作者asxu31 (xu3)
看板Examination
標題[課業] OPA回授2
時間Mon Apr 18 21:43:54 2022
請大大指點迷津，代公式算出來的反而怪怪的？
題目
https://i.imgur.com/9C9J5Ip.jpg
我算的
https://i.imgur.com/FVslh4L.jpg
問題在波德圖那邊，有點想不通～
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.234.31 (臺灣)
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※ 編輯: asxu31 (223.137.234.31 臺灣), 04/18/2022 22:17:04
1F：推 gfxg: 所以壹增益頻率就是等於10的3次方，然後迴路增益等於1的頻04/19 16:40
2F：→ gfxg: 率，是10的4次方04/19 16:40
3F：→ gfxg: “迴路增益”和“閉迴路增益”好像是不同的東西04/19 16:41
4F：推 gfxg: “壹增益頻率” 的定義應該是 “閉迴路增益” 等於壹(1)的04/19 16:45
5F：→ gfxg: 時候04/19 16:45
感覺怪怪的，我再研究看看
※ 編輯: asxu31 (223.137.234.31 臺灣), 04/19/2022 20:05:43
6F：推 gfxg: 第三小題的f1不是壹增益頻率，是迴路增益等於1的頻率 04/19 21:20
7F：推 gfxg: 喔還有你波德圖好像有誤，單極10Hz是OP的3db頻率 04/20 17:11
8F：推 gfxg: 低頻閉迴路增益=100，是指由負回授接成的那個非反相放大器 04/20 17:15
9F：→ gfxg: 的直流增益 04/20 17:15
10F：→ gfxg: 應該不是畫在同一個波德圖 04/20 17:15
11F：推 djbell: (一)在問你是否看出來這是串(壓)-並(壓)放大器 04/23 12:58
12F：→ djbell: 知道後 則V- = Vf= BVo用分壓法求V-端電壓 在用除法求出B 04/23 13:00
13F：→ djbell: B=0.01 04/23 13:00
14F：→ djbell: (二)在問看到A(s)時 你是否知道頻寬不是無限大 所以要修正 04/23 13:02
15F：→ djbell: 你照片中(二)的答案就是修正公式 分子是開迴路增益Ao 04/23 13:04
16F：→ djbell: 分母用波德圖標準式 標記出pole 04/23 13:05
17F：→ djbell: 之後在B*A(s) 就是答案(二) 04/23 13:06
18F：→ djbell: (三)在問你是否知道複數的大小的求法 就可以求出頻率 04/23 13:08
19F：→ djbell: (四)在問你是否知道相位邊際 要用誰的相位波德圖來判定? 04/23 13:10
20F：→ djbell: 答案是用BA(s)的波德圖來看 04/23 13:11
21F：→ djbell: BA(s)只有一個pole 大小波德圖在10Wp~100Wp 之間碰到0軸 04/23 13:14
22F：→ djbell: 相位波德圖Wp=-45度,10Wp=-90度, 100Wp=-90度 04/23 13:16
23F：→ djbell: 所以碰到0軸的相位是-90度 要減去 -180度= +90度 04/23 13:17
24F：推 djbell: 有答案記得給年份和考試名稱 比較好找 04/23 13:22
25F：推 gfxg: 你那個波德圖整個在亂畫啦，10Hz是那顆op的3db，然後10的4 04/23 16:28
26F：→ gfxg: 次方是...令非反向放大器的迴路增益為1的頻率。 04/23 16:28
27F：→ gfxg: 唸補習班的教材學不到東西啦 04/23 16:29
28F：推 djbell: 這題根本沒在考反向放大器 是在考你懂不懂切補測+穩定度 04/23 20:46
29F：→ djbell: 補習班有教啦 04/23 20:47
30F：→ djbell: 更正 Wp時 大小是100dB ,所以10^5*Wp大小是0dB 04/23 21:07
31F：→ djbell: 10^5*Wp 的相位是-90度 減去-180度 = +90度 大於零是穩定 04/23 21:08
32F：推 gfxg: 你波德圖為什麼亂畫啦，喂喂XD 04/24 17:36
33F：→ gfxg: 你把不同顆放大器的特徵頻率畫在一張圖了，當然不符合ft守 04/24 17:38
34F：→ gfxg: 恆的定律啊 04/24 17:38
35F：→ gfxg: 就之前跟你說的直流增益*頻寬=定值=ft 那支公式 04/24 17:39
36F：推 gfxg: 學術就是不為了錢啦，你不用發錢，學界和業界是相反的 04/24 18:23
37F：推 gfxg: 用心唸原文書啦，史密斯或Razavi，就這兩本，補習是錯誤的 04/24 21:49
38F：→ gfxg: 你不念原文不會有料 04/24 21:50
39F：推 gfxg: 去補習班出來很多都只會爆幹解題 04/24 21:53
40F：→ gfxg: 跟他說 “我們來聊聊放大器吧” 就會發現腦袋裝屎XD 04/24 21:55
41F：→ djbell: 想了一下(三)其實頻率10^4Hz 其實就是BA(s)大小波德圖的 04/24 23:25
42F：→ djbell: 0軸點, BA(s)的f3dB 在10Hz 所以f=10^4Hz時的相位是-90度 04/24 23:28
43F：→ djbell: 再用-90度 減去 -180度 得到相位邊際+90度 04/24 23:29
44F：→ djbell: 這題 史密斯第5版第846頁 EX8.14 04/24 23:47
45F：→ djbell: 出題者將原文的非反向放大器的R1 R2電阻值直接畫出來 04/24 23:48
46F：→ djbell: 不然可以用題目低頻回路增益100回推R1 R2電路 04/24 23:50
47F：→ djbell: 我這裡說的R1=R R2=99R 跟題目對照 04/24 23:51
48F：→ djbell: 不過這題不是在考反放大器 所以出題者畫出來也很合理 04/24 23:54
49F：→ djbell: 基本上這題在考負回授穩定度 方向對基本上沒問題 04/24 23:57
50F：推 gg125: 建議多看幾次djbel大的回覆 分清楚哪些是在說閉迴路 哪些在 05/07 15:30
51F：→ gg125: 說開迴路 05/07 15:30