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原PO這種想法跟廢除考試院的出發點很像 主張廢除考試院的認為 應該把徵才機制移轉到行政院 這樣人才的徵選跟管理任用才能合一 而原PO所提的則是更進一步由各個下轄機關自己徵才 但這樣的弊端會很多 就像有板友所說的 一定會有很多用人唯親的情形 實際上 即使是具一定規模的私人企業也都是看考試能力為主 就像台積電一定會優先錄取台清交的碩士一樣 人才的素質比較一致 雷人的機率比較少 而且項資料審查跟推薦信這種東西 也很不客觀 並且會造成學校老師掌握了學生將來當任公職的前途 那從學生時期就要巴結老師 非常不好 所以考試制度也許不完美 但是目前最公平的制度了 另外機關的效能其實是可以靠民選首長或政務官去加強的 就像鄭文燦在桃園自稱開工王 因為他要求底下主管強力執行 底下的效率就會層層加快 但是過程中有沒有程序上的瑕疵就是另外一回事了 所以目前折衷的方式 部分考試 部分面試 多元的取才方式 還OK啦 ※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言: : 就是學美國 中國 : 不再有全國統一的考試 : 而是各個機關單位 : 個別取材用人 : 個別面試 : 來遴選出最契合的人才 : 要知道美國聯邦政府和州政府的公務員 : 並不是像我們這樣考試填志願 : 美國很注重遴選過程 : 資料審查、推薦信、面試都很重要 : 可能的考試只是其中一部分 : 他們很看重人格特質這一塊 : 畢竟有時候考試分數高的可以先選職務 : 但真的不一定就是最適合的人 : 也不一定就是公共服務動機高的人 : 如果筆試是資格考 : 然後還有更進一步的面試 : 也許更能精準篩選出需要的人才 : 事實上 : 人事長施能傑以前當教授時,在研討會上也有討論過類似的構想 : 他也不是很反對 : 也許有些人會抱怨不公平 : 但世界上本來就沒有絕對公平的事 : 只要相對公平、公開透明就好了 : 如果最看重的是機關運作的效能 : 錄取最適合的人才 : 才正確吧? : 大家怎麼看? --
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Examination/M.1600949711.A.A44.html
1F:推 Belinda5566: 這個回文,就知道應該沒在公務機關任職過 09/24 22:53
2F:推 Belinda5566: 今天考試院未廢除,機關都會有”被推薦“人進來 09/24 22:56
3F:→ Belinda5566: 跟考試院廢除,業務移撥至行政院什麼關系? 09/24 22:57
我是說原PO所講的概念跟部分主張廢除考試院的觀點有相似之處,並不是我的想法。 而廢除考試院,由行政機關自行徵才,少了權力分立,都集中在行政權的行使, 行政機關自行彈性徵才的額度會更多。今天有考試院的存在,至少是一個檻在那邊。
4F:推 Belinda5566: 考試院的人都是經立法院同意,那也就代表文官選任制 09/24 22:59
5F:→ Belinda5566: 度都還是有所謂的民意 09/24 22:59
6F:→ Belinda5566: 就好比今天行政院前幾個禮拜推出什麼約聘人員條例, 09/24 23:00
7F:→ Belinda5566: 國會議員覺得不妥適,那自然還是會把他擋下來 09/24 23:00
8F:推 Belinda5566: 今天真要廢除現在文官選任制度,那dpp直接推相同立 09/24 23:02
9F:→ Belinda5566: 場的考試委員,那結果還不都一樣?反正全面執政,怎 09/24 23:02
10F:→ Belinda5566: 麼推人員,怎麼過 09/24 23:02
11F:→ Belinda5566: 最後,政務官可以鞭策現有的機關效率? 呵呵呵呵 09/24 23:02
12F:推 Belinda5566: 見仁見智吧,這個部分。 09/24 23:04
這是看政務官的能力,當然也跟政治實力有關。 陳水扁當年台北市市長的時候,帶記者去視察機關辦公室,後來市府效率的確有改善。
13F:→ Belinda5566: 至於文官選任的歷史,到底怎樣好,根本沒一個定律 09/24 23:04
14F:→ Belinda5566: 機關內國考進去的也有廢物米蟲,被推薦進來的約聘雇 09/24 23:05
15F:→ Belinda5566: ,也有很認真的人 09/24 23:05
這的確是看人啊。
16F:→ Belinda5566: 他只是取決於每個人的負責任的心態不同而已 09/24 23:05
17F:→ Belinda5566: 未來要把現有的文官選任制度廢除還是怎樣的 09/24 23:06
18F:→ Belinda5566: 只能說,不要藉口什麼引進外界優秀人才這種鳥藉口就 09/24 23:06
19F:→ Belinda5566: 好 09/24 23:06
20F:→ Belinda5566: 那幾十年前機關還有所謂的派用制度,甚至於約聘五等 09/24 23:07
21F:→ Belinda5566: 的薪資根本不輸8、9職等的承辦人 09/24 23:07
五等薪資不輸八九等? 薪資不都是按照表在算的嗎? 這情形我沒遇過。
22F:→ Belinda5566: 更別說還有技師轉任制度,那這20年走來,過去這些轉 09/24 23:08
23F:→ Belinda5566: 任制度有讓民眾覺得公務效率變好? 09/24 23:08
24F:推 Belinda5566: 過去也是秉持著什麼引進民間優秀人才,才有上述那些 09/24 23:10
25F:→ Belinda5566: 制度,結果到頭來,反正民眾不在乎的是機關效率,而 09/24 23:10
26F:→ Belinda5566: 是退休金為什麼比較他多。 09/24 23:10
民眾不是不在乎,攸關自己權益的時候就會在乎,於是產生比較心態,久之就對立了。 ※ 編輯: Dodoroiscute (1.200.198.81 臺灣), 09/25/2020 08:11:20
27F:噓 carefri: 跟1450認真? 09/25 08:04
28F:推 Belinda5566: 民主國家文官選任制度取決於該國民意基礎,很多人提 09/25 11:26
29F:→ Belinda5566: 出什麼行政權濫用阿,沒監督會用自己的人,所以設立 09/25 11:26
30F:→ Belinda5566: 考試院,那今天行政院的人也是人民選出來的,考試院 09/25 11:26
31F:→ Belinda5566: 考試委員也是經民意基礎出來的,都是民意基礎上產生 09/25 11:26
32F:→ Belinda5566: 的。 09/25 11:26
33F:推 Belinda5566: 那今天大家所認為的考試院能使文官選任制度能更公平 09/25 11:29
34F:→ Belinda5566: ,不過是過去文官選任大家認為不會濫權,另個角度思 09/25 11:29
35F:→ Belinda5566: 考,如果今天很多機關底下文官是國考產生的,首長是 09/25 11:29
36F:→ Belinda5566: 人情派任,那這邊的會產生的行政效率? 09/25 11:29
37F:推 Belinda5566: 現實上文官升官、調任也很多也是人情推薦,推薦說: 09/25 11:32
38F:→ Belinda5566: 噢~這個人不錯喔,可以勝任科長、簡任、處長等,那 09/25 11:32
39F:→ Belinda5566: 周遭的人根本不這麼認為,最後被推薦人就官場亨通, 09/25 11:32
40F:→ Belinda5566: 如果發生這樣的事情,機關效率會好? 09/25 11:32
41F:推 Belinda5566: 至於您提到的首長監督底下主管快速派工的情況,那就 09/25 11:38
42F:→ Belinda5566: 是在說提高機關效率的問題,公務機關很多時候,預算 09/25 11:38
43F:→ Belinda5566: 、民意、工法等等的,再加上過去每位大小長官上任都 09/25 11:38
44F:→ Belinda5566: 喜歡新增一些規定,在過去這些機關內部規定前後是否 09/25 11:38
45F:→ Belinda5566: 會產生矛盾、增加承辦人員的困擾下,在不減少過去無 09/25 11:38
46F:→ Belinda5566: 用的業務,卻只想著如何增加行政效率情況下,有些機 09/25 11:38
47F:→ Belinda5566: 關就會面臨這樣的問題。 09/25 11:38
48F:推 Belinda5566: 總結就是文官選任在民主國家就是民意想未來怎麼走就 09/25 11:41
49F:→ Belinda5566: 怎麼走,好壞自行負責,過去曾推出很多什麼加強引進 09/25 11:41
50F:→ Belinda5566: 外部優秀人才,派用、技師轉任等,是過去這些制度提 09/25 11:41
51F:→ Belinda5566: 高機關效率還是降低,又或者是個別民選首長提高的, 09/25 11:41
52F:→ Belinda5566: 那每個人角度不同,無從比較。 09/25 11:41
53F:→ squito218: 留言的字數這麼多還不如直接回覆比較好看 09/25 14:26
54F:→ maiico: 引入公務員淘汰機制,選我正解 09/25 14:28
55F:→ skytank: 公務員淘汰=反淘汰 09/25 16:55
56F:推 dragoncfe168: 好笑耶 美國政府連新冠病毒都搞不定了 09/26 01:31
57F:→ dragoncfe168: 台灣817竟還在想舔學美國的公務員遴選制度?? 09/26 01:32
58F:→ dragoncfe168: 台灣民粹妖風橫行 大家果然病得不清啊!悲哀阿! 09/26 01:32
59F:噓 Sn: 政務官一堆簡任不用考 09/30 18:11





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