哉 12/02 00:49
348F:→ ab2326764:阿就有人提阿扁嘛~~ 12/02 00:49
349F:→ F7:當年台灣可是跟北韓差不多的集權政治,在不到十年民主化 12/02 00:49
350F:→ goldstein:其實回顧一下台灣的近代史,就知道哪些人值得尊敬 12/02 00:49
351F:推 chenyoyo:沒辦法,人類的歷史跟蛆的歷史是不一樣的,也難怪他們不 12/02 00:49
352F:推 NewPacers:damonter不知道幾歲 有夠嫩 12/02 00:49
353F:→ chenyoyo:承認 XDD 12/02 00:49
354F:推 adst513:台灣的民主是政治鬥爭下的副產物XD 12/02 00:49
355F:→ Isoroku5566:其實雖然我支持主權獨立,但是統一看來很難阻止了。 12/02 00:50
356F:推 Simakui:這篇寫的很好是有什麼問題嗎?我不是很懂damonter的問題= = 12/02 00:50
357F:推 mikejr:damonter應該沒唸過這些歷史 只是為反而反 XD 12/02 00:50
358F:→ goldstein:damonter心裡一定很恨,為什麼支持的過敏黨外省權貴對 12/02 00:50
359F:→ chenyoyo:看到阿扁兩個字就急著跳出來鞭,都忘了看一下標題XDD 12/02 00:51
360F:→ goldstein:台灣的民主進程一點貢獻都沒有,還是負面的影響 XDD 12/02 00:51
361F:→ mikejr:事實上任何政治人物多半是有功也有過 被洗腦就會像da一樣 12/02 00:51
362F:→ goldstein:我當初第一次發現台灣的近代史,就對過敏黨大失所望 12/02 00:51
363F:→ mikejr:啊 馬囧好像沒有功 我錯惹 12/02 00:51
364F:推 lTFG:damonter讓不相信的人 能仔細看這兩篇 找出文宣戰手法的蹤跡 12/02 00:52
365F:→ Simakui:台灣的民主李登輝有一定的功勞 但害怕KMT要走回頭路... 12/02 00:52
366F:推 richjf:扁皇就是沒鬥倒舊國民黨勢力...還和宋叛搞真誠.... - - 12/02 00:52
367F:推 nn1975:歷史不難釐清 難的是願不願意去找尋歷史真相 12/02 00:52
368F:→ goldstein:沒錯,強如李也是有功有過,但是至少要能客觀分析 12/02 00:52
369F:→ ab2326764:阿我就回那些人的推文阿....所以我也沒噓嘛^.< 12/02 00:52
370F:推 QQ308:把郝抓去當行政院長 順便奪去其軍權 高招 12/02 00:52
371F:→ mikejr:KMT走回頭路對他們來說很爽啊 繼續獨霸台灣的各種資源 12/02 00:53
372F:→ ab2326764:[新聞] 李登輝:棄馬保台 不是保民進黨 12/02 00:53
373F:推 jimihsu:郝伯村當行政院長那時候,人民抗議超久的,軍人干政 12/02 00:53
374F:→ goldstein:現在的媒體整天在替過敏黨文宣戰,大家怎麼不提 ~_~ 12/02 00:53
375F:推 F7:騜這種留美的青年才俊,當年都反對總統直選了 12/02 00:53
376F:推 lTFG:能讓不相信的人仔細閱讀這兩篇 等於是damonter的功勞 12/02 00:53
377F:→ jimihsu:如果是李故意的, 真的超強啊, 因為李沒傷到自己 12/02 00:53
378F:→ goldstein:寫這篇在這會點進來看完的也沒幾個,文宣戰咧 XDDD 12/02 00:54
379F:推 geesegeese:他鬥人都是留餘地的 他的敵人每個都活的很好 只是沒權 12/02 00:54
380F:推 chenyoyo:KMT已經在走回頭路了阿.. 12/02 00:54
381F:推 Isoroku5566:因為騜覺得台灣人民的水準不能負荷直選 XD 12/02 00:54
382F:→ nn1975:李登輝是很熟悉台灣歷史的 他的中心思想一直是以台灣為主 12/02 00:54
383F:推 lTFG:所以我說damonter反而替這篇 做出了最強的文宣戰XD 12/02 00:54
384F:→ Isoroku5566:KMT現在在完成統一大業咧。 12/02 00:54
385F:→ goldstein:螞蝗只會學著小蔣的腳步,當個形象完美的完美領導者 12/02 00:55
386F:推 antje1211:半個政治家~ 這是外媒為李登輝最大的恭維,因為其餘的都 12/02 00:55
387F:→ antje1211:是政客...不管藍綠!!! 12/02 00:55
388F:→ goldstein:對!李鬥人還真的都留餘地,每個下場其實只是淡出政壇 12/02 00:55
389F:推 predatorK:好文推 12/02 00:55
390F:推 damonter:那也無所謂不是嗎? 這裡已經算是定型的輿論場域  12/02 00:56
391F:推 mikejr:馬娘根本是標準的牆頭草 沒擔當 反正國民黨需要他的臉 12/02 00:56
392F:→ goldstein:就像宋神掌的興票案最後也是沒事,不像扁扁最慘 XDDD 12/02 00:56
393F:推 rayray:damonter真的是理盲又濫情啊...不過現在這種人真的蠻多的 12/02 00:56
394F:→ mikejr:da快去發一篇反論啊 這裡沒禁止任何人揮灑文采 XD 12/02 00:56
395F:→ goldstein:我真的很少看到執政都是先測試民意風向的,螞蝗特有 12/02 00:56
396F:→ damonter:我有沒有替這篇作出反向的宣傳那也無關緊要了 12/02 00:57
397F:推 lTFG:他等於叫大家別跳過 仔細讀完這兩篇 這算是他意想不到的效果 12/02 00:57
398F:→ mikejr:我懷疑阿扁就任後就剛愎自用 不懂多多收編人才= = 12/02 00:57
399F:推 nn1975:輿論與真相是兩碼事 12/02 00:57
400F:推 mmurdoc:"和人講話椅子只坐一半不敢坐進去" 椅子坐太淺還看不出來? 12/02 00:57
401F:→ Simakui:希望KMT還是有點良知的 能多為台灣著想 不過我滿悲觀的.. 12/02 00:58
402F:→ damonter:加油吧 各位晚安 反正結果大概已定了.. 12/02 00:58
403F:→ mmurdoc:椅子坐太淺本身就有意義了! 12/02 00:58
404F:→ nn1975:輿論可以用媒體包裝 但政治人物的過往可包裝不了 12/02 00:58
405F:推 lTFG:輿論與真相 關鍵在媒體 12/02 00:58
406F:→ mikejr:KMT很明顯要犧牲中下階層利益來跟老共合作 這大概不會改變 12/02 00:59
407F:推 HareGun:寫的真好~ 12/02 00:59
408F:噓 stlinman:紅的明顯! 不過我覺得黑道、派系入侵民主他也要負點責任 12/02 01:00
409F:推 pichio:push! 12/02 01:00
410F:推 rick9321:輝神輝神~~~~ 12/02 01:00
411F:推 julia66:文筆不錯 12/02 01:00
412F:→ goldstein:我也覺得kmX不可能為台灣著想,他們是外來政權心態 12/02 01:01
413F:噓 atypia:說書嗎 12/02 01:01
414F:推 otis000:沒人說登輝伯是完人 只是有些人就是看不得別人好 12/02 01:01
415F:→ goldstein:現下的目的就是籠絡中國獲取自己在台灣作威作福的權力 12/02 01:01
416F:推 winiS:有意見的還是請再寫篇好文章來拼吧~ 在這推文一行行的不明顯 12/02 01:02
417F:推 wo2323:一個阿扁 毀了李登輝一生的努力 12/02 01:02
418F:推 LOVEMYSONG:爆 12/02 01:02
419F:→ Isoroku5566:這邊不能發心得文阿 =.= 12/02 01:02
420F:→ otis000:就算救援王晚節不保 也沒人能全盤否定他早年帶來的進展 12/02 01:02
421F:推 stocktonty:果然又有人要提黑道了 好像國民黨從來就不接觸黑道一樣 12/02 01:04
422F:→ otis000:而在兩堵高牆矮牆上 更顯得騜上爬牆爬不過去的窘態 12/02 01:04
423F:推 winiS:而且晚節怎麼看都是統媒搞的鬼… 他只是放了大自爆咒文 12/02 01:04
424F:推 Aonmiro:這一篇不是補充原po,而是立論極佳、文筆通暢的文章。 12/02 01:05
425F:推 ben101068:推 12/02 01:05
426F:→ F7:講到黑道,不曉得陳啟禮吳敦是哪時候的人喔 12/02 01:05
427F:→ Aonmiro:只不過不知道有沒有人要寫黑金的部分來平衡一下。 12/02 01:05
428F:推 smallpuma:但他也讓黑道漂白!! 12/02 01:06
429F:→ otis000:老喊著別人造神造神 好笑的是騜上想被造成神還想不出理由 12/02 01:07
430F:推 aidsai:有一好沒兩好...KMT長期以來就是跟地方勢力結合~並非完全是 12/02 01:07
431F:→ aidsai:李的關係 @@" 12/02 01:07
432F:→ aidsai:嘿所以以前才會很多地方油派系把持 (EX:紅黑白 派之類的) 12/02 01:08
433F:→ otis000:而且說到黑道 早期KMT政府根本就是國家級黑道阿XD 12/02 01:08
434F:推 lefan:輝神輝神,希望有一天,可以把這段拍成電影(影集) 12/02 01:09
435F:→ goldstein:螞蝗政績超多的阿,台北八年拉近了南北、城鄉差距 12/02 01:09
436F:→ aidsai:推老李 ~ 一直看到現在他是台灣我最欣賞的政治家 ^^ 12/02 01:10
437F:→ otis000:到登輝伯其實說實在的比較像被KMT培養的小弟出來自立為王 12/02 01:10
438F:推 yipy:好文推!! 12/02 01:10
439F:推 chauwi:可以拍成電影了 真的很傳奇啊 現在的阿輝伯是個慈祥的老人 12/02 01:11
440F:→ oicecnir:雖然黑道和政治結合超級鳥..但是如果是那些黨國大老 12/02 01:14
441F:→ oicecnir:當總統的話..現在可能警總都還在...也不會有PTT嘴砲... 12/02 01:14
442F:推 hancel:這篇都在說李的功與政治手腕,能否說些過如引入黑金的部分?? 12/02 01:15
443F:推 rock123520:該怎麼說呢 老李的評價 毀譽參半 還要等後世蓋棺論定阿 12/02 01:16
444F:→ hancel:功過相列,會讓人對東瀛霸主有個更真切的理解..... 12/02 01:16
445F:推 NDSLite:「老賊下臺」 當時口號超響亮 很多地方也噴上此口號 12/02 01:17
446F:推 alice1012v18:救援王早期也是正氣凜然 霸氣十足的狠腳色 12/02 01:20
447F:→ alice1012v18:權力使人腐化啊 12/02 01:20
448F:推 mingpsy:李登輝雖親日 但對中國民國的民主有極大的貢獻 12/02 01:20
449F:推 hancel:陳水扁的功過是很明顯的每況愈下,越走越離譜.... 12/02 01:22
450F:→ hancel:但是李登輝的功過就很難確立.因為有些過來自於功.... 12/02 01:23
451F:→ hancel:用不帶價值觀的話來說,就是為了達成A,卻引入了B..... 12/02 01:24
452F:→ hancel:所以李這個人要了解他,就要把他做的好與不好的事合起來看.. 12/02 01:25
453F:推 reizarc:精采 12/02 01:31
454F:推 nanodiao:李登輝真的是台灣的國父了 12/02 01:40
455F:推 bruce476:好精采 可以拍成電影 或畫成漫畫 應該會很棒. 12/02 01:41
456F:推 charcarl:原PO 我們以前是威權喔 不是極權 @@ 12/02 01:41
457F:推 carlos5978:霸者果然強 12/02 01:42
458F:推 minbyminby:李登輝好強 12/02 01:43
459F:→ outlawstar:推台灣國父!不是他!還會是誰!!謝謝這系列文! 12/02 01:51
460F:推 u06xjp6:果然是魔羯座的... 12/02 01:52
461F:推 ByronX:真的很強..不過推動民主是好意! 12/02 01:53
462F:推 LACENI:真的是神 12/02 02:01
463F:推 tomdannis:真心推 12/02 02:08
464F:推 MaligB:果然是東瀛霸者 根本就是德川家康 12/02 02:08
465F:推 Kaken:陳水扁時代雖然有部份很惡搞,但我支持民主沒有倒退。 12/02 02:09
466F:→ Kaken:反而是馬政府當權,現在民主有些莫名其妙了… 12/02 02:09
467F:→ Aldousphyx:說真的我覺得扁會失敗有幾個人要負些責任 12/02 02:29
468F:→ Aldousphyx:1.阿珍 2.阿扁自己 3.沈富雄 4.陳文茜 5.林義雄 12/02 02:30
469F:推 rayven:推好文 12/02 02:33
470F:→ rayven:從專制走向民主而沒死一堆人的大概只有台灣了,李居功至偉 12/02 02:34
471F:推 hlkkl:給個推 12/02 02:54
472F:推 calvinv:真的 12/02 02:55
473F:推 orangel:好精采! 12/02 03:01
474F:推 ikoyumi:喜歡這系列文 推薦!希望再多寫一點! 12/02 03:03
475F:→ ikoyumi:現在的東瀛霸者相傳是個看到第四台火鍋廣告會跑去吃的 12/02 03:04
476F:→ ikoyumi:老先生XD 12/02 03:05
477F:推 MSEstar:真的... 從小看這老頭真的很丘!!! 12/02 03:10
478F:推 sunoodles:李登輝真的很強大!能夠生在他執政的年代見過他的一點風 12/02 03:12
479F:→ sunoodles:采其實還蠻榮幸 雖然他後期台聯偶爾讓我覺得是老番顛XDD 12/02 03:14
480F:推 borisbogi:強 12/02 03:16
481F:推 mgdesigner:這篇也好讚,推推 12/02 03:50
482F:推 chenhankiang:厲害 推一個 12/02 05:47
483F:推 MichaelKiske:人畜無害XDDDDDDDDDDD 12/02 06:41
484F:推 Sadan:good 12/02 06:49
485F:推 scottlsw: 12/02 08:47
486F:推 IamRivera:真神人李登輝 12/02 09:12
487F:推 nrevols:推李登輝! 12/02 09:21
488F:推 dollmaker:推好文 12/02 09:58
489F:推 skinskin009:推李登輝! 12/02 10:14
490F:推 fromwilda:推 12/02 11:36
491F:推 sukademo:timaya講了一堆都沒人理也還好笑的 12/02 11:44
492F:推 ayufly:奇怪這篇推文數怎會變這麼少?? 12/02 12:02
493F:推 cinss: 12/02 12:25
494F:推 alterego:推! 12/02 12:46
495F:推 brother:為什麼沒爆? 12/02 13:37
496F:推 Innes:奇怪,本來已經爆了,為什麼剩11推? 12/02 14:13
497F:推 leuwg:這篇中肯 12/02 14:22
498F:噓 cist:老李應該知道伊清楓是怎麼死的 12/02 15:18
499F:推 calvinv:樓上 這也是阿扁當時說不惜動搖國本也要查 大家信了 12/02 16:17
500F:→ calvinv:看來沒查的原因.....大概真的會動搖國本吧 不敢動 12/02 16:19
501F:推 devilsabre:推 12/02 17:39
502F:推 nosame:強,超愛聽老人講古 12/02 19:50
503F:推 Innes:怪怪的 意圖使人不能推爆 12/02 21:06
504F:推 bobopippo:真想看李登輝vs.毛澤東 12/02 21:15
505F:推 david75610:推 12/02 21:32
※ 編輯: ZMittermeyer 來自: 111.240.220.178 (12/02 21:37)
506F:推 cuteyy:推!! 12/02 22:58
507F:推 berlinch2000:幫推 12/02 23:41
508F:推 a19851106:哪個版主把推文歸0 ? 12/03 00:18
509F:推 Yie: 12/03 00:50
510F:推 wasmemory:推 12/03 13:07
511F:推 chiachikusa:好文~ 12/03 14:10
512F:推 faxy:補 12/03 17:05
513F:推 sggs:板主偷歸零是哪招,幫助 12/03 21:06
514F:推 lemondrink:輝神!輝神!輝神!輝神!輝神!輝神!輝神!輝神!輝神!輝神! 12/04 01:15
515F:推 kapeika:李登輝超強~不過黑金的部份 國民黨自己不是本身就培養如 12/04 02:53
516F:→ kapeika:竹聯幫或是青幫之類的組織了?李登輝應該是引進地方派系吧~ 12/04 02:53
517F:推 dj533kevin:推 12/04 19:50
518F:噓 Parmesan:真是混蛋一個 12/04 22:56
519F:→ sohate5566:新系統能不能查閱相關記錄? 12/05 22:45
520F:推 pemit:歸零又如何!? 再爆一次 12/06 18:18
521F:推 good5755: 12/06 19:59
522F:推 chanpony:y 12/06 20:02
523F:推 pilistar0222:幫補 12/06 20:10
524F:推 a77d4e06: 12/06 20:19
525F:推 devilsabre: 12/06 20:23
526F:推 faxy: ! 12/06 20:29
527F:推 good5755: 12/06 20:30
528F:推 farmada:板主踹共啦 12/06 21:19
529F:推 zerosky:抱圓規一 板主那麼神威? 12/06 21:33
530F:推 faxy: 12/06 22:47
531F:推 shunchao:推 12/08 13:45
532F:推 daniel3551:推 01/03 11:41
533F:推 leocat:推 01/08 14:13
534F:推 coolcliff01:推 02/10 02:57
535F:推 heartsky7:李登輝一直是我的偶像 現在想起來那時心中還是微微激動 12/19 02:40
536F:→ PACAT:笨蛋阿扁 12/28 11:52
537F:推 overpride:阿輝伯真神人阿!! 05/15 23:07
538F:噓 speedman:就是從李登輝開始台灣就一堆種族對立到現在 還有人當神拜 11/27 15:08
539F:推 mot96:以前當然不會有族群對立 因為都是外省人專政 12/13 16:00
540F:推 jimbox: 02/23 16:56
541F:→ jeromeshih: 朝聖 01/17 11:33
542F:→ jinn: 朝聖 02/11 11:44
543F:推 a06082324: 朝聖 03/14 01:26
544F:推 linbay5566: 推 04/09 00:20
545F:推 tigerjohn: G 1.163.212.23 10/25 08:21
546F:推 ThirdChild: 這篇的推文數是不是少了好多阿? 07/29 21:17
547F:推 Larsie: 朝聖推一下 07/31 09:49
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ThirdChild (150.203.2.228 澳大利亞), 07/31/2020 10:00:12 ※ 編輯: ThirdChild (150.203.2.228 澳大利亞), 07/31/2020 10:02:45
548F:→ ericisfish: 原ID必噓 07/31 10:01
549F:推 donkilu: 有點想叫ZM回來評論他十年前的作品 07/31 10:01
550F:→ jorden: ZM就算了吧 十年前跟十年後來比看來沒啥成長 07/31 10:03
551F:推 NCTUEE800808: 外省人超恨的皇民之一 反而不恨江啟臣這個皇民後代 07/31 10:04
552F:→ NCTUEE800808: 當上kmt党主席 o.o 07/31 10:05
553F:推 lazycat5: 憑他的功力,要當臺灣的李光耀是有機會的。 07/31 10:06
554F:→ nnkj: 少了本土派系 王金平的崛起 07/31 10:07
555F:→ kevinmeng2: 這個已經沒用了,我指ZM 07/31 10:09
556F:推 donkilu: ZM當年超覺青的 嘻嘻 07/31 10:11
557F:→ ThirdChild: 喔? 原po近期劣化嗎? 我是超不專業鄉民從來不記ID @@a 07/31 10:13
558F:→ kevinmeng2: 他被政黑判斷沒台灣價值,每發文必被噓到爆,現在政 07/31 10:15
559F:→ kevinmeng2: 黑幾乎看不到他的文章 07/31 10:15
560F:→ ThirdChild: 笑死 XD 這篇真的寫得還不錯啦 07/31 10:16
561F:推 l81311i: 時間點有些衝突 例如郝柏村當行政院長將近3年 廢萬年國代 07/31 10:21
562F:→ l81311i: 應該在郝柏村下台之前 07/31 10:21
563F:推 weni302: 讓我想到國際橋牌社 07/31 10:37
564F:推 WTF55665566: Zm有些時間點錯置 不過整體來說故事是完整的 07/31 10:54





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