作者powerbamboo (powerbamboo)
看板DSLR
標題[問題] 登山 + 拍攝野生動物M43相機選購
時間Sun Apr 22 16:04:18 2018
各位前輩大家好
我目前旅行和登山攜帶的相機組合是: D7500/T116/S17-50/T70-300，裝在Mindshift
Professional裡配上Peak design capture pro，拍攝題材大部分是風景和野生動物，使用
上包括畫質操控對焦等各方面都算滿意，高ISO的表現也可以接受。
唯一的問題是T70-300對我來說還是有點太大太重，裝在PD快扣上背起來會有點不舒服
，加上每次看到動物出現才要換鏡常常會錯過時機，所以有考慮額外添購M43的一機一鏡專
門用來拍動物，除了重量輕體積小之外，焦段x2感覺也有優勢，因為之前從來沒有接觸過
M43系統，研究了一下發現有防塵防滴的Olympus E-M5 + Panasonic 100-300mm II感覺蠻
符合我的需求，想請問有使用過這個組合的版友：
1.畫質和高ISO表現如何？和D7500+T70-300的比較？
2.以我的使用方式有需要買到E-M5 II嗎？查了一下E-M5 II應該是多了內建WIFI跟對焦點
變多，翻轉螢幕較方便，但重量變重續航力變差
3.有其他推薦的組合嗎？
感謝各位!!!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.82.24
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※ 編輯: powerbamboo (123.193.82.24), 04/22/2018 16:05:33
1F：推 gjcl6: 樓下推p20 04/22 16:07
2F：推 RicciCurvatu: 全部出掉買P20 raw檔沒你想的那麼厲害 04/22 16:20
3F：推 flux: 機身換G8，支援Dual IS 2 04/22 16:20
感謝認真回覆XD 忘記研究P家的機身了orz
4F：推 blackzero1: 一台p20，攝影任你行 04/22 16:27
5F：推 opengaydoor: 這裡什麼時後也變這麼愛反串了=...= 04/22 18:06
6F：推 joycepig409: 到底要玩p20到什麼時候啦吼 04/22 18:09
7F：推 xiuxinme: 玩到P21出來吧 04/22 18:31
8F：推 ayenliou: 每篇都有p20 太神啦 04/22 18:45
通通給我華起來!!!!
9F：→ robertbuddy: 一直反串看了有點煩 04/22 18:47
10F：推 SYH: 這配中得上握把 建議e-m1 或e-m5 mii兩台來選 04/22 18:52
原來e-m5沒辦法裝握把阿....
11F：推 misuta27: R20我覺得比較猛 04/22 19:21
12F：推 h311013: M43就是焦段重量耐候首選 04/22 20:09
13F：推 Mroy: ISO表現一定比較差啊 04/22 20:14
我知道一定比較差，只是想知道差多少XD
14F：→ SYH: ISO1600放大檢視 D90應該還是勝過O家1600像素這片感光原件 04/22 20:17
15F：推 ferrinatice: P20之亂XD 04/22 20:20
16F：→ nekosgr93: 如果你有高ISO需求不要選EM1 高ISO的真的有跟沒有一樣 04/22 20:36
17F：→ nekosgr93: sony那塊還比較穩 04/22 20:36
18F：→ nekosgr93: 要用P家鏡頭乾脆買P家機身就好 04/22 20:38
請問有哪些機身是用Sony的感光元件呢？
19F：推 user1120: D90 的高ISO 勝過現今O家? Well ... 04/22 21:17
喔喔喔原來有這種東西!!!!
21F：→ user1120: 應該不會說D3200比D90來的差吧... 04/22 21:22
22F：推 user1120: 和A6300比，大約差一級半，所以就變成沒有高ISO了？ 04/22 21:28
24F：推 user1120: 還不用說鏡頭光圈大小的因素，往往就把這差異補回來。 04/22 21:32
25F：→ user1120: 當然，APSC也有大光圈鏡頭，然往往那重量體積價格，何 04/22 21:32
26F：→ user1120: 不繼續用35片幅就好？ 04/22 21:32
27F：推 user1120: 修正。樓主甚至不是35片幅，已經不滿意APSC重量了，對 04/22 21:36
28F：→ user1120: 重量有要求，交換鏡頭也就是m43了，難道用Nikon 1嗎？m4 04/22 21:36
29F：→ user1120: 3本來就是折衷，畫質本非頂級，但也被貶的太低了。 04/22 21:36
30F：→ SYH: 我自己用過D90、D600、E-M1、E-M10 ii， 登山、拍鳥、微距 04/22 21:56
31F：→ SYH: 還有生活隨拍，生活隨拍我用m43非常滿意，但對於常需要放大 04/22 21:57
32F：→ SYH: 檢視跟裁切的野生動物，除非上M43高階大光圈鏡頭， 04/22 21:59
33F：→ SYH: 若有需要放大檢視覺得還是有落差，除非是求拍到可辨識即可 04/22 22:01
畫質跟體積重量真的是難以兩全阿....
34F：推 lantieheuser: 一款是 2017 最新的 APS-C，一款是 2015 O 家萬年 04/22 22:06
35F：→ eelke: 野生動物的話，就需要用到EM1-II或PANA高階機對焦才會快 04/22 22:06
36F：→ lantieheuser: 16MP 的 M4/3...所以高感和畫質這件事就別強求了。 04/22 22:07
37F：→ lantieheuser: 講白一點，該差多少就差多少。以高感來說，大約就是 04/22 22:08
38F：→ lantieheuser: 1~1.5 檔吧。 04/22 22:08
請問L大1檔是指一級光圈或一級快門的意思嗎？
39F：→ eelke: 但是m43高階價格也可以買D500等級的了 04/22 22:08
40F：推 kme: 如果想要細節更多，是不是上兩千萬畫數的m43比較好？penf跟GX 04/22 22:15
41F：→ kme: 9 04/22 22:15
42F：→ DoD: 如果你有換鏡頭的問題，不是應該來個18-300旅遊鏡之類的嗎 04/22 22:17
這樣的確是方便很多，可是畫質就....
43F：推 lantieheuser: RX10M3....猛猛的...:P 04/22 22:22
44F：推 lantieheuser: 說錯，應該是 M4 才對...:P 04/22 22:29
之前沒研究不可換鏡相機，查了一下這台，規格簡直逆天啊!!!! 24-600mm，f/2.4-4.0，
老實說有點心動XD 可是一吋的感光元件高ISO不是更慘？而且實在是不太喜歡Sony的發色
45F：→ aztec1234: 如果是拍微距生態，例如昆蟲類的，M4/3因為景深的關係 04/22 23:23
46F：→ aztec1234: 可能還比較好拍一點。但對野生動物這種要長焦加上快門 04/22 23:24
47F：→ aztec1234: 速度要夠快的情況，M4/3的300mm f4或200mm f2.8又沒預 04/22 23:24
48F：→ aztec1234: 算碰，我會建議要不就留著現在的器材用，要不就改變心 04/22 23:25
49F：→ aztec1234: 態不要要求高ISO，求拍到辨識得到就好 04/22 23:25
50F：→ aztec1234: 至於機身，收台二手的GX8也是個選擇，國外有不少用GX8 04/22 23:27
51F：→ aztec1234: 搭長焦鏡拍野生動物的使用者，對焦性能雖比不上PDAF但 04/22 23:27
52F：→ aztec1234: 考慮其二手價位還算可接受 04/22 23:28
感謝建議，應該會暫時先用原有器材再拍拍看
53F：推 dreamelf: 若是高山、長途重量先決，我是gm5/14/12-32/35-100 04/22 23:28
54F：噓 NinjaRR: 反串p20的不膩嗎？ 04/23 10:37
55F：推 AJwithU: EM1-mk2配12-100 100-400兩機兩鏡幾乎囊括所有拍攝情境 04/23 11:07
56F：推 eiki787: 樓上那裝備都買的起的人~多帶個老蛙7.5mm 2.0 也可以 04/23 15:19
※ 編輯: powerbamboo (123.193.82.24), 04/24/2018 00:04:16
57F：推 lantieheuser: 高感差半檔，但光圈大一級啊。相同曝光你的組合用 04/24 00:16
58F：→ lantieheuser: IS0 800 F4 1/500 拍，RX10M4 用 ISO400 F2.8 1/500 04/24 00:17
59F：→ lantieheuser: 我指的是 M43 組合，和 D7500 還是沒法比。 04/24 00:18
60F：推 lantieheuser: 重點是這台的對焦和連拍相當強，且有 4K 錄影。 04/24 00:21
61F：→ lantieheuser: 至於發色這種事就.....不過因為它給 Slog,有 PP模式 04/24 00:22
62F：→ lantieheuser: 如果會調，理論上直出還是有相當大的自訂空間。 04/24 00:23
63F：→ aztec1234: RX10系列要注意的是繞射效應，畫素密度高加上長焦機 04/24 08:32
64F：推 lantieheuser: 繞射不是問題：一吋 20M 畫素光圈不要低於 5.6， 04/24 14:57
65F：→ lantieheuser: 意思同於 M4/3 16M 和 APS-C 24M 光圈不要低於 F8 04/24 14:58
66F：推 lantieheuser: 重點就是認識清楚：一吋上的 f2.4~f4 並沒有那麼利 04/24 15:07
67F：→ lantieheuser: 害。它也不過就是 APS-C 上的 F4~F6.3，M4/3 上的 04/24 15:08
68F：→ lantieheuser: F3.5~F5.6。只能用來抵銷部分感光元件小的劣勢。 04/24 15:09
69F：→ aztec1234: RX10m4的長焦端光圈是f4.0，縮一級就到臨界了，除非拍 04/24 16:20
70F：→ aztec1234: 攝時永遠保持開放光圈不縮 04/24 16:20
71F：→ aztec1234: 另外原PO看起來是拍照不是錄影，Slog沒有用，要拍照調 04/24 16:24
72F：→ aztec1234: 色幹嘛不直接拍RAW去調？ 04/24 16:24
73F：推 lantieheuser: Panasonic 100-300mm 同樣也就 F5.6~F8 之間，道理 04/24 19:31
74F：→ lantieheuser: 是一樣的。關於 PP 我的意思是：如果傾向機身直出 04/24 19:32
75F：→ lantieheuser: JPG，不上電腦後期的話，這是個可以用來將就地選項 04/24 19:33
76F：→ lantieheuser: 會比使用相機本身給的風格更靈活一點。 04/24 19:34
77F：→ aztec1234: 我的比較對象不是100-300而是我前面有提到的300mm f4與 04/24 21:10
78F：→ aztec1234: 200mm f2.8（有預算的話），也因此我才會建議原PO如果C 04/24 21:10
79F：→ aztec1234: are高ISO就繼續用原有器材，因為在M4/3上得靠大光圈長 04/24 21:10
80F：→ aztec1234: 焦鏡彌補高ISO差距，或是機身用GH5S，但不管那個都要 04/24 21:10
81F：→ aztec1234: 花很多錢 04/24 21:10
82F：→ aztec1234: 不過，如果是P的機身接100-300，可以開機內繞射補償功 04/24 21:12
83F：→ aztec1234: 能多一些縮光圈的空間 04/24 21:12
84F：推 ttamura: M43絕對不會是追求畫質用的，例如em1ii原生iso最低只到2 04/24 21:50
85F：→ ttamura: 00，放大後顆粒無法忽視。aps-c的畫質好上不只1檔。 04/24 21:50
86F：推 ttamura: 但是不得不說pd扣具上M43是最佳組合！我上週試著扣a9+24 04/24 21:52
87F：→ ttamura: 70gm出門，挺不習慣。還是e-m1ii+12100適合。 04/24 21:52
88F：→ aztec1234: 用原生ISO會比不完，因為是跟著不同機身有所變化，碰 04/24 23:15
89F：→ aztec1234: 到像GH5S有Dual Native ISO的又更難比較，而像GR那片AP 04/24 23:15
90F：→ aztec1234: S-C表現也不是很好。另外更大的差異因素，是M4/3目前 04/24 23:15
91F：→ aztec1234: 除了GH5S之外都是12-bit輸出的感光元件，APS-C則是14-b 04/24 23:15
92F：→ aztec1234: it輸出 04/24 23:15