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賴清德再怎麼說 還是有新潮流+獨派+南部黨員 支持 如果賴清德要選黨主席 甚至選總統 蔡英文應該不是對手 黨內其他人 就更不用說了 -- https://en.wikipedia.org/wiki/Electron_backscatter_diffraction --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.248.57
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1512661206.A.A31.html
1F:推 Jasonfm89: 鄭文燦、林佳龍 12/07 23:40


2F:→ evangelew: 沒有 12/07 23:41
3F:→ ebsd: 鄭文燦未來是威脅 林佳龍洗洗睡 12/07 23:42
4F:→ tinmar: 賴選 就是分裂 12/07 23:42
5F:→ ebsd: 台中目前綠大於藍 明年林佳龍贏的不漂亮的話 12/07 23:42
6F:→ ebsd: 誰會鳥他 12/07 23:42
7F:推 yeh67: 連戰給勞工國定假最多的閣揆 勞基法給福利第一名的閣揆 12/07 23:44
8F:→ asdasd57: 樓上.. 連戰本人? 12/07 23:45
9F:→ yeh67: 洗臉蔡英文假左派 打臉賴清德 亂搞勞基法 福利國法變惡法 12/07 23:45
10F:→ xeloss: 鄭文燦那張臉就不是主席相 不過很有可能去當閣揆就是了 12/07 23:45
11F:→ xeloss: 不過要發生至少也是桃園市長第二任選上之後的事 12/07 23:46
12F:→ asdasd57: 桃園台中誰明年贏得漂亮誰就是了吧 但黑龍感覺聲望沒鄭 12/07 23:46
13F:→ asdasd57: 好 12/07 23:46
14F:推 hanslins: 新潮流是很現實的。他們只服務黨內最強者。當賴民調低 12/07 23:47
15F:→ hanslins: 時,他就不是任何人對手。加上他人緣真的很差 12/07 23:47
16F:→ asdasd57: 陳菊大撒幣形象最近又深植人心.. 天王都下神壇了XD 12/07 23:48
17F:→ xeloss: 賴清德就很類似綠營版的馬英九咩 不過他個性比馬真的多 12/07 23:48
18F:→ xeloss: 馬聲勢高峰時到處都朋友 跛腳後就是朋友跑光 權力孤獨者 12/07 23:49
19F:→ xeloss: 不過賴還好是跟蘇光頭交情不錯 賴萬一失勢 拉他一把的恐怕 12/07 23:50
20F:→ xeloss: 是蘇 蘇這個人心胸雖小 但對摯友倒是很Nice 12/07 23:51
21F:推 ReddoBen: 林佳龍能不能穩贏 還很難說 12/07 23:54
22F:推 ice31: 鄭文燦,佳龍不管連任與否真的洗洗睡了 12/08 00:05
23F:推 financial911: 拜託鄭文燦快把賴功德換下來 12/08 00:07
24F:推 ice31: 先不說政蹟。佳龍的政通人合真的有夠差 12/08 00:07


25F:推 asdasd57: 小弟太淺 黑龍不是靠政通人和蹲出來的嗎? 12/08 00:09
26F:推 pda2001: 看賴下台姿態 如果如江宜樺 大概回去行醫 12/08 00:09
27F:→ pda2001: 2018年底就是關鍵點 12/08 00:10
28F:推 chudly: 賴再怎樣都有2020啦,你看政論還是很護他 12/08 00:10
29F:→ chudly: 全部都善意解讀,柯就很慘全部惡意解讀 12/08 00:11
30F:推 ReddoBen: 台中所有立委都是新潮流系 老實說 和他只是戰略同盟 12/08 00:12
31F:→ stvn2567: 人中之龍秉叡 12/08 00:12
32F:→ ReddoBen: 這次市議員 林佳龍各選區都會扶植至少一個正國會人馬 12/08 00:13
33F:→ akway: 沒有 12/08 00:14
34F:推 pda2001: 政論挺不挺 未必與現實相符 就像柯黑包圍網也影響不了柯 12/08 00:14
35F:→ pda2001: 高支持度和連任勝算 12/08 00:15
36F:→ ReddoBen: 多少會和新系對上。林自己有民調線,如果他不是看到數字 12/08 00:15
37F:→ ReddoBen: 他不會這麼大動作和中央對上,同樣的,綠御用民調美麗島 12/08 00:15
38F:推 akway: 林佳龍是對台中基層政通人和 對立委只有洪姐跟他合 12/08 00:17
39F:→ ReddoBen: 也開始"熱心"運作幫他挑對手(盧秀燕),想弱化江啟臣 12/08 00:17
40F:→ xeloss: 現在賴的2020是要建立在閣揆政績創造的高聲望 12/08 00:17
41F:→ akway: 不過跟立委合根本不重要 賴也沒跟台南立委多合 12/08 00:17
42F:→ xeloss: 但用賴的是蔡英文 賴沒有宋那種可以反客為主的手腕 12/08 00:17
43F:→ chudly: 還有47%也算有穩住,話說一電視也有做柯p 滿意度57%沒有一 12/08 00:18
44F:→ chudly: 家政論要講... ... 12/08 00:18
45F:→ xeloss: 所以賴就算閣揆有做出政績聲望上升 也只是蔡賴都受惠 12/08 00:18
46F:→ ReddoBen: 熟稔中部的都知道,以江的學識、背後的財力、豐原綠倉 12/08 00:18
47F:推 pda2001: 如果2018 賴灰頭土臉下台 如江宜樺 大概也完了吧 12/08 00:18
48F:→ xeloss: 不過現在賴太高估自己處理政策議題的能力 挑了個硬柿子 12/08 00:19
49F:→ xeloss: 還利用國外同黨派系多數強渡關山付委 其實對他是受傷 12/08 00:20


50F:→ ReddoBen: 和黑派顏這幾年的高度整合,也是一股力量,盧沒有這局 12/08 00:20
51F:→ xeloss: 打錯 國會同黨派系多數 12/08 00:20
52F:→ ReddoBen: 走國會辦公室都知道,江盧兩個人根本好姐弟朋友 12/08 00:21
53F:→ xeloss: 如果多來幾次傷到賴 日後賴神稱號不會在新聞上常出現了 12/08 00:22
54F:推 asdasd57: 以R大說法 林政治還是蠻通的啊~ 12/08 00:22
55F:→ ReddoBen: 沒有任何意外,黑龍就是要對上江啟臣,他自己也清楚 12/08 00:22
56F:→ xeloss: 但是台中紅派跟盧秀燕的關係並不好啊XDDD 12/08 00:23
57F:推 asdasd57: 台中真是個有趣的地方XD 12/08 00:24
58F:→ ReddoBen: 網路經營、青年軍培植、還有KMT內最多媒體人脈的幕僚群 12/08 00:24
59F:→ xeloss: 紅派的很奇怪對原台中市(省轄市)出來的普遍不太友善 12/08 00:24
60F:→ ReddoBen: 黑龍不會太順順打完一場仗,他沒有鄭文燦那種吸納力 12/08 00:25
61F:→ xeloss: 支持江啟臣的黨內派系主要就原台中縣的紅派人馬 12/08 00:26
62F:→ xeloss: 林佳龍目前來看還是頗穩的 江啟臣如有很有心要選搞不好是 12/08 00:27
63F:→ ReddoBen: 黑派的顏娘子軍在市議會裡,加上一把手李中,也是拱江 12/08 00:27
64F:→ xeloss: 五五波 甚至因為綠營中央執政包袱可能驚險推過翻盤 12/08 00:27
65F:→ ReddoBen: 穩不穩等綠市議員黨內初選後再看吧,中區和豐后絕對會吵 12/08 00:28
66F:→ xeloss: 江看起來並非吃了秤砣鐵了心死戰2018台中王阿... 12/08 00:29
67F:→ xeloss: 盧秀燕又表態也要選 國民黨遇到這種走勢我都是看衰居多 12/08 00:30
68F:推 asdasd57: 我也猜低空飛過 12/08 00:30
69F:→ ReddoBen: 江應該不至於到血戰啦哈哈,關鍵還是能爭取多少舊市區票 12/08 00:30
70F:→ ReddoBen: 盧秀燕是外省眷村吸票機,如果認真幫他,江有可為 12/08 00:31
71F:→ ReddoBen: 我預測試林會險勝,而且要中央在空汙上給更大的承諾 12/08 00:31
72F:→ xeloss: 你沒看懂我的意思 簡單舉例2016 KMT總統選舉就很近似2018 12/08 00:32
73F:→ ReddoBen: 甚麼山手線、微笑線碗糕鬼台中人根本沒再期待 空氣No.1 12/08 00:32
74F:推 asdasd57: 盧幫江的好處不太到 不如四年後嘿嘿 12/08 00:32


75F:→ xeloss: 藍營台中王 盧秀燕的角色相當於2016的柱柱姐 江啟臣相當於 12/08 00:33
76F:→ ReddoBen: 喔喔 我剛漏看一個字sorry X大 12/08 00:33
77F:→ ReddoBen: 基本上盧就是沒甚麼野望的人 野心還不如太陽餅家淇哥 12/08 00:34
78F:→ xeloss: 朱立倫 後續演出大家就知道了 你最後就算要拉盧抬江 12/08 00:34
79F:→ ReddoBen: 林自己地盤的立委,沒有一個是他的人馬,頂多國書私交好 12/08 00:35
80F:推 asdasd57: x大 合理 12/08 00:35
81F:→ xeloss: 整合只是表面上的團結 盧都表態要爭取了 結果還是黑箱 12/08 00:35
82F:→ ReddoBen: 但國民黨在台中,回首20年,哪時候看到過三個僅有的立委 12/08 00:35
83F:→ xeloss: 喬黨內預期太子出來選 盧最好會真心相挺啦XDDD 12/08 00:36
84F:→ ReddoBen: 不管國會內的互動、集體陳抗行動都這樣黏緊緊 12/08 00:36
85F:→ ReddoBen: 盧根本不會出全力,他和江都是歸屬在連胡地方派系圈內 12/08 00:37
86F:推 asdasd57: 立委還是需要林吧 尤其剛選上的 12/08 00:37
87F:→ xeloss: 我上面講的走勢就是指這種黨內競爭劇本 國民黨遇到這種 12/08 00:37
88F:→ xeloss: 劇本 下場幾乎都不好 因為輸的一方往往是被做掉的XDDDD 12/08 00:38
89F:→ ReddoBen: 這一任的 台中市黨主委 是那種專打艱困選區(南部)的人 12/08 00:38
90F:→ ReddoBen: 盧可以說是他請來幫忙造勢的 過年前 就是江順順出來 12/08 00:39
91F:→ ReddoBen: 盧身體也不好,腳和腰和眼睛都GG,她會讓年輕人來的XD 12/08 00:40
92F:推 kuoeight: 林淑芬 12/08 00:40
93F:推 ice31: 江的山線,顏的海線,盧的屯區,如果江出來,另二人全力相 12/08 00:40
94F:→ ice31: 助的話,肯定是讓佳龍有場苦戰 12/08 00:40
95F:→ ReddoBen: 根本不會有爭吵火花,台中綠營自己知知(台語)也懶得炒作 12/08 00:41
96F:→ xeloss: 你現在就在幫盧想下台階了 那她前陣子表態爭取2018台中王 12/08 00:41
97F:→ ReddoBen: ice說對了 這可能是KMT台中有史以來最團結的一次XD 12/08 00:42
98F:→ ReddoBen: 因為三個大地盤 剛好都各都凋零到剩三個立委XDDDD 12/08 00:42
99F:→ xeloss: 不就喊辛酸的 你們這種想法就很像是2016看衰柱要拉朱上台 12/08 00:42


100F:→ xeloss: 盧不先表態 局面曖昧沒有上浮人選都好處理 但盧表態了 12/08 00:43
101F:→ xeloss: 就跟柱柱姐當初也是黨內沒人想選 就衝出來表態 下場如何 12/08 00:44
102F:→ xeloss: 大家都知道咩 江啟臣態度很類似2016朱立倫想選又有顧慮 12/08 00:45
103F:推 asdasd57: 這幾個團結的理由大概是怕連立委都沒得當 但目前大環境 12/08 00:45
104F:→ asdasd57: 看來應該至少能當個小王沒問題 要不要往上而已 所以我 12/08 00:45
105F:→ asdasd57: 也不認為盧會認真輔選 12/08 00:45
106F:推 akway: 如果國民黨空前團結還輸 代表國民黨紅黑兩派時代結束了 跟 12/08 00:46
107F:→ akway: 高雄地方派系一樣 12/08 00:46
108F:推 ice31: 你的想法也很舊勢啊!一直都是建立在會不合誰會扯後腿,我 12/08 00:46
109F:→ ice31: 覺得倒是不用一直這樣暗黑。國民黨一個人出來就說喬的,二 12/08 00:46
110F:→ ice31: 個人出來就說內鬥,老說這些很煩。國民黨支持者就是想要一 12/08 00:46
111F:→ ice31: 個勝利而已。 12/08 00:46
112F:→ xeloss: 因為國民黨現在在檯面上的政客幾乎都這種人啊XDDDD 12/08 00:47
113F:→ xeloss: 只有想要國民黨贏的預設立場才看不清這個黨權鬥本質阿 12/08 00:48
114F:推 ice31: 目前局勢本來就是龍哥有利。國民黨就算輸也沒什麼好意外的 12/08 00:49
115F:→ ice31: 啊!不用幻想紅黑會消失,高雄派系也不是消失是被收編。那 12/08 00:49
116F:→ ice31: 是陳菊有本事。我認為佳龍沒這本事,這方面他大大不如鄭文 12/08 00:49
117F:→ ice31: 燦 12/08 00:49
118F:→ xeloss: 兩大黨都在權鬥 只是因為政黨文化不同 手法也不一樣 哈哈 12/08 00:49
119F:→ xeloss: 國民黨要選百里侯 千萬要避免這種劇本出現 太容易爆炸了 12/08 00:50
120F:→ xeloss: 並不是我要硬套2016慘況 是這個黨本質上就存在這種問題 12/08 00:51
121F:→ xeloss: 民進黨在黨內提名 這次真的比較特殊 以往都是打輸的自己退 12/08 00:51
122F:推 asdasd57: 我絕對支持解構派系政治 但事實證明派系還是能在最慘的 12/08 00:51
123F:→ asdasd57: 時候保住立委 囧.. 12/08 00:51
124F:→ xeloss: 輸的一方服氣自然會真相挺 你把先表態的給做掉會出現裂痕 12/08 00:53


125F:推 ice31: 正面一點囉,給點信心。相信會更好的。如果一樣的話,也只 12/08 00:54
126F:→ ice31: 是再輸一次。沒什麼大不了的 12/08 00:54
127F:→ xeloss: 江山易改本性難移阿 哈哈 何況還是一群這種人在黨內 呵呵 12/08 00:56
128F:推 ReddoBen: 小英左右手傑森劉 本來是可以當林在中央的疏通幫手 12/08 01:01
129F:→ ReddoBen: 但好死不死老長官上京當閣揆 黑龍失去京城裡的支柱 12/08 01:01
130F:→ ReddoBen: 勞工議題京城就得忙個半死了 能源政策很難再幫龍甚麼 12/08 01:02
131F:→ ReddoBen: 魔鬼的交易中火就是得燒 看黑龍自己能靠文宣壓多少反彈 12/08 01:03
132F:→ ReddoBen: 山手線和綠線延長還有藍線捷運都只是核定 連開工都還沒 12/08 01:04
133F:→ ReddoBen: 龍是真的要打一場苦仗 性格決定命運 他當初不靠利老 12/08 01:04
134F:→ ReddoBen: 後半幾個月殺出重圍 是真的很有阿扁的影子 但蔡其昌就 12/08 01:05
135F:→ ReddoBen: 等你四年後 不管有上沒上 新系牢卡至少一半台中立委席次 12/08 01:06
136F:→ ReddoBen: 新系留一手看林苦戰 還是全心幫忙 看林自己的造化了 12/08 01:07
137F:→ ReddoBen: 為什麼鄭文燦可以府會和諧 深入南桃園 無藍能擋 12/08 01:08
138F:→ ReddoBen: 為甚麼林阿堅可以用最小席次 開拓很多創意政績 12/08 01:09
139F:→ xeloss: 現在新系把林佳龍2018弄倒對新系也沒好處... 12/08 01:09
140F:→ ReddoBen: 性格決定命運。 2018如果黑龍輸了 不是藍強藍好 12/08 01:09
141F:→ ReddoBen: 是黑龍自己沒看懂 當年阿扁為甚麼走到跟呂布依樣的下場 12/08 01:10
142F:→ xeloss: 台中DPP的攻守態勢 基本上新系和林佳龍是既互相利用也防備 12/08 01:11
143F:→ ReddoBen: 新系在市議會的濃度 藍就算當市長 也得敬新系三分啦 12/08 01:11
144F:→ xeloss: 新系是要防備林佳龍把正國會在地方紮根 但在立委上又得 12/08 01:12
145F:→ ReddoBen: 是的 所以正國會總舵所在地會不會跟新系鬧僵 藍也在看 12/08 01:12
146F:→ xeloss: 依靠林佳龍連任後 透過市府資源護住2020的立委陸戰盤面 12/08 01:13
147F:→ xeloss: 林佳龍剛好是相反 才會有林佳龍拉抬洪慈庸的客觀環境 12/08 01:14
148F:推 MoWilliams: 老實說沒有 這就是他為啥現在可以一直亂搞的原因 12/08 01:14
149F:推 ReddoBen: 林會拉洪慈庸完全是豪賭贏 新系沒人想打潭雅神 12/08 01:16


150F:→ ReddoBen: 江啟臣沒甚麼顧慮 公子性格 他有連肥沒有的智商和臉蛋 12/08 01:17
151F:→ xeloss: 洪那區就台聯高基讚比較有地方實力阿 dpp自己沒上將啦 12/08 01:17
152F:→ ReddoBen: 就正常的節奏打一場台中市長 選前30天有機會就宣布辭了 12/08 01:17
153F:→ ReddoBen: 上了就入主 沒有他也是未來黨秘書長人選 根本交際花XD 12/08 01:18
154F:→ xeloss: 高基讚2014又不選 所以才有禮讓給時代的空間出現了 12/08 01:18
155F:噓 viewpoint54: 賴,我呸!民進黨快被他葬送了。 12/08 01:30
156F:推 DICB: 鄭文燦不會比賴功德好,勞權還會更糟相信我,林佳龍才是勉強 12/08 01:37
157F:→ DICB: 的人選 12/08 01:37
158F:推 tsuyoshi2501: 林究竟不是台中自己人,做掉他換新系與藍繼續在台 12/08 01:44
159F:→ tsuyoshi2501: 中,讓正國會無法插旗 12/08 01:44
160F:噓 Steven0422: 無賴程度跟花錢如流水睡覺祝壽菊不分軒軒 12/08 05:01



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