作者laptic (靜夜聖林彼岸花)
看板C_Chat
標題[板務] 提案修正C_Chat板規3-7永久水桶規定
時間Wed Dec 1 22:54:33 2021
主旨：按照板規7-1 第Ⅰ項內容，開放於主板討論板務提案「提案修正C_Chat板規3-7 永
久水桶規定」
說明：
一、經板主確認，
#1XbrPF58 (C_ChatBM) 連署 (內容如附件) 已達50 位使用者附議，因
此即起轉移來本板討論。
二、板主群聲明：
此板務討論由使用者 forsakesheep 發起，板主並未對提案內容背書，亦非最終方案
，不論贊成／反對本提案或有其他論點，都歡迎推文或回文討論，針對討論結果，板
主群將依板規第七章辦理。
三、板務討論規則如下，違反規定者水桶30日：
1.每人限回一篇，並直接以此標題回文，不得更改標題
2.發文後可用大寫E修改內文，禁止自刪後重發
3.討論請針對「提案修正C_Chat板規3-7 永久水桶規定」，避免離題
4.討論請對事不對人，保持理性勿謾罵或攻擊
5.此討論預計開放七天至 12/09 00:00，屆時將公告禁回
附件：
作者 forsakesheep (超．歐洲羊) 看板 C_ChatBM
標題 [板務] 提案修正C_Chat板規3-7永久水桶規定
時間 Fri Nov 19 15:46:20 2021
───────────────────────────────────────
有關現行規定
===============================================================================
3-7
〔永久水桶〕
Ⅰ 水桶累計達十次者，處永久水桶。計算方式見下：
一 「水桶累計十次」僅計算因每條違規而受水桶處罰的次數。
二 經申訴改判而撤銷處罰者，因該案而累計之違規次數亦一併減免。
Ⅱ 同一文章因多重違規或加計累犯而水桶六個月以上者，處永久水桶。
===============================================================================
修正為
===============================================================================
3-7
〔永久水桶〕
Ⅰ
三年內水桶累計達十次者，處永久水桶。計算方式見下：
一 累計方式以公告次數為計算，14日內之違規案件視為一次。
二 經申訴改判而撤銷處罰者，因該案而累計之違規次數亦一併減免。
Ⅱ 同一文章因多重違規或加計累犯而水桶六個月以上者，處永久水桶。
===============================================================================
並建議溯及一年內之永桶判決，並將相關人員視為累計8次並給予三年內2次違規之機會
因永久水桶為看板規範最重之懲罰，原有認定方有缺陷式造成許多板友被永桶
為維持西恰良好討論風氣及兼容並濟的板風，故提案修正
說明：
一、西恰開板自2006至今已滿15年，原3-7條文並無限制累計期限
且各任板主群之間認定不一，有可能同樣一篇文章在此任板主群期間被認定非違規
但次任板主群認定違規，因而進桶，除非
完全不發文不討論不提及個人意見
否則依照現形機制，只要
你一年不小心踩到板規一次，15年下來也會累計成永桶
二、有關累計次數原認定是採公告及進桶一次作為累計基礎
於前任板主群修正為僅計算因每條違規而受水桶處罰的次數後
即有Tapqou板友之狀況，該
使用者自2019年起即使用下列圖片作為簽名檔
https://i.imgur.com/86sdMdo.png
https://i.imgur.com/sAGxlT6.png
內容為台灣機車違停亂象
經過兩年多並無任何板主或板友有檢舉該簽名檔違規
卻在
2021年4月9日被其他使用者一日內檢舉16篇4-11違規
並被時任板主群判決16件4-11違規，直接累計成永桶
試想如果你一個用詞在西恰用了好幾年，其他人也都這樣用
突然有天被板主群認定這個詞4-5違規，然後你這幾天的推文全部中4-5直接永桶
有人能夠接受嗎？
這種毫無前兆的累計認定我想有修正必要
三、有關溯及既往一節，因被永桶使用者仍有違規之實
但因永桶累計過於嚴苛，建議認定為8次水桶累計
讓渠於3年之內僅可有違規1次之機會，有改過自新的機會
以上
--
『女人會愛上將99%心力放在自己身上，卻只有1%在她身上的男人，
因為這樣的男人看起來有99分。而當他對她好變成2%的時候，
女人會注意到他的好變成了兩倍，而不是原本僅僅有1%。』
『而女人不會看見將99%心力放在她身上，而自己只剩1%的男人
因為那些男人看起來永遠不及格。而當他對她的好提升到了100%的時候，
女人會認為那也不過增加了1%，儘管他對她的好已經不能再付出更多。』
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.143.13 (臺灣)
--
長亭外，古道邊，芳草碧連天。晚風拂柳笛聲殘，夕陽山外山。
天之涯，地之角，知交半零落。一壺濁酒盡餘歡，今宵別夢寒。
長亭外，古道邊，芳草碧連天。問君此去幾時還，來時莫徘徊。
天之涯，地之角，知交半零落。人生難得是歡聚，惟有別離多。
——【現代】李叔同《送別》
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.135.126.13 (馬來西亞)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1638370475.A.BEB.html
1F：推 kekebunny: 同意！！ 12/01 22:55
2F：推 achuck11: 看到提案者就笑了，還是乖乖下去吧 12/01 22:56
3F：推 zMidTwo5566: 你先保護好自己不要被打吧== 12/01 22:56
4F：推 Y1999: 提案人...不過他說的簽名檔那個也很扯就是 12/01 22:56
5F：推 rotusea: 這不算是因人設事嗎？www 12/01 22:56
6F：推 CactusFlower: 羊羊的危 機 意 識 12/01 22:57
7F：推 zxcasd848: 同意 原本無期限累計不合理 尤其ptt這麼老的論壇 12/01 22:57
8F：推 Abby530424: 不大能這樣算 羊羊是在翼哥永桶時提的案 12/01 22:57
9F：推 windowsill: 檢舉這個簽名檔就有問題吧 還一天16篇 是不是有濫訴 12/01 22:57
10F：→ windowsill: 之嫌啊 12/01 22:57
11F：→ laptic: 這不算是危機意識，只是在約兩個星期前看到翼哥被永桶後， 12/01 22:58
12F：→ laptic: 就想提案修改了... 12/01 22:58
13F：推 HarunoYukino: 等下，不是有追溯期嗎 12/01 22:58
14F：推 a8856554: 同意 12/01 22:58
15F：推 windnduck: 同意 12/01 22:59
16F：推 Y1999: 期限可以討論，無限累積真的要改掉 12/01 22:59
17F：推 tkglobe: 笑死 提案人今天第九犯 12/01 22:59
18F：推 hdjj: 那個一天被檢舉16篇的例子,很明顯就說明了這條的問題 12/01 22:59
19F：→ rotusea: 所以要縮短累計期間？從第一次被水桶之日起算，一年內累 12/01 22:59
20F：→ rotusea: 積十次水桶者永桶？ 12/01 22:59
21F：→ laptic: 字面解釋上是這樣沒錯 12/01 23:00
22F：→ gxu66: 立意不錯啦 但是我覺得3年有點短 5年差不多 12/01 23:00
23F：→ Y1999: 假設依照原提案14天(我算你半個月) 你五個月就可以永桶了 12/01 23:00
24F：推 wl00533180: ［vtuber］羊要畢業了？ 12/01 23:01
25F：→ Y1999: 應該從兩個方向提:1.追訴期 2.多久內算同一次 12/01 23:01
26F：推 dos01: 提案人還是省省吧 他自己平常發言就超容易被送下去的 然後 12/01 23:01
27F：→ dos01: 又愛檢舉別人 哪天被報復性檢舉下去都不意外 12/01 23:01
28F：推 allanbrook: 說的內容蠻合理的啊 12/01 23:01
29F：推 ernie1871: 換個帳號滿血復活比較快啦 12/01 23:01
30F：→ waitan: 開趴 12/01 23:02
31F：→ Y1999: 不管提案人本身，內容其實很合理，舉的例子也誇張到好笑 12/01 23:02
32F：推 HarunoYukino: 檢舉不是現行規定有14天以上不得檢舉的規定? 12/01 23:02
33F：推 BrowningZen: 同意，不然那些誰又要殺紅眼了 12/01 23:03
34F：噓 Nuey: 反對 舉例的內容就有說經過判決後仍不改 就是蓄意違規啊 12/01 23:03
35F：推 JCS15: 機車違停那是什麼 養案嗎 12/01 23:03
36F：推 dos01: 我覺得該處理的是永桶仔無限轉生的問題 他們到底哪來這麼多 12/01 23:03
37F：→ dos01: 帳號 12/01 23:03
38F：推 Rolldadice: 好幾個對人不對事的捏 12/01 23:03
39F：→ Nuey: 現在PTT已經開放註冊了 12/01 23:04
40F：推 Y1999: 轉生你去找站方 他們開放註冊的 12/01 23:04
41F：→ KumaKumaKu: 帳號那麼好生== 12/01 23:04
42F：→ ken1990710: 反對，會違規這麼多次，不就是板主亂判造成的，不然 12/01 23:04
43F：→ ken1990710: 就是自己有問題來亂的，這規定根本不是核心問題，你 12/01 23:04
44F：→ ken1990710: 板主不要亂桶人不就沒冤獄了 12/01 23:04
45F：推 kaj1983: 提案的這隻會沒分身嗎？這麼怕被永桶就乖一點啊 12/01 23:04
46F：推 achuck11: 同意短時間內多次檢舉視為一次，但三年10次太多，現在也 12/01 23:04
47F：→ achuck11: 開放帳號註冊了，能一直被捅就代表發文者本身問題也不小 12/01 23:04
48F：推 Sessyoin: 本來是為了「救救翼哥」結果現在自己也快下去了…… 12/01 23:05
49F：推 windowsill: 惡意廢文仔無限轉生的事比較棘手 12/01 23:05
50F：推 qwer338859: 這篇提案是在他被桶之前就提的 12/01 23:05
51F：噓 a123444556: 紅明顯 絕對反對 提案人跟附議者查下就知道都哪裡來的 12/01 23:05
52F：推 LoKingSer: 三年太短ㄌ，至少也要五年ㄅ，而且為啥１４天內的合併 12/01 23:05
53F：→ LoKingSer: 算一次= =？ 12/01 23:05
54F：噓 alinalovers: 反對，他這樣被桶是他活該，憑什麼改規則 12/01 23:05
55F：推 a125g: 我覺得5年內吧 12/01 23:05
56F：→ AirPenguin: 改這就圖利特定ID而已 一般人根本桶不到這次數 12/01 23:06
57F：→ qwer338859: 老使用者只要常發推文滿容易就因為板主標準不同違規 12/01 23:06
58F：→ kaj1983: C洽人數也越來越多，會進桶的人佔比本來就少了 12/01 23:06
59F：噓 Nuey: Tapqou板友的案子去BM板就可知道根本蓄意 被警告後不改怪誰? 12/01 23:06
60F：→ AirPenguin: 要改的話10年都算客氣了 12/01 23:06
61F：→ a125g: 開版到現在的老屁股 以現在的計算方式 違規幾次就下去了 12/01 23:06
62F：→ zxcasd848: →板主不要亂桶人不就沒冤獄了 不要講做不到的幹話 12/01 23:07
63F：→ alinalovers: 你有點敏感度的最好是不知道那個簽名檔不能用啦，而 12/01 23:07
64F：→ alinalovers: 且我記得那時候也有人提醒他，然後他當放屁欸 12/01 23:07
65F：→ a125g: 以前C洽 有比較嚴的時期吧 動不動就吃水桶 12/01 23:07
66F：推 laugh8562: 反對 我被桶1次就怕的要死 被桶10次都是些甚麼人啊== 12/01 23:07
67F：→ kaj1983: 還為這種少數頑劣份子放寬條件有點奇怪 12/01 23:07
68F：→ alinalovers: 你要不要連這個事實一併加入才公平啊？ 12/01 23:07
69F：→ a123444556: 真有種就改10年以內 給你10年違反板規10條夠寬限了吧 12/01 23:07
70F：→ AirPenguin: 老使用者應該要更懂發言界線在哪啦 還搞到被桶 12/01 23:07
71F：推 Sessyoin: 跟前板主無冤無仇，但是反對，現在開放註冊了。 12/01 23:08
72F：推 tkglobe: 我覺得一年內持續犯下警告以上的違規應繼續累計次數 12/01 23:08
73F：推 jasonwalk: 板規哪有那麼容易踩 我15年也才不小心踩到一次 12/01 23:08
74F：→ qwer338859: 我覺得時間部分可以討論但是水桶次數永久累計還是不太 12/01 23:08
75F：→ a125g: 5年左右覺得最佳 5年內持續調皮沒啥好說的 12/01 23:08
76F：→ qwer338859: 好 12/01 23:08
77F：→ zxcasd848: 覺得三年太短可以把時間拉長 反正現在永久追溯不合理 12/01 23:08
78F：推 LoKingSer: 不然改１０年內ㄅ，一年給一次踩板龜的機會 12/01 23:08
79F：→ Sessyoin: 板上最有名的一位轉生之後也是照樣受歡迎= = 12/01 23:08
80F：→ Rolldadice: 誰阿 L開頭的? 12/01 23:09
81F：→ qwer338859: 那個轉生的和西恰被桶又沒關係他是踩別板板規被退註 12/01 23:09
82F：→ tkglobe: 你一直犯就代表你根本沒在怕踩板規啊 12/01 23:09
83F：→ a123444556: 愛玩的傢伙不用10年 3年5年就有機會進去名人堂了 12/01 23:09
84F：推 tsubasawolfy: 真奇怪我從西洽創版以來沒被捅過，到底是誰的問題 12/01 23:09
85F：→ a125g: 永久追訴期的確蠻不合理的 12/01 23:10
86F：→ a125g: 現在算法 一次可以違規多條 每一條算一次 12/01 23:10
87F：→ a123444556: 正常人給10年要累積10條違規可能有兩三條就不錯了 12/01 23:10
88F：推 kaj1983: 不然就和現行法律一樣的追訴期啊 12/01 23:10
89F：噓 cz520999: 紅明顯提醒，提案人已經九次違規 12/01 23:10
90F：→ qwer338859: 我覺得3年、5年內都沒違規半次消一次水桶記錄滿合理的 12/01 23:10
91F：推 Shin722: 短時間被檢舉多篇應該修正，不然就直接妙下去了，連改都 12/01 23:10
92F：→ Shin722: 不用 12/01 23:10
93F：→ alinalovers: 提這個案就很欠噴了還舉這種例子，是當人都忘記這傢 12/01 23:10
94F：→ alinalovers: 伙為什麼被永桶喔 12/01 23:10
95F：→ a125g: 最常見就是4-5+4-7吧 偶爾加上4-11 一次吃三條 12/01 23:11
96F：→ qwer338859: 要消的提案人自己去申請就好也不會造成板主負擔 12/01 23:11
97F：推 Qorqios: "僅計算因每條違規而受水桶處罰的次數" 我就讀不懂了 12/01 23:11
98F：→ a125g: 他提案時才8次 12/01 23:11
99F：→ BrowningZen: 對人不對事的真不愧是 12/01 23:11
100F：推 LoKingSer: 其實我還是覺得，只要一年內沒再踩到板龜，就消除一次 12/01 23:11
101F：→ LoKingSer: 水桶紀錄很不錯，但是好像各種原因沒辦法：（ 12/01 23:11
102F：→ AirPenguin: 以前被桶也是自找的 年輕犯的錯還想不留案底啊? 12/01 23:11
103F：→ qwer338859: 在V仔獸被桶之前我也不知道V仔獸違規阿 12/01 23:12
104F：→ qwer338859: 更別說之前洗文違規板主每個標準都不同= = 12/01 23:13
105F：推 achuck11: 提案時已經“8”次才對，很明顯別有所圖啊 12/01 23:13
106F：推 tkglobe: 一年消一次違規(自己去BM申請) + 一年內再犯持續累計 12/01 23:13
107F：推 Sessyoin: 之前NBA板雖然好像不是永桶但也放了幾個長期水桶的出來 12/01 23:14
108F：推 kuroxxoo: 全部不改 只改成11次才永桶如何 效法11次革命精神XD 12/01 23:14
109F：推 kaj1983: 原來可以消違規啊，我都不知道 12/01 23:14
110F：→ Sessyoin: ，結果就是那邊板友忍了好長一段時間的廢文佔版面= = 12/01 23:14
111F：→ a125g: 5年覺得太短 拉長也可以吧 但就不要永久追溯 12/01 23:14
112F：→ tkglobe: 一年內兩犯以上不得申請消除違規次數 12/01 23:15
113F：推 LoKingSer: 不是“才”８次，８次就很多了好不好 12/01 23:15
114F：推 laugh8562: 14天內違規算一次太扯了吧 現在單項違規算一次我也覺得 12/01 23:15
115F：→ laugh8562: 很扯 上一版水桶進出算一次比較合理 12/01 23:15
116F：推 pichu215: 那個突然一次就永桶的真的很衰 12/01 23:15
117F：→ BrowningZen: 他別有所圖關大家屁事，該看的是提議本身吧? 還是大 12/01 23:15
118F：→ BrowningZen: 家在評估政策時都愛對人不對事 12/01 23:15
119F：推 Nuey: 放出來的案例可以去參考NBA板 只會讓現使用者活受罪而已 12/01 23:15
120F：→ a125g: 8次 1年8次跟15年8次 程度差很多 12/01 23:15
121F：推 digitai1: 自己要掰了的死刑犯發起聯署要大家救他ㄏ 12/01 23:15
122F：推 aria0520: 幾年可以再討論 立意我覺得合理 12/01 23:15
123F：→ Sessyoin: 後來還花了不少努力才把被放出來的桶回去 12/01 23:15
124F：→ a123444556: 那個一次永桶明明就這邊4-11很危險還貼那種東西 沒說 12/01 23:16
125F：推 teaferry: 三年太短，五年剛好 12/01 23:16
126F：→ Sessyoin: 真的不要沒事找事亂放人出來 12/01 23:16
127F：→ a123444556: 你不能用在簽名檔 哪天被4-11泡水桶都不知道 12/01 23:16
128F：→ qwer338859: 你哪邊看到放人出來？被永桶除當事板主外不可解除 12/01 23:16
129F：→ Nuey: 一次的案例根本就故意不講清楚 經提醒後仍不改正被桶剛好== 12/01 23:16
130F：→ qwer338859: 這篇提案是在講累積到永桶之前的水桶累計次數 12/01 23:17
131F：→ Sessyoin: 啊，一開始連署當事人的講法是「救救翼哥」欸 12/01 23:17
132F：→ a125g: 那個簽名檔就是集火一次下去 12/01 23:17
133F：→ Sessyoin: 這沒有要放出來的意思ㄇ 12/01 23:17
134F：→ a125g: 如果一開始第一篇文就檢舉 可能不會一次就下去 12/01 23:17
135F：推 JCS15: 所以兩年多沒任何板主或板友檢舉處理是假的嗎 12/01 23:17
136F：→ qwer338859: 那部分你可以去看BM討論早就否決了 12/01 23:17
137F：→ a125g: 因為第一篇被水桶後 應該就知道不能放了 12/01 23:17
138F：推 webberfun: 原本要救別人 現在要救自己了嗎wwww 12/01 23:18
139F：→ Sessyoin: 真的，想不到是救到自己 12/01 23:18
140F：→ a123444556: @dos01 永桶仔無限轉生的問題喔 直接改3-9學八卦板阿 12/01 23:19
141F：→ a123444556: 水桶期間開分身發推文被發現直接列不受歡迎 12/01 23:20
142F：推 a125g: 永桶仔有明明就有不受歡迎可以治Y 12/01 23:20
143F：推 LastAttack: 不限時長追溯10次確實太嚴 12/01 23:20
144F：→ a123444556: 西洽很好心還給一次扣打 不違規就不用怕吃到3-9 12/01 23:21
145F：噓 BrowningZen: 死刑犯就不能提改善監獄環境跟司法改革阿，現在是要 12/01 23:21
146F：→ BrowningZen: 剝奪政治權利終身484? 真的是民主大國咧笑死 12/01 23:21
147F：→ qwer338859: 八卦是八卦某板主就是不受歡迎還不是拿他沒辦法 12/01 23:21
148F：→ a125g: 水桶期間開分身違規->不受歡迎 之後只要被抓到無論違規就是 12/01 23:21
149F：→ a125g: 掰 12/01 23:21
150F：推 vivianqq30: 把水桶原因全歸咎給版主的言論真是奇葩欸XDD 12/01 23:21
151F：推 monkey0135: 提案內容ok 安分好幾年才消一次水桶紀錄也不算過分 12/01 23:22
152F：推 s81048112: 要被殺了 才求饒說不會再幹了.... 12/01 23:22
153F：推 laugh8562: @BrowningZen 大哥 還真的不行 死刑犯=褫奪公權終生 你 12/01 23:23
154F：推 Sessyoin: 我覺得這個比較像是死刑犯高喊廢死 12/01 23:23
155F：→ laugh8562: 知道自己在講什麼再發言好嗎 你再想想== 12/01 23:23
156F：→ alinalovers: 居然有人以為我洽特國是民主 12/01 23:24
157F：推 Sessyoin: 翻了一下刑法，嗯，37條XD 12/01 23:24
158F：→ BrowningZen: 我是說"死刑犯就給我乖乖閉嘴等死"等死這件事 12/01 23:25
159F：推 WLR: 案底厚的才有改的需求或急迫性吧，會到永桶的是少數中的少數 12/01 23:26
160F：→ Sessyoin: 「宣告死刑或無期徒刑者，宣告褫奪公權終身。」 12/01 23:26
161F：→ Sessyoin: 扯這個很無聊啦但是有人提了就這樣吧 12/01 23:26
162F：→ BrowningZen: 所以他死了沒? 12/01 23:27
163F：推 kaj1983: 仔細看覺得怪怪的，提案人舉的例子是一日內被檢舉多篇違 12/01 23:27
164F：推 SuicidePeko: 看了一下提案跟附議的 果然都是某板來的==哀 12/01 23:27
165F：推 Nuey: 好了啦== 舉例錯誤就不用繼續硬凹了 12/01 23:27
166F：→ Sessyoin: 沒死啊，單純回應你的舉例啊，「死刑犯就不能提…… 12/01 23:27
167F：推 jasonwalk: 這提案是嫌板上作亂的還不夠多嗎? 12/01 23:27
168F：→ kaj1983: 規，我記得之前板主對這種同時檢舉的都視作單次水桶 12/01 23:27
169F：→ Nuey: 還沒永桶當然不是死刑犯 你拿死刑犯來舉例就有問題了 12/01 23:28
170F：→ Sessyoin: 現在是要剝奪政治權利終身484?」 12/01 23:28
171F：→ a125g: 不同篇視作一次吧 12/01 23:28
172F：→ Sessyoin: 你自己提死刑犯的，又不是別人提的= = 12/01 23:28
173F：→ kaj1983: 就算是一日被檢舉多篇違規也只會被桶一次而已 12/01 23:28
174F：→ a125g: 其實有遞奪公權了吧 小組好像有規定在C洽被水桶累積超過幾 12/01 23:28
175F：→ a125g: 天就不能選版主 12/01 23:29
176F：→ qwer338859: 累計60天就不行了 12/01 23:29
177F：推 laugh8562: 一次被檢舉多篇算一次就是上一版本的進出水桶算一次啊 12/01 23:30
178F：→ laugh8562: 我還覺得這樣比較合理 現在1違規算1次 真是太狠了 12/01 23:30
179F：推 SunnyBrian: 贊成，修改為「五年內十次」附議+1。 12/01 23:30
180F：推 kaj1983: 還是現在又改成以違規次數來算水桶了？ 12/01 23:30
181F：推 cycy771489: 他還當過版主 12/01 23:31
182F：→ kaj1983: 那以後推文鬧板的被蒐證，是不是推一次文也算水桶一次？ 12/01 23:31
183F：推 laugh8562: 現在版本是一次被檢舉4-5 4-7成立 永桶次數+2 上一版是 12/01 23:31
184F：→ laugh8562: +1 12/01 23:31
185F：→ a123444556: 現在永桶是看違規條數而非進桶次數 所以可以泡一次就 12/01 23:31
186F：→ a123444556: 累積多條了 12/01 23:32
187F：→ a125g: 10年 8年 5年都可以啦 12/01 23:32
188F：→ kaj1983: 原來現在改成能一波帶走了啊 12/01 23:32
189F：→ a125g: 一次違規3條 被水桶3次就聽牌了 12/01 23:32
190F：→ a125g: 對阿 你厲害一次違規10條 就一波帶走 12/01 23:33
191F：→ laugh8562: 剛改的時候朔及既往帶走很多人啊== 12/01 23:33
192F：→ a125g: 是覺得改的時候 不能溯及既往 12/01 23:33
193F：→ a123444556: 你被人盯上還能在14天內的發推文違規10條 那也是厲害 12/01 23:33
194F：→ a125g: 不然這個板務過了也能溯及既往嗎 12/01 23:34
195F：→ kaj1983: 所以不管違規3條還是同1條違規3次都算3個水桶嗎？ 12/01 23:34
196F：→ qpb852qpb742: 同意，不如把上限變低然後一年結算一次 12/01 23:34
197F：→ JCS15: 所以不要躲在推文吵架 直接發一篇比較划算的意思嗎 12/01 23:34
198F：→ a125g: 看違規次數 不是水桶次數 12/01 23:35
199F：推 ig49999: 要被永桶到底有多難啊 特赦這些人要幹嘛 12/01 23:36
200F：→ kaj1983: 怎麼是違規次數？永桶辦法裡寫的就不是違規次數啊 12/01 23:36
201F：→ a125g: 不過還要考量到版主執行難度 12/01 23:36
202F：→ vivianqq30: 一次水桶內違規N條版規就加N次 不是進出N次水桶算n次 12/01 23:37
203F：推 LIONDOGs: 不要違規不就好了？ 12/01 23:37
204F：→ a123444556: 「水桶累計十次」僅計算因每條違規而受水桶處罰的次數 12/01 23:37
205F：→ vivianqq30: 問之前改計算方式的版主啊 前a版 12/01 23:38
206F：→ vivianqq30: 好像也不能說改 說修正比較恰當 12/01 23:39
207F：推 Sessyoin: 連署的時候有人講到，一年結算一次的話每年十二月會開趴 12/01 23:40
208F：→ tkglobe: 把八卦的習慣帶到希洽，不違規真的很難 QQ 12/01 23:40
209F：推 WLR: 那文意看起來像是數罪併罰的罰次數，而不是犯過幾次罪 12/01 23:40
210F：推 kaj1983: 我倒是覺得可以加個2年內都沒被桶的可以消一次累計水桶數 12/01 23:41
211F：→ kaj1983: 提供一個讓人乖乖守規則的意願 12/01 23:41
212F：推 laugh8562: 上一版是那文意沒錯啊 就不知道為什麼前任下台前突然對 12/01 23:42
213F：→ laugh8562: 那文意有新理解 12/01 23:42
214F：推 WWR1234: 同意 要累積10次太多了5次左右就該滾 一次水桶多項版規就 12/01 23:42
215F：→ WWR1234: 該算多少次 12/01 23:42
216F：推 vivianqq30: 恣意妄為…？ 12/01 23:43
217F：→ tkglobe: 結算應該以每個人離上次違規期滿一年後方可提出申請 12/01 23:43
218F：→ tkglobe: 這樣就不會全擠在十二月了 12/01 23:43
219F：→ Rolldadice: 沒人要Re一篇表達看法嗎QQ 12/01 23:43
220F：推 WLR: 我覺得消累計太麻煩，沒必要改，永桶就下去，當作解成就 12/01 23:43
221F：推 lanjack: 法律有合併執行也有一罪一罰，這東西是該討論 12/01 23:44
222F：推 Sessyoin: 好奇之後會不會有人提板務改3-9 12/01 23:44
223F：→ kaj1983: 如果違規次數=水桶次數，那板規也請修正，別造成誤解 12/01 23:44
224F：推 laugh8562: 要表達啥看法 永桶哪有差 辦個帳號60天後又是西洽初見 12/01 23:45
225F：→ laugh8562: 改這到底要幹嘛 12/01 23:45
226F：→ Sessyoin: 而且大部分人根本吃不到永桶，大概也懶得回= = 12/01 23:45
227F：推 kaj1983: 只有會永桶的人在乎吧... 12/01 23:46
228F：→ laugh8562: 然後被永桶開分身如果還要繼續鬧被查IP 那也是自己承擔 12/01 23:46
229F：→ laugh8562: 啊 12/01 23:46
230F：推 EMANON231: 同意，一直覺得永桶標準有些不合理，畢竟人非聖賢；不 12/01 23:47
231F：→ EMANON231: 過該不該溯及既往有待商榷 12/01 23:47
232F：→ laugh8562: 我剛來西洽亂噴被桶一次4-5 7天 就怕死了 到底被桶10次 12/01 23:48
233F：→ laugh8562: 是哪招 12/01 23:48
234F：→ a123444556: 改3-9不給轉生仔任何喘息空間覺得可行 畢竟認真避開就 12/01 23:48
235F：→ a123444556: 真的很難被桶到 12/01 23:49
236F：→ TED781120: 我比較好奇這樣改的話板主怎麼統計？執行會不會有困難 12/01 23:49
237F：→ TED781120: ？ 12/01 23:49
238F：推 Sessyoin: 可是懶得發板務文開啟連署，當提案人會變成眾矢之的= = 12/01 23:49
239F：→ TED781120: 你們現在怎麼查累積水桶次數的？ 12/01 23:50
240F：噓 Qazzwer: 看一下提案人 不就是今天又進桶已經累積九次的人… 所以 12/01 23:50
241F：→ Qazzwer: 是為了自己方便吧… 12/01 23:51
242F：→ TED781120: 如果板主執行起來沒啥困難是無所謂，如果統計次數麻煩 12/01 23:51
243F：→ TED781120: 的話就算了吧。 12/01 23:51
244F：→ a123444556: 消點制就是用了很難算 所以普遍都設定一個時間當分界 12/01 23:51
245F：→ a123444556: 當然以目前10次永桶 設定太短不行 起碼8年10年才合理 12/01 23:52
246F：→ tkglobe: 我PTT玩到現在也只在某板發文時 目洨看錯板規被桶一次 12/01 23:54
247F：→ tkglobe: 能在各板被桶那麼多次真的不簡單 12/01 23:54
248F：推 kaj1983: 去翻了一下，真的不好統計... 12/01 23:54
249F：→ kaj1983: 別說統計了，就連查找也很麻煩，這都能找到10次被永桶也 12/01 23:55
250F：推 smart0eddie: 好像還蠻麻煩的 12/01 23:55
251F：→ kaj1983: 不冤啊 12/01 23:56
252F：→ smart0eddie: 我是贊成設期限啦 12/01 23:56
253F：推 Qazzwer: 永桶的絕對不到洽民的1% 怎麼不是想想自己為什麼被桶 都 12/01 23:57
254F：→ Sessyoin: 難道板主群會有個水桶次數表單之類的方便查找嗎= = 12/01 23:57
255F：→ Qazzwer: 有10次機會給你玩了 玩脫了要怪誰XDD 12/01 23:58
256F：推 kaj1983: 提案人提的那個例子比較特殊，但被拿來當成修正永桶標準 12/01 23:59
257F：推 lunar: 板主可以看創板到現在的水桶記錄直接搜尋 12/01 23:59
258F：→ Sessyoin: 哦那確實方便不少 12/02 00:00
259F：推 kuroxxoo: 沒人RE應該是因為會遇到這狀況的人極少wwwwwwww 12/02 00:01
260F：推 KatanaW: 水桶開分身繼續發言應該連坐啦 其他版都直接送帳號部的 12/02 00:01
261F：→ kuroxxoo: 跟大多數洽民無關 改了也只是極少數人有影響 12/02 00:01
262F：→ smart0eddie: 說到這個 上次有個人的警告水桶也被算進10次喔? 12/02 00:01
263F：→ Sessyoin: 然後想要RE的也RE不了(?) 12/02 00:01
264F：→ smart0eddie: 版規寫只算直接水桶欸 12/02 00:01
265F：→ kuroxxoo: 所以 不改沒差吧 絕大多數人不會用到的東西XD 12/02 00:03
266F：推 WLR: 不要搞加加減減，單純累計就好，改這種都是案底厚的才有差 12/02 00:03
267F：→ alinalovers: 本板有前板主走到被永桶的地步過嗎？ 12/02 00:03
268F：推 smart0eddie: 翼哥(? 12/02 00:05
269F：推 tsubasawolfy: 能R的沒興趣，有興趣的不能R。意外的收穫 12/02 00:06
270F：→ vivianqq30: 最近才一個 提案人是預備軍 12/02 00:06
271F：推 Sessyoin: 救救…… 12/02 00:06
272F：→ smart0eddie: 羊羊也快了 12/02 00:06
273F：推 alinalovers: 原來他當過板主 12/02 00:07
274F：→ Sessyoin: 啊，這才想到我在其他板看過羊板寫的攻略，那我要改變立 12/02 00:07
275F：→ Sessyoin: 場了= = 我支持這篇連署= = 12/02 00:07
276F：推 bomda: 自己快下去了所以才提案的吧 呵 12/02 00:08
277F：推 kuroxxoo: 所以八次的時候應該是要開始養分身而不是提案(X 12/02 00:09
278F：推 s51007john: 姑且不論提案人 提案本身還不錯 12/02 00:09
279F：推 jokerjuju: 剩一條命很急www 12/02 00:10
280F：推 your135: 剩一命很刺激XD 12/02 00:11
281F：→ a1106abc: 如果改3年內的話我認為犯5次就要下去 12/02 00:11
282F：推 teddy12114: 要不要消沒意見 但是一次送人下去真的要改 現在那邊 12/02 00:13
283F：→ teddy12114: 玩包圍網根本違反板規初衷 12/02 00:13
284F：→ teddy12114: 本來十次永桶是要處罰一犯再犯的 結果現在都喜歡用包 12/02 00:13
285F：→ teddy12114: 圍網想辦法一次把人送下去 12/02 00:13
286F：推 OldYuanshen: 好像怕別人不知道自己沒有讀完文章的能力欸 12/02 00:14
287F：→ teddy12114: 進出桶算一次比較合理 出桶再犯才符合原來立意想處罰 12/02 00:15
288F：→ teddy12114: 的累犯 12/02 00:15
289F：→ OldYuanshen: Abby530424: 不大能這樣算 羊羊是在翼哥永桶時提的案 12/02 00:16
290F：→ OldYuanshen: 讀到推文這邊有很多行嗎 還是句子哪裡難以理解嗎 12/02 00:16
291F：→ jim924211: 我覺得這案其實還算合理，不然一次可能就下去了 12/02 00:18
292F：→ jim924211: 絕對是轉生換帳號鬧，不過細項次數跟時間調整 12/02 00:18
293F：→ jim924211: 可以再討論 12/02 00:18
294F：推 Sessyoin: 其實那個時候已經八桶也差不多啦 12/02 00:18
295F：推 UruhaRushya: 三年有點短。 12/02 00:18
296F：→ UruhaRushya: 條數改公告次數可以，但14天個人覺得有點長 12/02 00:18
297F：→ jim924211: 然後可以向推文某位說的一樣，超過一段時間沒入桶 12/02 00:19
298F：→ jim924211: 就消多少次數，用鼓勵的方式代替強硬 12/02 00:19
299F：推 guogu: 剩一命 很急 箭在弦上 12/02 00:21
300F：→ Zacoe: 乖乖下去啦 12/02 00:23
301F：→ jim924211: 然後14我也覺得有點長，改成4天或5天我還比較能接受 12/02 00:23
302F：→ jim924211: 然後要是直接不甩幾天直接鬧好鬧滿的也能用鬧板處理 12/02 00:23
303F：→ jim924211: 在嚴重點直接列不歡迎 12/02 00:23
304F：推 googlexxxx: 這樣會不會造成A版主判定跟B不同，考慮上版主的流動率 12/02 00:24
305F：→ googlexxxx: 加上時間版主群好判嗎？ 12/02 00:24
306F：推 marquelin: 反對 12/02 00:24
307F：→ jim924211: 應該對版主是還好……吧? 永桶這個是重大懲罰 12/02 00:26
308F：→ jim924211: 真的要判不覺得他們會隨便判 12/02 00:26
309F：推 teddy12114: 同意 12/02 00:26
310F：噓 SiaSi: 反對 12/02 00:27
311F：→ teddy12114: 覺得在不同文短時間犯同樣違規不能重複算永桶 不然只 12/02 00:28
312F：→ teddy12114: 要一個新禁字剛出來就可能有人衰小被算好幾次 12/02 00:28
313F：噓 IB1SA: 反對 跟辣個手油差不多 不爽不要玩洽版 12/02 00:29
314F：→ googlexxxx: 感覺會變成版主網內互打，不然就是板主桶版主認定標準 12/02 00:29
315F：→ googlexxxx: 出現差異。桶一般人倒是還好，法律訂定的越細執法者越 12/02 00:29
316F：→ googlexxxx: 難做事 12/02 00:29
317F：→ teddy12114: 好比之前O仔獸突然是違規詞 如果當時第一個被桶的那 12/02 00:29
318F：→ teddy12114: 個人不是只講一次 而是在10篇文裡都講不就莫名其妙直 12/02 00:29
319F：→ teddy12114: 接永桶？ 12/02 00:29
320F：推 p200404: 反對 這擺明是自己愛亂到被水桶才弄出來保命的 12/02 00:30
321F：→ jim924211: teddy說的那個也是隱憂 12/02 00:30
322F：→ googlexxxx: 所以我說會變成認定標準不同啊…這個板主群自己要想清 12/02 00:30
323F：→ googlexxxx: 楚 12/02 00:30
324F：→ jim924211: 不然不要依條例次數，而是改回舊的入桶次數我覺得 12/02 00:31
325F：→ jim924211: 都還比現行好 12/02 00:31
326F：→ p200404: 分不清楚場合就去學 都幾歲了 12/02 00:31
327F：→ googlexxxx: 因為三年前講V有可能亂版但是現在自帶恰點，下一任又 12/02 00:32
328F：→ p200404: 快被永桶才來玩這個 難看阿 12/02 00:32
329F：→ teddy12114: 現在很多人在做的包圍網也一樣 抓到複數違規一口氣檢 12/02 00:32
330F：→ teddy12114: 舉把本來還有4-5次機會的版友一口氣送下去 這樣操作 12/02 00:32
331F：→ teddy12114: 根本不符合本來永桶的用意 12/02 00:32
332F：→ googlexxxx: 每任標準不一這條其實完全是百害無一利 12/02 00:33
333F：推 p200404: 包圍網那有影響 不闖紅燈很難嗎 12/02 00:34
334F：→ jim924211: 樓上說得差不多，基本上大部分都還嘛是乖乖的 12/02 00:34
335F：→ jim924211: 真的某天突然腦袋抽筋了 剛好一次被多罰，瞬間永桶 12/02 00:34
336F：→ jim924211: 的話也很怪 12/02 00:34
337F：推 Qorqios: "14日內之違規案件視為一次" 這太硬要放寬 12/02 00:34
338F：→ jim924211: 14日是真的太長，我覺得45 或是 23就是極限了 12/02 00:34
339F：→ jim924211: 甚至1 12/02 00:35
340F：→ googlexxxx: 舉個例子，上任板主覺得V是違規這任變成討論金庸無洽 12/02 00:35
341F：→ googlexxxx: 點。那十次認定很快耶 12/02 00:35
342F：噓 p200404: 提案的自己都九次了 其中還有幾次都是搞不清楚場合談政治 12/02 00:35
343F：推 teddy12114: 所以p大覺得闖一次紅燈直接死刑也合理？現行版規就是 12/02 00:35
344F：→ teddy12114: 有可能讓人一次就被送下去 12/02 00:35
345F：→ a123444556: 講包圍網有問題的 你平常好端端的會被人盯上嗎 比較容 12/02 00:36
346F：→ p200404: 擺明是給自己解套的 12/02 00:36
347F：→ teddy12114: 現在討論的是提案不用一直考慮提案人啊 12/02 00:36
348F：→ Abby530424: 老實說 你PTT玩個很多年 其實吃到10次版規沒這麼難 12/02 00:36
349F：→ p200404: 你那個那叫一次紅燈 是十次 12/02 00:36
350F：→ teddy12114: 所以版規變成被人盯上的搞人的工具？這顯然不是正常 12/02 00:37
351F：→ teddy12114: 的使用方式啊 12/02 00:37
352F：→ Abby530424: 特別在現在水桶次數是算違規數的狀況下 12/02 00:37
353F：→ a123444556: 易犯的4-5 4-7 4-11 平常愛當酸民或釣魚的就注意一點 12/02 00:37
354F：→ TED781120: 上面的那個問題在不同板主認定上那不是紅燈。 12/02 00:37
355F：→ jim924211: 以現行來說瞬間達成10此比提出來的還快吧@@ 12/02 00:37
356F：→ jim924211: 有些人一次桶就吃了2此 12/02 00:37
357F：→ jim924211: 次 12/02 00:37
358F：→ p200404: 十次 就是下去 12/02 00:37
359F：推 Rolldadice: 亂改放寬 到時候有人吃一次違規直接開無敵星星喔 = = 12/02 00:37
360F：→ TED781120: 換了板主或板主突然換了腦袋的情況下突然某個原本合法 12/02 00:38
361F：→ TED781120: 行為變成闖紅燈了。 12/02 00:38
362F：→ jim924211: 開無敵星星能用鬧板處理啊，直接不受歡迎更嚴重 12/02 00:38
363F：→ teddy12114: 就以我上面的例子啊 本來以為O仔獸不會違規 所以去10 12/02 00:38
364F：→ teddy12114: 篇不同文裡都講這句話 結果因為一次判定違規連帶著直 12/02 00:38
365F：→ teddy12114: 接永桶 我連知道自己有錯以後避免的機會都沒有了耶 12/02 00:38
366F：→ Abby530424: 然後TED大我記得你是7還是8次 得查一下才說得準 12/02 00:38
367F：→ TED781120: 上面有人提到板主調次數很容易，那我就無意見了。 12/02 00:39
368F：推 zMidTwo5566: 我2007開始玩PTT 轉生三次 其實累積下來可能也10次ㄌ 12/02 00:39
369F：→ zMidTwo5566: 我覺得這個提案很好 :( 12/02 00:39
370F：→ TED781120: 沒差吧，我早就說無論何時哪個板皇把我永桶下去我都沒 12/02 00:40
371F：→ TED781120: 差。 12/02 00:40
372F：推 googlexxxx: 所以我才說這個要萬年板主才有可能認定一次，否則要搞 12/02 00:40
373F：→ teddy12114: 連續違規就算不永桶水桶時間也會累加耶 怎麼吃無敵星 12/02 00:40
374F：→ teddy12114: 星？ 12/02 00:40
375F：推 a123444556: 你拿O仔獸當例子是以為不用看文章嗎 又不是講了就違規 12/02 00:40
376F：→ jim924211: 小心大部分版友都還是正常的，被桶就乖乖的 12/02 00:41
377F：→ jim924211: 這條很值得討論就是為了會突然腦抽但大部分都乖乖的人 12/02 00:41
378F：→ jim924211: 真的很愛踩線的提案中的三年也是會乖乖下去 12/02 00:41
379F：推 god78987: 我覺得永久不合裡，建議改成100年 12/02 00:41
380F：推 p200404: 反正我就等這看這個前版主條款會不會過 等著看戲 12/02 00:41
381F：→ googlexxxx: 沒有配套標準變成在玩狼人殺 12/02 00:41
382F：→ teddy12114: 啊所以本來在V文裡講有人會知道違規嗎？當時也是有那 12/02 00:41
383F：→ teddy12114: 個判例大家才不敢去V文裡說O仔獸啊 12/02 00:41
384F：→ p200404: 過了等這看有人三不五時政治腦發作把這邊當八卦 12/02 00:41
385F：推 shinjangli: 同意 12/02 00:42
386F：推 smart0eddie: 短時間大量違規要合併算一次的話 12/02 00:42
387F：→ smart0eddie: 應該保留版主裁量權 12/02 00:42
388F：→ teddy12114: 連當時檢舉人都只是保持著檢檢看不知道會不會過的心 12/02 00:42
389F：→ teddy12114: 態 哪知道版主會用字典判案 12/02 00:42
390F：→ smart0eddie: 有些人大量違規是惡意鬧版 12/02 00:42
391F：→ jim924211: 依現行的話，如果真的要鬧，快速吃滿10桶 12/02 00:43
392F：→ jim924211: 就直接換帳號就好，對真的要鬧的人根本沒差 12/02 00:43
393F：→ jim924211: 但對沒打算鬧只是有時候吵架時腦抽的一般版友就有差 12/02 00:43
394F：→ googlexxxx: 板主不是機器人啊… 12/02 00:43
395F：→ teddy12114: p大講的那種可以用累犯一次桶很久啊 又不是說水桶時 12/02 00:43
396F：→ teddy12114: 間不累加 12/02 00:43
397F：→ a123444556: 那案子是檢舉人一開始就查字典當佐證 只能說很無言阿 12/02 00:43
398F：→ jim924211: 短時間合併我覺得1 2天就很長了，再長不可行就是 12/02 00:43
399F：→ a123444556: 搞到要用查字典 笑死人了 12/02 00:44
400F：→ jim924211: 而且真的來鬧的，還有鬧板相關可以拿來用 12/02 00:44
401F：推 p200404: 反正這時間提這東西不管怎麼想我只會想到是為了替自己解 12/02 00:44
402F：→ p200404: 套啦 12/02 00:44
403F：→ Abby530424: 主要是你說看進水桶次數來算永桶而不是違規數 12/02 00:45
404F：→ jim924211: 那是先入為主啊 12/02 00:45
405F：→ p200404: 我自己也十幾年以上根本不會有這種困惱 12/02 00:45
406F：→ googlexxxx: 這條真的改過可以私心整看不爽的人 12/02 00:45
407F：→ Abby530424: 又有人會說鼓勵板友違規了就一次罵個舒爽只算一次 12/02 00:45
408F：→ AirPenguin: 推文這幾個水桶常客越積極爭取這法條觀感越差也是諷刺 12/02 00:45
409F：→ Abby530424: 然後算違規次數 又會出現更改標準被多摸個幾次的狀況 12/02 00:46
410F：→ teddy12114: 有在逛隔壁就知道 偶爾會有檢舉同一個人一整頁的 像 12/02 00:46
411F：→ teddy12114: 之前突然用4-20一次檢舉 12/02 00:46
412F：推 p200404: 過了就是更多亂版跟分不清楚場合的人 外加累死版主 12/02 00:46
413F：→ a123444556: 我也忘了當時公告為什麼把當初的進桶次數改成違規條數 12/02 00:47
414F：→ a123444556: 這提案老實講根本來鬧的 改回去原本進桶次數就能避開 12/02 00:48
415F：→ jim924211: 當初V吵架文就一堆本來乖乖的人，V粉V黑下去一大票 12/02 00:48
416F：→ jim924211: 再多吵幾次很快就一堆永桶的 12/02 00:48
417F：→ jim924211: 這條當然時間跟次數還能討論，但拿來保護會 12/02 00:48
418F：→ jim924211: 突然腦抽的正常版友其實沒啥毛病就是且某推文還有提到 12/02 00:48
419F：→ jim924211: 用完整乖乖多長時間換消除一次次數， 12/02 00:48
420F：→ jim924211: 這點用鼓勵的方式不錯，正常人都會想乖乖去彌補 12/02 00:48
421F：推 teddy12114: 可是A版講的那樣罵個舒爽改版後只是不增加永桶次數 12/02 00:49
422F：→ teddy12114: 水桶天數還是會一直加上去啊 應該不會有人想這麼做吧 12/02 00:49
423F：推 minoru04: 都不要發文跟留言就不會被桶 選我正解（？） 12/02 00:49
424F：→ a123444556: 一次擊殺了 一次性被大量檢舉頂多泡水桶很久而已 12/02 00:49
425F：推 howerd11: 當然反對啦 被抓九次 才急著說這條有問題 12/02 00:50
426F：→ teddy12114: 我上面就提到我支持的是避免一次性擊殺 消不消水桶我 12/02 00:51
427F：→ teddy12114: 是沒意見 12/02 00:51
428F：→ jim924211: 簡單來說就是 真的要鬧的轉生大法開起來你阻止不了 12/02 00:51
429F：→ jim924211: 但沒打算鬧的有時候久久犯了小錯，卻影響最大 12/02 00:51
430F：→ Abby530424: 我持保留態度 有些人真的是罵的超級舒服的那種 12/02 00:51
431F：→ Abby530424: 感覺桶幾天都沒在管的 12/02 00:51
432F：→ jim924211: 但那種基本上本版也超少見就是，而且大部分都一擊脫離 12/02 00:52
433F：→ teddy12114: 這案提的14天算一次可以討論看看要怎麼改 但至少希望 12/02 00:52
434F：→ teddy12114: 可以不要像現在版規這樣有包圍網一次性擊殺的操作空 12/02 00:52
435F：→ teddy12114: 間 12/02 00:52
436F：→ kuroxxoo: 久久小錯要累積10次也蠻難的 一次下去那就不叫小錯了 12/02 00:52
437F：→ jim924211: 反正根本不待這版，直接一次全吐給你，你該版 12/02 00:52
438F：→ jim924211: 再嚴都奈我何 12/02 00:52
439F：→ a123444556: 要處理轉生大法要改3-9阿 前面就講學八卦板那樣狠一點 12/02 00:52
440F：→ TED781120: 板主會不會累死，現在他們的說法是不會。 12/02 00:53
441F：→ teddy12114: A版說的那種罵的超級舒爽的最後判下來也是半年甚至一 12/02 00:53
442F：→ teddy12114: 年跑不掉吧？那基本上很長一段時間也看不到那種人了 12/02 00:53
443F：→ jim924211: 久久小錯要累積10次可以很難也可以不難，最明顯的例子 12/02 00:53
444F：→ jim924211: 就是teddy大說的 12/02 00:53
445F：→ Abby530424: 我自己也在懵懵懂懂中累計兩次4-11了 我覺得其實沒 12/02 00:54
446F：→ Abby530424: 這麼難(雖然有一次是完全自找貼政治人物腳色對比圖) 12/02 00:54
447F：→ Abby530424: 例如這次羊羊中的是4-10海巡 超容易倒的好ㄇ 12/02 00:55
448F：→ a123444556: 反正我的想法就是改回舊的進桶次數以及增加10年內10次 12/02 00:56
449F：→ Abby530424: 要不是之前貼海綿寶寶圖的都運氣不錯 12/02 00:56
450F：推 teddy12114: 我也支持改回舊的進出桶算一次 這樣比較符合本來永桶 12/02 00:57
451F：→ teddy12114: 罰累犯的用意 12/02 00:57
452F：→ a123444556: 進桶次數 當然幾年幾次這種可以討論 要3年5年就要把次 12/02 00:57
453F：→ jim924211: 久久沒犯消一次我覺得也很值得討論，對於久久犯一次 12/02 00:58
454F：→ jim924211: 小錯的來說會更願意注意自身違規狀況，然後督促自己 12/02 00:58
455F：推 googlexxxx: 結果三天七天的被擊殺，一個月半年沒事 12/02 00:58
456F：→ a123444556: 數減少到6或7次 12/02 00:58
457F：→ teddy12114: 4-10也是 像A版說的 你今天載了一張梗圖來用但沒注意 12/02 00:58
458F：→ teddy12114: 到浮水印 好死不死你在10篇文裡都用了那張圖 那也是 12/02 00:58
459F：→ teddy12114: 直接永桶耶 但實際上你真正只是犯了一次錯而已 12/02 00:58
460F：推 ZooseWu: 同意 12/02 00:59
461F：推 googlexxxx: 水桶天數相等沒差，好死不死遇到板主交接期或莫名奇妙 12/02 01:01
462F：→ googlexxxx: 的狀況就好玩了 12/02 01:01
463F：→ Abby530424: 老實說海綿寶寶那時候我以為有人會吃複數桶 12/02 01:01
464F：→ a123444556: 以前其實不太會檢舉梗圖的浮水印吧?現在根本肅殺風氣 12/02 01:03
465F：推 teddy12114: 海綿寶寶那時運氣不好就算版主想幫也救不回來吧 12/02 01:03
466F：推 xkiller1900: 提案人XD 12/02 01:03
467F：→ jim924211: 海綿寶寶是啥時啊，我忘記了xdddd 12/02 01:04
468F：推 Nuey: 提案中的一次性擊殺是有經過提醒後仍不改正才會變那樣== 12/02 01:04
469F：→ jim924211: 我有時候會都只看手機版或是電蝦，或許剛好錯過 12/02 01:05
470F：推 teddy12114: 榮譽版主選舉的時候吧 12/02 01:05
471F：→ a123444556: 海綿寶寶喔 就那種梗圖有盜版網站的浮水印會吃4-10 12/02 01:05
472F：→ jim924211: 好喔，我用關鍵字查查看 12/02 01:05
473F：→ Nuey: 正常人只要收到提醒後改正大多都沒事 12/02 01:05
474F：→ Nuey: 況且C洽板規其實很寬了 被桶前自刪通常都不會有事 12/02 01:05
475F：→ jim924211: 提案的舉例確實是蠻爛的，要看例子我覺得teedy大 12/02 01:06
476F：→ jim924211: 說的還比較符合這案的訴求 12/02 01:06
477F：→ a123444556: 一次擊殺那個喔 因為是簽名檔 收到通知那幾篇都改掉後 12/02 01:06
478F：→ Abby530424: 老實說3-5也要看各版主的使用習慣跟態度 12/02 01:07
479F：→ a123444556: 應該也不會被判違規 12/02 01:07
480F：→ Abby530424: 例如我就不大常引3-5 除非真的小錯補救一下就ok的 12/02 01:07
481F：→ jim924211: 不過提案那個，要不是有推文解釋，單看我還覺得 12/02 01:07
482F：→ jim924211: 奇怪怎麼會被桶xd 12/02 01:07
483F：推 Nuey: TEDDY的舉例我只能說使用者本來就有義務要去看板規 12/02 01:08
484F：推 teddy12114: 但像上面舉例的4-10梗圖重複用或第一次出現的禁字重 12/02 01:08
485F：→ Nuey: 那陣子新版規上路確實很多人不小心踩線就進去了 12/02 01:08
486F：→ teddy12114: 複用的狀況現行版規就是會一次增加大量永桶計數啊 12/02 01:08
487F：→ jim924211: 要看版規沒錯，但犯一次錯就永桶不符合比例原則 12/02 01:09
488F：→ Abby530424: 而且現在大家比較喜歡一次檢舉多條 12/02 01:09
489F：→ jim924211: 版規更新後隔天有人沒看更新的，然後10篇文的 12/02 01:09
490F：→ jim924211: 留言都踩一次就永桶了 12/02 01:09
491F：→ Abby530424: 相較於以前拉 4-5 4-7通常綁在一起 12/02 01:10
492F：→ Abby530424: 有些吵架太嗨的常常4-5 4-7 4-11 4-12 4-13一起踩 12/02 01:10
493F：→ teddy12114: 今天版規用意是想罰一犯再犯 但你今天同一張圖用個多 12/02 01:10
494F：→ teddy12114: 次當你知道違規的時候就直接變永桶了 這樣不符合本來 12/02 01:10
495F：→ teddy12114: 罰累犯的用意啊 12/02 01:10
496F：→ a123444556: 話說A板主 4-5能不能改成當事人條款 地圖砲放到4-7裡? 12/02 01:11
497F：→ Abby530424: 然後還有上幾屆對於4-12 4-13的判定標準有點嚴 12/02 01:11
498F：推 googlexxxx: 提案人跟法條其實要分開看，理性判斷的話這個東西以後 12/02 01:11
499F：→ googlexxxx: 會變成戰場 12/02 01:11
500F：→ teddy12114: A版那種一次踩好踩滿的可以用累加水桶一次送他個半年 12/02 01:12
501F：→ teddy12114: 一年吧？ 12/02 01:12
502F：→ googlexxxx: 哇！A板舉例就一則五次 12/02 01:12
503F：→ Abby530424: 這個一直有在討論 不過順序不會太前面 12/02 01:12
504F：→ googlexxxx: 然後審的慢一點一天真的直接再見 12/02 01:13
505F：→ Abby530424: 之前我記得板務討論不是就有人4-5 4-7 4-11 4-13 + 12/02 01:13
506F：→ TED781120: 我覺得板主自己覺得有疑慮就自己去改了吧。 12/02 01:13
507F：→ a123444556: A板主上面那例子水桶時間超過半年可以直接3-7送永桶吧 12/02 01:14
508F：→ Abby530424: 板務討論規則3還是4 離題謾罵 一次吃飽飽 多幾篇 12/02 01:14
509F：→ TED781120: 還是你們又要來個我不代表其他人立場？要知道這種板務 12/02 01:14
510F：→ TED781120: 文板主可以改也可以不改。 12/02 01:14
511F：→ Abby530424: 直送名人堂嗎 不過那次大家其實看挺開心的XD 12/02 01:15
512F：→ Abby530424: 所以隱版要完完整整討論完才敢上阿 12/02 01:16
513F：推 googlexxxx: 我想到隔壁有個B2-1被改成B2-4事件 12/02 01:16
514F：→ googlexxxx: 要不要參照那個事件看一下 12/02 01:17
515F：推 jim924211: 這案真的蠻值得討論的，各位加油，來睡 12/02 01:18
517F：→ Abby530424: 別 那次我看到西洽有一篇艾比是不是慈悲為懷 12/02 01:19
518F：→ Abby530424: 我馬上轉去小組版看我是不是吃警告恣了 12/02 01:19
519F：推 googlexxxx: 更正，B2-1變B4事件，九案水桶改判失敗 12/02 01:19
520F：→ googlexxxx: 翻案成功 12/02 01:20
521F：→ Abby530424: 不過看那個判決文 房子人感覺挺想270+9的 可怕 12/02 01:21
522F：→ a123444556: 那件送到小組長那邊後不是開示了 12/02 01:21
523F：推 Sessyoin: 艾比是不是慈悲為懷 笑死 12/02 01:24
524F：推 jeff666: 反對 要改水桶算法一案一罰或一案多罰 應另行討論 12/02 01:25
525F：推 Lhmstu: 確實，應該既往不咎才對。 12/02 01:46
526F：推 aspeter: 改一年10次才永?超過時間歸零重新累積? 12/02 01:47
527F：推 funkD: 本來就該改阿 哪有計算一輩子的 該有個年限 12/02 01:47
528F：噓 Songla08: 反對 還想要解套哦？ 龍虎王轉生完也好好的 有差逆？ 12/02 01:48
529F：噓 jasonchangki: 歷史共業現在才想修啊乖下去探親 12/02 01:54
530F：→ jasonchangki: 前版主都說這邊是智X聚集地了 12/02 01:55
531F：推 meowcat: 贊成 但多少年可以再商榷 12/02 01:57
532F：→ qjehydhskod: 反對 12/02 02:00
533F：噓 lovez04wj06: 愛吵還怕水桶喔，該下去的時候就下去好嗎 12/02 02:29
534F：推 et310: 不要違規 不要碰政治 不要用簽名檔 不要隨便開砲 很簡單吧 12/02 02:29
535F：→ lovez04wj06: 整天慈悲為懷，笑死 12/02 02:30
536F：噓 d0922030: 努力撞綠蘑菇出來 12/02 02:31
537F：噓 thundelet: 反對 羊羊專案喔笑死 12/02 02:33
538F：推 lokuyan: 同意 12/02 02:43
539F：推 joe1211: 反對 被桶一次就該怕了 兩次以上真的屌 12/02 03:03
540F：推 bc007004: 一半贊成。三年十次太寬了，限縮為三年五次可以考慮 12/02 03:12
541F：噓 poornow: 反對，都出桶記次了，改追訴期就好 12/02 03:14
542F：噓 F2307925: 反對，比起檢討永桶計算方式，應該檢討溯及既往的水桶 12/02 03:31
543F：→ F2307925: 根本桶不怕，現在知道痛了才出來哭 12/02 03:32
544F：推 Rolldadice: 這個連署原本是要救翼王吧 12/02 03:37
545F：噓 ofd168: 我覺得被捅都是剛剛好而已 12/02 04:34
546F：推 chuckni: 反對，如果設時限那就要把次數也縮減，不然惡性踩線的完 12/02 04:48
547F：→ chuckni: 全不會被阻止 12/02 04:48
548F：推 astrofluket6: 看到提案帳號直接END 12/02 05:09
549F：推 lovesleep68: 簽名檔那個是案件有問題吧... 12/02 05:47
550F：→ lovesleep68: 同意，無限期太可怕，贊成改成有限期 12/02 05:50
551F：推 darkangel119: 被16個人檢舉？搞不好一整串都是某蟑螂家族 12/02 07:04
552F：→ laptic: 記得是同一人檢舉複數違規 12/02 07:21
553F：推 Steyee: 同意 12/02 07:51
554F：推 tcancer: 想改得像台灣駕照一樣，還能讓你避風頭消點後再出來作亂 12/02 07:53
555F：推 p200404: 光第一點就能看出來有問題了 12/02 07:59
556F：→ p200404: 我覺得如果真的要改應該也通通都要加一條政治文水桶的不 12/02 08:00
557F：→ p200404: 在此列 12/02 08:00
558F：→ p200404: 不管幾年前 版主什麼規定 政治文都不該出現在這邊 12/02 08:00
559F：→ p200404: 沒道理突然大赦天下就要把這些不會分場合的一起解套 12/02 08:01
560F：→ p200404: 不過這時間點跟考慮到提案人喔 我自己是覺得這是解套條 12/02 08:01
561F：→ p200404: 款啦 12/02 08:01
562F：推 wayneshih: 那一整年都沒有違反板規的人是不是可以抵消一次違規？ 12/02 08:04
563F：推 leo125160909: 笑死 12/02 08:06
564F：噓 bomda: 總之反對 自救專案 12/02 08:07
565F：噓 fuyuo7963: 反對 12/02 08:08
566F：→ peter50129: 這情況是涉及追溯期的問題，累犯規定根本沒問題 12/02 08:12
567F：推 tn00371115: 不同意 12/02 08:38
568F：噓 ethan30213: 14天算一次只要被桶直接開趴替喔=＝ 12/02 08:44
569F：→ teddy12114: 14天算一次指的是永桶計數一次 你開趴踢還是會被桶個 12/02 08:52
570F：→ teddy12114: 不知道幾年好嗎？ 12/02 08:52
571F：噓 mealoop: 吃屎仔去辦新帳號啊 自救真難看 12/02 08:54
572F：推 bheegrl: 反對 12/02 09:02
573F：推 alpho: 同意 ptt 也算老了 無限期確實有點硬 12/02 09:07
574F：噓 errantry34: 笑死 在西洽也能看見現實立法機關的縮影 12/02 09:08
575F：噓 p200404: 跟老不老沒關係啦 愛玩的早晚會被桶好桶滿 不要自己愛玩 12/02 09:16
576F：→ p200404: 也要想辦法解套 12/02 09:16
577F：→ Abby530424: 就說很容易被桶= = 你看上面就有一個很危險的 12/02 09:31
578F：推 qazzqaz: 三年太短了，至少六年或十年， 12/02 09:32
579F：→ qazzqaz: 追訴期跟如何認定“一”次倒是滿值得討論 12/02 09:32
580F：推 phoenix286: 十次很寬鬆了 有些人就改不了愛酸的習慣 12/02 09:37
581F：→ bibbosb4: 別犯規不就沒事了，而且十次真的算是很寬容了 12/02 10:03
582F：→ bibbosb4: 而且新的計算次數只會讓板主頭大而已 12/02 10:06
583F：推 p200404: 有些水桶根本不該給特赦 像是政治相關的 12/02 10:08
585F：→ a123444556: 本的計算方式有爭議 那就改一案一次 你一案違反五條六 12/02 10:14
586F：→ a123444556: 條板規就還是一次 12/02 10:16
587F：→ prudence: 反對啊 整篇都違規且不只一次&一條為啥要一案一次? 12/02 10:55
588F：→ prudence: 被檢舉複數違規的就是有觸犯複數版規,為何可以只算一次? 12/02 10:56
589F：推 messi5566: 被桶一次還不會好好看板規然後被捅到十次 12/02 11:01
590F：→ messi5566: 慈悲為懷捏 12/02 11:01
591F：噓 lovez04wj06: 很容易被捅，跟被捅到永桶根本兩回子事情，所以板上 12/02 11:04
592F：→ lovez04wj06: 是很多永桶了是不是？ 12/02 11:04
593F：→ lovez04wj06: 每天人流那麼多，永桶破百沒？ 12/02 11:04
594F：→ a123444556: 以永桶難易度 現在用條來計算 能一案多條累積進度很快 12/02 11:12
595F：→ a123444556: 一案一次只是慢一點 不管哪種都比最初的舊制好算多了 12/02 11:16
596F：推 iris486: 同意 12/02 11:16
597F：→ a123444556: 要針對老板友問題就設定期限 十次不改 設最低五年以內 12/02 11:18
598F：→ a123444556: 我認為計算方式維持現狀或改一案一次皆可 重點在設立 12/02 11:20
599F：→ a123444556: 幾年以內而不是搞什麼消點制增加板主群計算的麻煩才對 12/02 11:22
600F：推 NakiriFubuki: 同意 12/02 11:38
601F：推 p200404: 要大赦也要設定某些水桶不給清楚紀錄阿 像是政治文水桶 12/02 11:44
602F：→ p200404: *清除 12/02 11:45
603F：推 prudence: 累犯&愉快犯的水桶幹嘛清楚?版主閒閒沒事自找麻煩嘛? 12/02 11:50
604F：→ prudence: 除 12/02 11:50
605F：推 yiwangneko: 笑死 自救提案 12/02 13:27
606F：噓 mictoaety: 14天內違規一次是不是想偷減刑啊 那我不小心犯一次我就 12/02 13:28
607F：→ mictoaety: 趁機亂版 12/02 13:28
608F：→ mictoaety: 3年 14天這數字是不是自救用啊 12/02 13:29
609F：推 dustlike: 隨著C洽越開越久設立累計期限合理 但給個5~10年吧 12/02 13:33
610F：→ g9591410: 提案的人就是來亂的 12/02 13:40
611F：推 adwn: 違規10次算屢勸不聽吧，不用放寬吧 12/02 14:03
612F：推 super1937: 違規10次超多好嗎，怎不檢討自己屢勸不聽 12/02 14:04
613F：→ super1937: 喜歡違規喜歡遊走在邊緣的乖乖下去吧 12/02 14:04
614F：推 windr: 違規10次超多 12/02 14:28
615F：推 Koyomiiii: 反對修改放寬 會被桶十次的人問題比較大 12/02 14:28
616F：推 z701660993: 為了不被永桶活成自己最討厭的樣子 12/02 14:39
617F：→ SsuWeiYuan: 以前覺得沒差，現在覺得有感，什麼瘦宅反義不能講貼V 12/02 14:42
618F：→ SsuWeiYuan: 仔獸也會出事的世道，誰知道會不會一年比一年囉嗦 12/02 14:42
619F：推 wyner: 我看有人可能不知道 風向不對或版主不爽你就可以桶 你申訴 12/02 15:02
620F：→ wyner: 也沒用 其他版主也懶得理你 12/02 15:02
621F：推 mkcg5825: 同意 無限累積真的蠢到爆 12/02 15:09
622F：噓 shuhao233: 反對，攤開永桶名單不就知道了，沒必要替他們行方便 12/02 15:19
623F：推 Rocksolid: 贊成設違規區間統計，但永桶溯及既往就不必了 12/02 15:31
624F：推 Rocksolid: 對了，剛去BM版查了一下提案者自己大概違規8次左右了 12/02 15:37
625F：→ Rocksolid: 這案子是想給自己一個解套的方式嗎WWW 12/02 15:38
626F：推 bitcch: 同意 而且違規區間過長會需要紀錄大量資料 造成管理不易 12/02 15:51
627F：噓 pinqooo: 反對 騎機車15年也只吃過2張罰單 上個討論板可以吃10張罰 12/02 15:58
628F：→ pinqooo: 單難道本人沒問題嗎 12/02 15:58
629F：推 p200404: 錯了 是9次了 差一次就永桶 12/02 16:18
630F：→ ash9911911: 出入桶算一次可以接受 12/02 16:44
631F：推 prudence: 要弄個類似大赦條款的我是沒意見,但是永桶的部分就反對 12/02 16:47
632F：→ prudence: 沒有累犯 偶爾一兩年誤觸水桶~這種條件申請就沒啥異議 12/02 16:48
633F：推 how018: 會很容易進桶嗎？ 12/02 16:53
634F：→ bluejark: 有的版主標準很奇怪喔 12/02 16:55
635F：→ bluejark: 同一串的文明明有人先講的沒事下面接話的有事 12/02 16:57
636F：→ bluejark: 版皇講不過就說可以申訴 根本就沒用 12/02 16:58
637F：推 vvbv11280: 同意 12/02 17:29
638F：噓 jasonchangki: 以前是一個月內三次就永桶餒，越改越寬哪招 12/02 19:14
639F：→ p200404: 所以說啦 根本是愛玩到被桶的找理由解套而已 12/02 19:18
640F：→ adasin: 我還以為是現在太嚴 原來是太寬嗎!?? 12/02 19:41
641F：→ tcancer: 可教化條款 12/02 19:41
642F：→ Abby530424: 以前超難一個月三次好ㄇ 12/02 19:50
643F：→ p200404: 現有規則也很難阿 12/02 20:04
644F：噓 azc3144: 反對 會被桶10次顯難教化 永桶比較好 12/02 20:26
645F：推 siyaoran: 反對 那不是一般使用者 12/02 22:57
646F：噓 oread168: 不要違規跟永桶哪個比較難? 12/03 01:44
647F：推 Armour13: 三年短了點 五年差不多吧 12/03 06:38
648F：→ Xavy: 一個月三次除非特地挑戰不然超難吧，桶一次就要蹲一個禮拜 12/03 08:58
649F：→ Xavy: 現在有問題是板規不夠完善，不是在你守不守法 12/03 09:02
650F：推 rainyct: 反對，我要看到血流成河，正常人都沒被桶過就你問題多 12/03 10:51
651F：→ wcp59478: 永久累計這點真的該改 但是時間應該要再討論 12/03 16:55
652F：推 kevin31723: 同意 12/03 18:34
653F：噓 nihilistrue: 反對 違反版規被桶的時候還很囂張一副被迫害大義凜然 12/03 22:57
654F：推 hope951: 支持啊！這邊一堆老帳號，一年桶一次10年就掰了 12/04 01:14
656F：→ prudence: 老帳號為啥會被桶10次?只會擺老也不長進是要怪啥 12/04 11:48
657F：→ prudence: 不熟版規偶而被誤桶要大赦我是沒意見,給惡性&累犯幹嘛? 12/04 11:50
658F：推 arnold3: 會被永桶的人 本來就該永桶才對 12/04 23:03
659F：→ g9591410: 永桶帳號重辦就好 正常人哪會被水桶 12/05 16:48
660F：推 cpblgu: 同意 應該廢除 12/05 17:56
661F：噓 YueshaNepro: 反對，個人覺得遵守版規是本分，發問前本來就應該檢 12/05 19:42
662F：→ YueshaNepro: 查有無違反，應該處理的是並沒有明確規則參照的，具 12/05 19:42
663F：→ YueshaNepro: 有爭議的版規 12/05 19:42
664F：推 xkiller1900: 反對，一堆人愛踩線，下去剛好 12/05 21:29
665F：→ lokuyan: 同意 12/08 19:53
666F：→ Sessyoin: 剩下三個小時半呢 12/08 20:35