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※ 引述《keatson (期待成為布爾喬亞)》之銘言: : ※ 引述《bigbow1 (大碗)》之銘言: : : 在台灣前幾志願的學校師長會很奇怪的認為學生比後面學校的"乖" : : 所以這些學校通常生活常規執行的比較寬鬆 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^這倒是不然 : 我覺得是大家都肯守規矩 : 真的是比較肯 : 你聽過我們學校的學生上什麼社會新聞版嗎 : 從我畢業到今 甚至我就讀 : 也不曾有任何學校暴力之類的重大事發生 你說的暴力事件是指老師體罰還是同學互毆? 沒上過新聞不代表沒有發生 之前我們討論的是高中校園有沒有體罰 就我的經驗:有 你沒看到過不代表沒有 : : 但不代表高中老師不會體罰 : : 我就讀過會體罰的高中 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^這個...我就不清楚了 : 我的大學同學也沒有高中被體罰的經驗 : 可能我們都是唸公立學校吧 : 高中還會體罰 應該是私中吧 : 至於原因 很大一部分是因為成績吧 : 我不知道你唸什麼學校的 : 不過我很多台北的家教學生(高中生) : 從沒有聽過他們被體罰(即使是很重成績的私中) : 基本上我也不贊成為成績體罰 : 還是你是因為衣服沒扎被體罰??? : 如果是為類似這樣的小事而體罰 : 那就真的是矯枉過正了 是因為成績 秩序被體罰 但就算是打人之類的比較重大事件 我也對是否應該體罰有質疑 : : 我一直認為體罰背後的權力運作關係是體罰問題的核心 : : 也一直在我的文章裡提到 : : 不過有些人一看到就認為我是要指責老師 : : 實在很無奈 : 我先前有說啦 先說道理 : 真的說不聽 體罰是最後一道關卡 : 什麼權力運作的 不好意思 我不懂 : 我想也不用弄得這麼複雜 事實上就是那麼複雜 你問我改變方法 就是改變社會 改變社會的權力結構 改變社會對於教育掌控的權力結構 讓人不要有那麼多憤怒 讓人更有耐心 為什麼孩子會想攻擊別人?他背後的憤怒如果不消失體罰只會累積憤怒 孩子想要的是被了解 攻擊行為背後是想要發洩跟被了解 我本來就不是站在老師立場說話的 我若是這樣 那就根本不用po文了 大家該說的都說了 這種討論以往一直缺乏以孩子為本位的聲音 多是在老師該怎麼辦 家長該怎麼辦 好像孩子在這些關係中只是一個物品 然後因為師長的壓力這些東西就要被犧牲 在社會上孩子總是被排在成人之後的 這些問題難道不應該被看到嗎? 體罰中難道沒有這些問題嗎? : 不過很現實的是 很多人不是你用說的就會聽的 : 所以才要動用到這最後一道關卡 : 我一直強調是有限度的 而且我的重點在於 : 是否有更好的替代方案 有的話 我想很多老師也很樂意接受 : 想是一回事 作又是另一回事 : 我想 站在第一線教育工作者的立場 : 將心比心 提供解決辦法才是關鍵 : 我也知道體罰不好 不過在沒有更好的方法之下 : 不可否認 它是一道很重要的關卡 : 我覺得你不是在指責老師 : 你只是提出你的想法 : 只是你不喜歡他們的做法同時 : 如果你能夠 提出更好的方法 : 替他們解決目前的窘境 : 他們應該會很樂意接受 : 只是如果不能提出任何方法 : 而否定 我想這樣只是讓你的否定不夠具體的一個最大盲點 : "征服情海"有一句"show me the money" : 我想如果你能show你解決問題的"牛肉" : 我想大家都會心悅誠服 : 以上....^^ 如果這邊你要來討論我的論述方法: 我不覺得說出問題的人想出解決方法是他的"責任" 說出問題的人最基本就是說出問題 如果對方因為說出問題的人沒有想出解決方法而"忽略"其感受 (ex:學生說出被體罰的痛苦但師長因為沒別的方法而繼續"放任"自己製造痛苦) 那問題永遠不會解決 因為很多時候問題要被解決的第一步是被"看見" -- 說到這邊可能又會有人認為我在"清談" 那我要說:對不起 你要認為就認為吧 因為這是我自己體驗到的 然後文筆不好就只能這樣寫 有些動不動就"小朋友小朋友"滿嘴的人 對!我就是小朋友!怎樣? 我在你眼裡大概小學生要說出如博士論文般的道理 才有資格說出自己的想法 也很欣慰有些人能看出裡頭的東西 --
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◆ From: 61.216.13.48
1F:→ keatson:理論人人會說 解決不了一切都是空 推218.174.163.151 02/11
2F:→ keatson:我知道你的理想 可是理想和現實有落差的 推218.174.163.151 02/11
3F:→ keatson:希望你能改變我們社會 不然一切都是空談 推218.174.163.151 02/11
4F:→ bigbow1:請你一起來改變 不要只是找理由 推 61.216.13.8 02/11
5F:→ keatson:好吧 你是對的 甘拜下風XD 推218.174.163.151 02/11
6F:→ mibow::)你有教育者的身段 推 218.166.101.93 02/12
7F:→ jsh770806:我推220.130.192.234 01/31 04:23
8F:→ previewslave:3http://0rz.tw/924k3 122.100.86.180 07/09 20:49





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