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https://youtu.be/B2HsdgVQ-cc
建議BGM ※ 引述《DerCMyBoss》之銘言: : 而推特上則出現某些關鍵字 : 『進藤あまね 下手』 (進藤 很爛) : 『進藤あまね 嫌い』 (進藤 討厭) : 『進藤あまね 音痴』 : 她本人也被噴到不太敢更新推特 : 所以事務所才會發飆說要報警並提告 : 啊就真的...算了我怕被告 這篇的內容是來自 http://blog.esuteru.com/archives/9511320.html 雖然我本來不想多說什麼,認為跟反串引戰太認真就是我自己輸了,講了也是白講。 更何況某方面來說這篇並沒有說錯。 最頻繁出現的字詞的確是進藤あまね 下手、嫌い, 可能殺、去死會被block或者是ban掉吧, 雖然我有看到不過搜尋不到了,就不提了。 醜女人身攻擊不過是基本, 最常出現是除了下手、嫌い,另外就是「枕」。 就是酸進藤是靠著跟高層陪睡才有這樣的地位, 唱的爛也能擔任主唱。 在沒有證據的情況下說一個16歲的女生是靠著陪睡上位, 這樣的傷害對個人心理也夠大了。 還有這種推特 https://twitter.com/SSS_handicapped/status/1260138333004390400 連在公開找的到人的推特都有敢來這種的了, 更不用提匿名站想怎麼嘴就怎麼嘴。 https://hibiki-cast.jp/20200514/01-5/ 所以響社(武士道)才會公開說會對不實謠言跟攻擊進行法律上的手段, 目前為止也僅僅是作為對Anti的警告而不是真正的實行。 (Anti:反對者,跟粉絲相對的名詞) (響社:Hibiki,武士道的子公司,聲優事務所) (武士道:一家經營多媒體企劃的公司) 我盡量用比較中立客觀的角度陳述為什麼要回這篇文, 基本上多數是參考自這篇文 https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JP_Entertain/M.1590205982.A.31E.html 今天(5/23),日本女摔角選手 木村花 (22歲), 被經紀公司證實死亡。 死因仍在調查中, 5/23凌晨,木村花在推特上發出自己多張割腕照, 直言自己面對那些Anti的留言已經撐不住了。(目前訊息已經刪除) IG留下了與貓的合照,留下了愛著你,要活得長久,抱歉。 木村花被攻擊的原因多來自於Netflix的一檔真人實境秀-《雙層公寓》, 雙層公寓是一個一次會聚集互不認識的3男3女, 展開同居生活的戀愛實境秀節目。 目前節目來到了《雙層公寓:東京2019-2020》篇,地點選定在東京, 由於疫情因素目前暫停拍攝。 (我自己還沒有看東京篇,所以我的描述請不要全部100%相信, 實際的節目表現如何,建議請實際看過雙層公寓再下評論。) 其中的話題爭議人物莫過於中村花,而且大部分都是負面的爭議話題。 爭議話題可以參考 https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JP_Entertain/M.1586740880.A.470.html 請不要惡意騷擾推文,這之中並沒有特別惡意的人身攻擊, 我很輕描淡寫是因為我就沒看。 爭議話題是真,或者說觀眾透過螢幕也只能看到這些, 自然也會有人上網討論,更甚者直接跑到對方社群軟體開戰。 最後木村花自殺了。 當然她的死跟網路評論的關係,以及網路評論究竟是單純的謾罵或是討論, 這是有討論空間的,這不是本篇重點。 (她的行為引來的負面討論合不合理,去推特罵她合不合理, 她的自殺跟生前行為的關係,這都不是可以簡單評論的事情, 我也沒資格大放厥詞。) -- 今年三月,她才在響社的頻道跟相羽あいな來了一次化妝企劃。 人気女性声優に女子プロレスラーが本気ギャルメイク! https://youtu.be/gyo1w1V0_uo
相羽あいな:Roselia主唱 湊友希那的聲優, 前女子摔角手,今年也以個人名義出了一張迷你專輯。 其中的一首 Beauty or Beast, 就是木村花的摔角團體,Stardom的2020年主題曲。 (這要說到武士道也有經營摔角事業,2012武士道把新日本買了下來, 經營女子摔角團體也只是順勢,自家企業交叉互捧正常操作。) 雖然這樣用木村花來討論,有消費死人之嫌我很抱歉, 但是就是這麼靠近她們的生活的人,就這樣走了。 就連是真實的事件所帶來的惡意(節目中的暴言暴行 姑且不論剪輯), 都能讓一個人自殺。 更不用提虛假製造的惡意(說人家枕,要她為了唱過哪首歌道歉), 對一個人的傷害有多大。 只講述片面的事實讓她接收到更多的攻擊, 講白了跟刻意來黑的根本沒什麼不同。 雖然作為時常在網路嘴砲的人,我應該也沒什麼資格講別人, 我八成也把某個人噴成智障過。 不過只就這一個事件,應該是可以更客觀的想想自己鍵盤送出的內容, 誹謗中傷的討論在日本趨勢目前來到了第三名,有64萬以上的討論。 這不是一個有絕對的對錯分明的話題就是了。 https://i.imgur.com/bXsgHUY.png
最後附上相羽あいな今天的BLOG 私が『今』思うこと https://lineblog.me/aiba_aiai/archives/2300503.html 我『現在』所想的事 就算是摔角選手 就算是藝人 就算是聲優 就算是名人 都是流著血液跟大家有同樣的心的人類。 有堅強也有著軟弱 希望不要忘記了, 去「責怪」誰 為了去「守護」誰 而去傷害誰請不要這樣做 我不會說希望讀了這篇文章就能夠理解並去行動 但是,讀了這篇的人之中 一點點也好能夠讓更多的人理解的話 那我就很幸福了。 相羽あいな --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.107.249 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1590252705.A.1A5.html
1F:→ Xavy: 那可以認真去練一下唱歌嗎 05/24 00:57
2F:噓 banislolz: 樓上不知道玩笑什麼時候開嗎? 05/24 00:58
陷入這種循環,通常兩邊無論如何都無法達成共識的我只能這樣說 叫他認真練唱並沒有錯也沒有任何問題, 就跟說木村花節目表現確實很有爭議一樣,這是無庸置疑的事情。 然而本篇重點並非在他有沒有認真練唱, 而是網路攻擊會傷害到人,更遑論虛假情報攻擊,還望理解。
3F:→ Xavy: 誰跟你開玩笑 05/24 01:01
4F:推 zizc06719: @@ 什麼時候叫人去練唱歌是玩笑了 05/24 01:01
5F:推 Fate1095: 現實中的霸凌都沒法根絕了,更遑論網路霸凌.. 05/24 01:01
6F:→ Fate1095: 只能說人要堅強一點 05/24 01:01
7F:→ AbukumaKai: 講唱的爛又不是開玩笑 05/24 01:01
8F:→ labbat: 干木村花屁事 看不過去 05/24 01:02
9F:→ cactus44: 看了爭議的文這女的個性實在有問題... 05/24 01:03
10F:推 badend8769: 好了啦 為了護航唱歌難聽的人還扯到自殺 那個自殺的 05/24 01:04
11F:→ badend8769: 也太慘了 05/24 01:04
不想這樣說 不過如果看的懂中文的話 感覺你就是自殺推手之一啊。 ※ 編輯: wl2340167 (49.158.107.249 臺灣), 05/24/2020 01:07:57
12F:推 a1234555: 叫她練唱歌,才真的是對她好,有在幫她著想的建議 05/24 01:07
13F:→ a1234555: 不然的話,謠言跟重中傷不會停止,只是治標不治本 05/24 01:07
14F:噓 Adiakyan: 會不會太操之過急啊 又知道人家沒在練唱? 練唱又不是短 05/24 01:08
15F:→ Adiakyan: 時間內就會變爆幹強 有點耐心好嗎 05/24 01:08
16F:→ Adiakyan: 愛聽又愛噴人家唱的有問題 到底有什麼毛病 05/24 01:08
17F:推 jeff235711: https://upload.cc/i1/2020/05/24/RVXW6w.png 05/24 01:08
18F:推 redDest: 大家都去看男邦 留點時間給天音妹妹進步 05/24 01:11
19F:推 Adiakyan: 補推 05/24 01:11
20F:推 badend8769: 看來你也沒理解到自己說的網路攻擊會傷害人。 05/24 01:11
21F:推 fnm525: 如果大家都有同理心,能夠設身處地的為他人想,就不會有這 05/24 01:12
22F:→ fnm525: 種憾事發生了 05/24 01:12
23F:推 uhfuhf: 「請不要再為了『譴責』誰或為了保護誰,而去傷害別人。」 05/24 01:12
24F:→ uhfuhf: 要看懂啊… 05/24 01:12
あいあい真是抱歉 我翻完竟然還是噴人
25F:推 kase09521: 出來當公眾人物anti的存在本來就無法避免,武士道既然 05/24 01:13
26F:→ kase09521: 要在現在這時間點這實力把他推上主唱的位子那就只好主 05/24 01:13
27F:→ kase09521: 動出來保護她了 05/24 01:13
這也是後續的一個問題點 節目上的心理輔導(既然是真人實境秀),事務所的保護。
28F:推 tony81456200: 譴責別人是自殺推手的人算不算網路攻擊呢 05/24 01:14
※ 編輯: wl2340167 (49.158.107.249 臺灣), 05/24/2020 01:17:15
29F:推 banislolz: 認為譴責別人是自殺推手的人算不算網路攻擊呢 05/24 01:15
30F:推 a1234555: 跟自己意見不合,就找死人消費,扣別人自殺推手的帽子 05/24 01:24
31F:→ a1234555: 真要把標準放得這麼嚴格,除非你完全不評論,不然大家都 05/24 01:24
32F:→ a1234555: 一樣啦 05/24 01:24
對喔 所以我說我沒資格說別人什麼
33F:推 aclahm: 認為認為譴責別人是自殺推手的人算不算網路攻擊呢 05/24 01:25
34F:推 OldYuanshen: 你把海外留言看得還真重 明明光是語言不同影響力就不 05/24 01:26
35F:→ OldYuanshen: 一樣了 05/24 01:26
說真的海外留言是毫無殺傷力沒錯 反正講白了看不懂 要說我借題發揮也沒錯 不過叫她去死跟叫她練歌也完全是兩回事 就像我上面做了一個不良示範一樣。
36F:噓 suki0917: 所以RAS 是不是也該來個什麼就會被重視?不能說他唱著 05/24 01:28
37F:→ suki0917: 很爛或者叫她去練習,那別人幹嘛努力 05/24 01:28
39F:→ Xavy: 網路攻擊來了 05/24 01:28
40F:噓 GlowNight246: 原來建議她去練唱歌也會被扣帽子和過激反應= = 05/24 01:32
41F:推 sad9876520: 既然她頂著邦邦招牌的話,把唱歌練好就是她的義務, 05/24 01:33
42F:→ sad9876520: 總不能求粉絲都要歌舞昇平裝沒看見,當然我相信原PO 05/24 01:33
43F:→ sad9876520: 想譴責的應該是造謠誹謗跟人身攻擊的部分就是了 05/24 01:33
44F:推 tony81456200: 總是有人喜歡把陳述事實跟人生攻擊混為一談 05/24 01:35
※ 編輯: wl2340167 (49.158.107.249 臺灣), 05/24/2020 01:41:28
45F:→ tony81456200:              身 05/24 01:36
46F:→ handfox: 我覺得在你把思緒整理好以前就發文跟回文,反而很容易攪 05/24 01:42
47F:→ handfox: 亂更多人的情緒 05/24 01:42
48F:推 Feeng: 所以說她唱歌難聽 會變自殺推手嗎 05/24 01:47
49F:噓 WindSucker: 怕被罵下場拖累整團 05/24 01:50
50F:推 Kenqr: blog說報警是因為被罵難聽,實際上報警是因為被罵枕 05/24 01:52
51F:推 chiuming23: 唱得爛是事實,說枕就太過份了 05/24 02:01
52F:推 Lupin97: 所以現在開始M團出什麼歌只能鼓掌贊成說好棒棒嗎?@@ 05/24 02:01
53F:推 yosorosun: 現在陳述事實也不行嗎 05/24 02:08
54F:推 asdwsd: 糸柬哥欠女子口馬 05/24 02:08
55F:推 wai0806: 糸柬哥欠女子口馬 05/24 02:13
56F:推 leung3740250: 如果說唱得爛就受不了就別當歌手,總會有人說你唱 05/24 02:29
57F:→ leung3740250: 得不行。不過無憑無據說人枕營業的還是趕緊去自殺 05/24 02:29
58F:→ leung3740250: ,到處誹謗迫害的留在世上就是一種禍害 05/24 02:29
59F:噓 danieljou: 回復推文的內容我覺得你可以睡一覺冷靜 而不是嗆別人自 05/24 02:44
60F:→ danieljou: 殺推手之類的XD 05/24 02:44
確實我回覆的太激動了 不過會這樣回他不是單就這篇的推文就是了 雖然算上別篇推文還是跟あいあい說的一樣 果然我還是太幼稚了
61F:推 kid725: 坦白說啦 歌唱得難聽還被推出來唱 會被嗆是枕真的沒辦法 05/24 02:50
???
62F:推 a204a218: 人身攻擊叫沒辦法www,鄉民真的對自己很寬容 05/24 02:55
63F:噓 forsakesheep: 歌手唱的爛不能講,抱歉M團的活動我連打打都不想打 05/24 02:56
64F:→ forsakesheep: ,嘴HHW歌難聽還算有點半開玩笑,M團就是真的爛 05/24 02:56
65F:→ forsakesheep: 你說是照故事人設,那就講清楚 05/24 02:56
66F:推 tony81456200: 這種人被嗆自殺推手也是沒辦法 05/24 02:56
67F:→ forsakesheep: 而不是推一個路邊唱K等級的高中女生來當團體主唱 05/24 02:57
68F:推 sweetmiki: 可惜特哥現在還活著 05/24 03:01
其他的不說 他的心靈堅強程度值得學習
69F:→ shlee: 被罵唱的難聽或回去練練很正常 沒什麼 不過有些人總是好像 05/24 03:08
70F:→ shlee: 跟對方有仇一樣 罵到說人家枕或是人身攻擊那一類的就太超過 05/24 03:09
71F:推 sky449521: 唱歌是一回事罵到人家枕是過分了,本來事務所就該保護 05/24 03:10
72F:→ sky449521: 她 05/24 03:10
73F:→ shlee: 不是說不能罵 而是要分清楚界線在哪裡 05/24 03:11
74F:→ shlee: 罵到變人身攻擊本來就不對 05/24 03:12
75F:→ shlee: 偏偏有的人對別人做人身攻擊還認為自己是對的 05/24 03:12
76F:推 kinomon: 推 05/24 03:17
77F:推 obeytherules: 有時間看留言沒時間去努力 大概是這樣 05/24 04:06
78F:→ cyclone055: 笑死,啊就真的要去練,還在開玩笑勒,今天不唱成這 05/24 04:07
79F:→ cyclone055: 樣最好會在那邊天天枕來枕去的 05/24 04:07
80F:噓 cyclone055: BGD又不是今天才弄出來的企劃,其他團沒事就妳有事, 05/24 04:09
81F:→ cyclone055: 怎麼不去思考一下發生了什麼問題--啊,如果是炎上 05/24 04:09
82F:→ cyclone055: 商法就當我沒說 05/24 04:09
他的事就是唱歌爛 客觀來說目前也只有這樣
83F:推 a204a218: 就算她真的做得不好,那也不是你可以名正言順的人身攻 05/24 04:16
84F:→ a204a218: 擊的理由,如果這都不懂那真的別怪別人看不起宅宅,網 05/24 04:17
85F:→ a204a218: 路從來都不是講話可以不用負責的地方 05/24 04:17
86F:噓 Sabaurila: 練唱好嗎 還敢玩手遊貼出來阿 05/24 04:29
87F:→ Sabaurila: 前面6個主唱哪個有跟他一樣被嫌棄成這樣 05/24 04:30
88F:→ Sabaurila: 協力還一堆人選daylight メリッサ刷仇恨值 棒 05/24 04:31
89F:→ Sabaurila: 我課金抽夢限週年池是要抽阿蘭花音莉莎 05/24 04:33
90F:→ Sabaurila: 這5個還來分機率 05/24 04:33
91F:噓 DarkFantasia: 別人推一句不要拿自殺的人護航就要被你罵自殺推手 05/24 04:34
92F:→ DarkFantasia: ,哇那你不就好正義又好光明磊落?一邊譴責網路暴 05/24 04:34
93F:→ DarkFantasia: 力一邊給人蓋帽子,要不要回頭看看你本文寫了啥啊 05/24 04:34
我不是只就那一句才這麼說 不過一樣上面有說明理由
94F:→ Bigzha: 本文要譴責誹謗 卻把批評(不好聽,唱很爛)拿出來一起講 05/24 04:34
95F:→ Bigzha: 討論不就偏了嗎 05/24 04:34
96F:推 Sabaurila: 唱很爛是可受公評之事吧 05/24 04:37
97F:→ Sabaurila: 唱很爛就叫人去死 用枕的 才是錯誤行為 05/24 04:37
98F:推 Nanasora: 歌唱能力好壞與否可以評論,但說枕就是毀謗了 05/24 05:25
99F:推 qsakurayuki: 也不會在正式實裝歌曲也因為設定他不太會唱所以唱差 05/24 06:12
100F:→ qsakurayuki: 吧 05/24 06:12
101F:推 HMKRL: 可以啦 Live跟某彩一起假唱就好了 05/24 07:12
102F:推 maple2378: 不是 所以你想表達的重點是什麼? 05/24 07:22
103F:→ maple2378: 響社算很積極的事務所了,如果有人身攻擊或死亡威脅的 05/24 07:23
104F:→ maple2378: 一定會被吉到死 05/24 07:23
105F:→ maple2378: 至於批評她唱得爛,阿那就事實不然想怎樣 05/24 07:24
106F:→ maple2378: 如果抗壓性不足那就不要用社交媒體啊,你看一堆職業選 05/24 07:26
107F:→ maple2378: 手在比賽前是完全不用網路的 05/24 07:26
108F:→ maple2378: 我是不覺得暫時不用社交軟體會對她的事業造成多大的影 05/24 07:28
109F:→ maple2378: 響 05/24 07:28
110F:→ maple2378: 與其在那邊靠北網路留言,不如趕快去練唱 05/24 07:28
111F:→ worldark: 這種護航才是消費死者吧 05/24 07:42
112F:→ satheni: 現在一堆人身攻擊都只要講一句實話就能無限中傷別人了就 05/24 08:06
113F:→ satheni: 對了? 05/24 08:06
114F:→ satheni: 現在怎麼常常有很怪的邏輯,我用事實黑一個人,別人用謊 05/24 08:10
115F:→ satheni: 言黑一個人,因為我們都黑同一個人,所以我必須幫別人的 05/24 08:10
116F:→ satheni: 謊言幫腔?不是這樣吧? 05/24 08:10
117F:噓 mikuo3939: 公司跟聲優一樣爛 05/24 08:40
118F:推 D014: 批評唱歌爛跟說人陪睡完全是兩碼子事吧,都不看就急著回文 05/24 08:47
119F:推 silentence: 在那聚在一起衝浪衝得很爽 幫凶們真是沒自覺zz 05/24 08:48
120F:推 blackone979: 一堆人是覺得一個剛出道的新人後台是硬到可以強迫公 05/24 09:41
121F:→ blackone979: 司讓她不用練也能上?怎看都是公司方針問題吧 卻一直 05/24 09:41
122F:→ blackone979: 聚焦在只能聽命行事的新人身上? 05/24 09:41
123F:推 pd3mnd: 推這篇 05/24 09:42
124F:推 nacoojohn: 我也覺得1F還好 應該是針對流言、人身攻擊的部分要留意 05/24 10:20
125F:→ nacoojohn: 但是本業的演唱實力 很難不做評斷 05/24 10:20
126F:→ nacoojohn: 連演唱都不能評斷的話 喜好歌曲的投票也不用舉辦了 05/24 10:21
127F:推 ycc1227: 無中生有中傷人的 是真的該被法律制裁,不過看到相關就 05/24 11:11
128F:→ ycc1227: 進來留練唱的 也是很有毅力 還是該說很有愛啊 ?不喜歡 05/24 11:11
129F:→ ycc1227: 的內容不是連看都不想看嗎?希望他未來有所進步。還是這 05/24 11:11
130F:→ ycc1227: 樣的人看到標題後不進來罵一下不舒服, 不是針對歌唱, 05/24 11:11
131F:→ ycc1227: 而是單純對人的謾罵。這樣不管怎麼努力,還是繼續會被罵 05/24 11:11
132F:→ ycc1227: ,畢竟是針對人,不是唱。 05/24 11:11
133F:→ ycc1227: 至於是針對人還是唱功 各自有譜就好 但還是有人會對號 05/24 11:13
134F:→ ycc1227: 入座 05/24 11:13
135F:推 AkikaCat: 說枕或是喊去死是真的太過分,但唱得不好是事實。 05/24 11:16
136F:推 AkikaCat: 你今天推一個唱功差的出來站主唱,那必然會引發狂粉憤 05/24 11:20
137F:→ AkikaCat: 怒。這點經紀公司真的要檢討 … 狂粉在罵縱使是針對唱功 05/24 11:20
138F:→ AkikaCat: 也會罵得很難聽,完全不是意料之外的事情。 05/24 11:20
139F:推 silentence: 那ACG欠管控也是基於差不多的心態啊 畢竟有人看到 05/24 11:36
140F:→ silentence: 也會抓狂 下手不知輕重 是吧? 05/24 11:36
141F:推 uei1201: 幹,看完整段文章之後看的一樓推文就笑了XD 05/24 11:40
142F:推 SCLPAL: 木村花的實景節目有出什麼事?! 05/24 11:47
143F:推 cocabell: 資本主義社會,妳真的爛,那也是由銷量跟人氣來做懲罰 05/24 11:48
144F:→ cocabell: ,肥宅少自以為是了 05/24 11:48
145F:→ linzero: 沒看過相關的,有她唱歌的影片嗎? 05/24 12:34
最近最有爭議就是秒針 翻唱: https://youtu.be/KiUDnjB6ndE
原唱:  https://youtu.be/GJI4Gv7NbmE
你問我意見就是唱得很爛(VS原唱),不過也就是這樣。
146F:→ AkikaCat: 廠商在做任何產品的時候本就該做風險管理了。真要冒風險 05/24 12:38
147F:→ AkikaCat: 就得做好面對評論的準備,這也是基本。管控沒有意義,也 05/24 12:38
148F:→ AkikaCat: 沒有道理。 05/24 12:38
149F:→ nacoojohn: 由銷量和人氣決定,所以評論不用納入人氣考量嗎… 05/24 12:41
150F:推 jackyT: 人家唱的好不好聽是營運決定 不是網路鄉民決定 05/24 12:50
151F:→ jackyT: 不爽你可以自己開武士道 05/24 12:50
152F:→ jackyT: 沒錢就去借錢 05/24 12:50
153F:→ satheni: 評論這麼好洗的東西本來就不該決定事情,你又不知道評論 05/24 12:55
154F:→ satheni: 的是不是單純跟風,也許他噴的很爽但是根本只是個雲評論 05/24 12:55
155F:→ satheni: 家 05/24 12:55
156F:→ dorydoze: 所以以鼓勵代替謾罵,讓他繼續端出這些糞會比較好嗎? 05/24 13:09
157F:→ dorydoze: 他現在在就兩條路~~練唱不然就退出,十六歲說小也不小了 05/24 13:10
※ 編輯: wl2340167 (49.158.107.249 臺灣), 05/24/2020 13:25:09
158F:→ dorydoze: 他基本上每首都很爭議吧 05/24 13:31
159F:→ dorydoze: 又不是像愛美只有幾首不好聽 05/24 13:34
160F:推 dm03: 說難聽不是問題 問題在威脅跟惡意抹黑吧 05/24 13:58
161F:噓 jwind3: 有說明理由就可以噴 好棒 我學到了 嘻嘻 05/24 15:23
我是不想講這麼詳細明白 不過仔細想想還是回一下。 輕浮的把唱歌難聽同等進藤あまね被罵也是活該,我不認為這樣的邏輯是正確的, 該位的諷刺推文也不是一次兩次了, 當然自己沒「抹黑」進藤 跟 進藤又看不懂中文, 這是個人道德心中的尺的衡量問題,如果他就是這麼認為沒錯那我也無話可說。 為什麼把自殺案例拿出來說,因為誹謗中傷的話題就是在那邊, 而且不是遙不可及,是曾經就在她們生活中的人。 但我還是很抱歉,畢竟相羽的文章跟我的行為看來很諷刺, 這點我自身才該反省。
162F:→ DreamsInWind: 中文有點慘 不同人混在一起講沒有重心 05/24 15:34
163F:→ viper9709: 炎上商法(誤) 05/25 01:22
※ 編輯: wl2340167 (49.158.107.249 臺灣), 05/25/2020 21:24:56





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