作者shadowblade (影刃)
看板C_Chat
標題[閒聊] 超級槍彈辯駁2 五章後半 心得&整理
時間Sat Jul 30 01:09:16 2016
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CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CA
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本文含有槍彈辯駁二代劇透
雖然原PO已經被雷到一些有的沒的了但還是請不要放後面的劇透
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雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷
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╦╯═══╦╯ (╮╴□╴)╮
HOLY SHIT!!!
[狀態顯示為
棋盤連續炸裂中完全沒打算落地的意思]
簡單感想:
幹你娘還我七海 (o一-一)=○# (￣#)3￣)
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< 角色 >
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[日向創] http://i.imgur.com/9BNqm9j.png
在一章裡面被拔掉雙翼哭哭喔XD 說真的劇情虐爆了,撇去個人劇情七海也是跟他走很近的
角色,再加上都是裁判庭上的
主攻手所以這次等於是
要他下手殺人,裁判結束心理直接崩潰
狛枝這次從頭到尾不知道婊翻了多少人(連玩家都是),比起來一代主角
偵探組的人際關係
要安定多了,或者該說
十神很廢而且
主角應該算霧切嘛,這代光狛枝一個人氣場就炸給你看
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[狛枝凪斗] {幸運} http://i.imgur.com/GojCFq0.png
一種不知道怎麼說的鬱悶感...(￣ー￣；) 這角色
死了跟沒死根本沒差阿,一種在死前就
把所有人設計死到不能再死的概念,其他角色的智商沒一個能打的,在每一步上都被他超車
而且死了還是照樣贏不過他,有一種不知道拳頭該往哪邊灌下去發洩的煩躁感,總結來說這
傢伙就是一個
被世界玩壞掉的狂信者,而且是
接近萬能的能力加持的那種瘋子,最恐怖的是
還同時具有
最強的智力跟執行力,並且
絕對信任自己的能力在操作事情,我都覺得有點像是
"世界的惡意"藉由一個人表現出來的感覺.這章裁判的突破點也很諷刺的就像他
信任自己
的能力以及其他人的行動一樣,其他人也是必須
信任他的惡意跟能力才能破解案件,最後在
同時
信任著
要保護所有人的七海以及
要殺了所有人的狛枝的狀況下投票才讓事件順利落幕
(這次的觸發點除了發現
所有人包含自己都是絕望信徒以外,有部分根本是看到
苗木的稱號
在
廚力發作,一副如果自己的犧牲可以殲滅所有
絕望並成為
希望的基石,希望自己足以成為
"超高校級的希望",一個他所信仰的
"絕對的力量"的樣子,最後這樣真的算是他失敗了嗎?)
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[七海千秋] {遊戲玩家} http://i.imgur.com/IJ8l4C5.png
媽的雖然在開始遊戲前就知道她會死,但
角色魅力到最後還是讓我心甘情願把股票全梭了
(
不得不說二代角色開始吸引人的時候常常都已經要死了,然後日常時一堆人的個性根本就
是反向操作,不跑個人劇情會喜歡的沒幾個,然後現在活著的這幾個有過半是專業來亂的)
這章進裁判前感覺就不太妙,進裁判後感覺更不對因為話太多了,現在少了狛枝換成她變成
主攻手(裁判後半開始
跳躍思考後都是她帶頭在打,因為根本沒邏輯可以用),但依照這系列
的優良傳統就是
"誰開始搶戲份誰就準備死",雖然根據已知的情報就在猜有可能是死在這,
本來還以為是會因為幫日向檔槍之類的,結果最後是
被狛枝的案件設計婊死...還是
把自己
推去死...更過分的是等於
要玩家殺了她,而且
按鈕還要按兩次是蝦毀!!! 可以不要在遊戲
系統上弄得那麼惡意嗎 （╯‵□′）╯︵┴─┴ 還有那
處刑精美成這樣是在靠腰逆阿!
(還分兩段讓人以為有轉機,最後再來個會成為經典畫面的
俄羅斯方塊,完全婊死一代玩家)
劇情上聖光開到讓人無法直視然後就
爆炸了..(
女主角被棋盤砸死的推理遊戲有沒有看過)
http://i.imgur.com/Z7CMV9f.jpg ◢▆▅▄▃╰(〒皿〒)╯▃▄▅▇◣
相信著大家的男主角自殺了,
大家相信著的女主角也自殺了,
日向你這個配角還是洗洗睡吧
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[田中眼蛇夢] {飼育委員} http://i.imgur.com/OxQSSfv.png
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[左右田和一] {工程師} http://i.imgur.com/WbJlUUU.png
來亂的一號
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[???] {詐欺師} http://i.imgur.com/xhPOgdB.png
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[花村輝輝] {廚師} http://i.imgur.com/A86DCmV.png
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[貳大貓丸] {經理人} http://i.imgur.com/diVwyDj.png
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[九頭龍冬彥] {黑道} http://i.imgur.com/gczSzxc.png
來亂的二號
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[終里赤音] {體操選手} http://i.imgur.com/hOnk40K.png
來亂的三號,這群人沒救了 (腦袋的意味)
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[Sonia Nevermind] {王女} http://i.imgur.com/B24T3F9.png
媽的,除了
超高校級的自爆發言以外真的是
超高校級的帶賽 (就是妳說要去拿滅火彈的)
還好整體給人的感覺還不錯,最後還幫七海檔槍檔了一下子 (
有沒有人想推她去死的XD)
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[西園寺日寄子] {日本舞蹈家} http://i.imgur.com/baZNFIG.png
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[小泉真昼] {攝影師} http://i.imgur.com/20xzVHk.png
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[罪木蜜柑] {保健委員} http://i.imgur.com/9qThZoR.png
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[澪田唯吹] {輕音部} http://i.imgur.com/8deAYl5.png
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[邊古山佩子] {劍道家} http://i.imgur.com/QDhC1MW.png
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~
黑白熊~
http://i.imgur.com/p0KcDX6.png
居然在議論的時候在背景偷打飛機(無誤),到目前為止關於她想幹嘛的線索還真的沒多少
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~
兔美~
http://i.imgur.com/ftP2tly.png
阿咧,也順手被幹掉啦XD 說真的對這角色很無感,喔對了她的小遊戲我試了很久才知道怎
麼打,一開始在那邊用踩的操作性很差完全不會打,話說會出現像X標誌的那個能力有啥用?
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[遊戲紀錄]
01. 十神白夜 旅館舊館餐廳 腹部挨了數十刀刺殺 花村輝輝
02. 花村輝輝 裁判庭 學級裁判失敗處刑,被丟進火山炸 黑白熊
03. 小泉真昼 海灘小屋 頭部遭球棒重擊致死 邊古山佩子
04. 邊古山佩子 裁判庭 學級裁判失敗處刑,遭到亂劍砍死 黑白熊
05. 澪田唯吹 Club 以上吊姿態被絞死在燈架上 罪木蜜柑
06. 西園寺日寄子 Club 遭割喉後被膠帶綑在柱子上 罪木蜜柑
07. 罪木蜜柑 裁判庭 學級裁判失敗處刑,打藥打到升天 黑白熊
08. 貳大貓丸 驚奇屋之塔 頭部遭重擊拆解而死 田中眼蛇夢
09. 田中眼蛇夢 裁判庭 學級裁判失敗處刑,被動物車過去 黑白熊
10. 狛枝凪斗 工廠倉庫 一堆亂七八糟手法加工自殺 七海千秋
11. 七海千秋 裁判庭 學級裁判處刑,被俄羅斯方塊壓死 黑白熊
目前存活人數 -
5人 (3男 2女)
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< 案件 & 背景 >
配合上次的推理跟這次的資訊把一些地方再討論一下
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1. 先說案件本身,
偽裝自殺的部分推的都對 (因為道具才那幾個,排一下先後順序很明顯)
就少數小細節的理由沒有注意到 (例如
關掉倉庫的燈光跟
放讚美詩是為了要
掩飾骨牌
雖然說被看到好像也沒差,這邊太明顯了) 而
裁判庭會至少推理出偽裝自殺這點也的確
和狛枝預料的一樣(其他那些專業來亂的先不論,以
日向跟
七海的智力能推到這算合理)
而實際手法是
利用火災配合毒藥氣化殺人 (有毒藥的線索必須要用就會自然聯想過去)
到這邊都還算是
"有邏輯可循",或者該說
不管思考多跳躍仍然還在
"可以解決"的範圍內
(裁判庭後半也是各種開始跳了,理由都是
"因為覺得" "不可能無關" "這樣比較合理")
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2. 而接下來才是真正恐怖的地方,這次最後收尾的推理失誤(或者該說根本在推理範圍外)
問題主要出在
"誤判狛枝真正的目的" 和
"幸運能力的作用程度",第一點在推出他認為
"所有人都是絕望信徒"和
"不知道背叛者的身分"後,以他的個性來說最多只會覺得他想
殺光所有絕望信徒而已 (這是
主要目的沒錯),但背叛者找不到就算了,因為黑白熊提過
"背叛者不是希望之峰的學生" (版友提醒過和三代的情報矛盾),既然
不一定是才能者
狛枝
沒有理由非得保它性命不可,找不到就
全部一起幹掉,
"合理的狀況"來說會這樣想
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3. 因此在
"合理的狀況"下,最多就是
所有的滅火彈都有毒,再讓
責任歸屬無法處理逼全滅
這次最遠就推理到這邊,然後就ㄘㄟˊ了
╦╯═══╦╯ (╮╴□╴)╮幹你狛枝
最後的正解是
"背叛者會正好拿到有毒藥的那瓶,所以在裁判庭活下來的只有背叛者"
(話說狛枝為什麼認為
黑白熊有辦法追蹤到是誰丟的,理論上他不知道這是虛擬空間吧)
想用
無法推理的謎題把所有人幹掉這點是對的,但實際執行的方式跟結果完全超出常理
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4. 跟狛枝有關的案件問題不在
"做不做得到"或
"有沒有必要做",而是結論
"他就是做得到"
反正不管
"可不可控"跟
"有沒有去控",只要
"把要素丟進去"就能讓
"幸運能力自動完成"
而在
"等價交換"的原則下,投入
"最大的不幸"(
自己的死亡)就能逼出
"他最想要的結果"
(雖然吐槽點還是不少不過稍微能理解這能力要怎麼使用了,這層面上翻桌翻的很精彩)
"眾人正好想到要拿滅火彈且背叛者正好拿到有毒的那瓶" 這
不可控因素也太多(翻桌)
從一開始就應該從
"什麼是對狛枝最好的結果"去想而不是因為
可行性而卡死在邏輯上
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5. 另外的一點問題,所以那個
炸彈的讀卡機到底來幹嘛的? (本來以為實際殺人的機關跟
讀卡機有連動所以才會是背叛者的責任,雖然一樣不可控因素很大不過相比起來還好)
要說
拖延時間也不對而且更搞工,加上那時狛枝就在倉庫布置了,
有沒有人去刷也不影
響案件發生,最後還變成
讓七海變相自白的工具 (雖然說在裁判庭那狀況有沒有這個
好像也沒差) 還有就是最後的結果到底算是
狛枝的計劃失敗還是...照他
幸運能力的
理論來說應該
沒有失敗的選項才對 (雖然劇情會因為這樣不能往下走,不過這有點像
機械神的理由),而他貌似也有預期可能會失敗的狀況 (最後筆電內給存活者的影片)
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6. 背景的部分,
虛擬世界跟
程式都已經是確認的事情(這次裁判後世界就開始崩了,不但
已死的人跑出來還出現各種雜訊干擾,而且畫面超級不穩定,一開始還以為哪邊壞了)
另外上次有被提醒
"三代的線索不要用",那
未來機關的人應該就只有七海和日向無關
還有
希望之峰的檔案狛枝提到他確實處理過,那
剩下的人都是絕望信徒這點八成沒錯
也就是
未來機關要洗去記憶的理由 (不過就像序章時寫過的,
比照一代江之島洗記憶
的方式為啥要弄一個虛擬世界那麼麻煩阿,還一副不用等量的時間蓋過就不行的樣子)
那問題只剩下這次的
黑白熊到底想幹嘛,雖然感覺是單純的在
等時間倒數結束 (推測
是要
爭取時間把AI複製散播到世界各地這類的理由),但日向提到的
"要殺到剩下特定
的人數"是不是有意義,如果是這樣的話
直接殺會比較乾脆吧,當然也可能江之島太閒
(狛枝有提到
"黑白熊在將那最惡的絕望展現給某人看",大概又是跟
苗木的恩怨情仇)
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7. 最後的一點,未來機關那個
希望之峰學園的遺跡和
"其他的什麼人"留在老鼠城的密碼
11037 (這東西出來配上
New World Order爆鳥肌的,沒想到這章我衝擊最大的是這邊)
https://www.youtube.com/watch?v=oHjBHFDoTOU 苗木趕快出來幹爆黑白熊啦XD
遺跡內那個
"最後的裁判庭"大概是比照一代收尾吧,黑白熊的倒數計時也結束了,雖然
還有很多地方資訊不明(像這真的是出口嗎,還有設這要幹嘛? 狛枝當初是接收了什麼
資訊才會覺得這邊是出口之類的,還有他到底有沒有進來過),反正總而言之終章突入~
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接下來應該沒有"案件"要寫了,只剩把整個謎底掀開而已,應該可以一口氣衝到結束了吧
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「如果昨天到了明天會變成兩天前，試問後天應該是今天或是昨天？」 ◥████◤
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～時間操縱緒論期末考 陶拉里亞大學院 ◥◤
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1F：→ SCLPAL: "揭開真相" 07/30 01:10
2F：推 azq1346795: 希望廚唯一的失算是七海會跳出來擋槍 07/30 01:13
3F：→ azq1346795: 不然他是打算把絕望全殺了讓不是絕望的真兇畢業 07/30 01:14
4F：推 Fallere: 關於不是學生這點，後面有個設定算是可以解釋 07/30 01:15
5F：推 kingbalance: 推 看起來只差黑白熊的目的和某人的真實身分了 07/30 01:15
6F：→ Fallere: 至於希望廚的想法，他知道己方是絕望之後，應該也只能單 07/30 01:16
7F：→ kingbalance: 我超喜歡New world order 這首 07/30 01:16
8F：→ Fallere: 純的判斷未來機關屬於希望側，至少不會是絕望，他打算讓 07/30 01:16
9F：推 DoraShort: 可是我覺得用11037很好笑耶...雖然是____的遺言但是苗 07/30 01:17
10F：→ Fallere: 叛徒活下來我覺得合理，雖然最後某設定讓他的計劃即使成 07/30 01:17
11F：→ DoraShort: 木你知道她是寫一個男人的名字嗎(X 07/30 01:17
12F：→ Fallere: 功也沒什麼意義就是了 07/30 01:17
13F：→ kingbalance: 苗木當然知道啊 不然一代第一章怎麼解 07/30 01:17
14F：→ shadowblade: 本來的想法是縱使背叛者不是絕望的人也沒差,在消滅所 07/30 01:18
15F：推 KUSURI: 兔美那個我忘了 我只記得我有全破跟刷滿道具 重點就是圍魔 07/30 01:19
16F：→ shadowblade: 有絕望的前提下麻煩一起去死,以為狛枝的瘋狂想法會是 07/30 01:19
17F：→ KUSURI: 法陣 盡量圈地 07/30 01:19
18F：→ DoraShort: 就搞得很像苗木最愛的是LEON一樣阿(X 07/30 01:19
19F：→ shadowblade: 這樣,但前提是可行性的問題,而這問題對他來說不存在 07/30 01:19
20F：→ shadowblade: 狛枝在這章的表現簡單一句就是老子做得到 07/30 01:21
21F：推 morning79: 我覺得這章的標題最讓人難過...向著名為絕望的希望微笑 07/30 01:22
※ 編輯: shadowblade (122.116.72.86), 07/30/2016 01:23:27
22F：推 KUSURI: 亡靈亂舞的時候 去每個小屋拜訪 可以看見某些角色的死後 07/30 01:23
23F：→ KUSURI: 遺言 不過會混不少亂碼 07/30 01:24
24F：→ shadowblade: 咦,沒注意,我只有去七海的小屋讀到雜訊而已 07/30 01:24
25F：推 kingbalance: 亡靈亂舞XDDD 07/30 01:24
26F：→ kingbalance: 我也沒注意到這段 來重跑吧 07/30 01:25
27F：→ KUSURI: 就刪除不完全 還留在系統內的靈魂碎片吧.... 07/30 01:25
28F：推 iamnotaMJ: 亡靈亂舞竟然去小屋有東西?? 07/30 01:26
29F：推 span: 這章破完超惆悵的，一只翅膀幹掉另一只翅膀，雙向意味。 07/30 01:29
30F：推 x2159679: 有遺言！？ 07/30 01:31
31F：推 haha99: 下一章 要調查巨乳的大小(無誤 07/30 01:31
32F：推 raygod: 這章完全展現出狛枝的個人魅力 07/30 01:33
33F：→ span: 讀卡機之前有人討論過，大致上是劇中人與上帝視角的觀點差異 07/30 01:33
34F：→ span: 我覺得狛枝還是算成功了，因為催生出新的希望也是他想要的 07/30 01:35
35F：推 chung74511: 不是小屋裡啦 是小屋門口的牌子 07/30 01:35
36F：→ badend8769: 我不承認希望廚是雙翼 日向只要我家大天使一人就夠了! 07/30 01:36
37F：推 KUSURI: 剛去翻考察 這時間點的小泉祭壇也有亂碼訊息 07/30 01:43
38F：→ KUSURI: 重新整理後變成 > "ひとりじゃない、一緒だよ" 07/30 01:44
39F：推 jason60314: 狛枝這計畫的結果，穩賺不賠阿。 07/30 01:46
40F：推 y0707186: ◢▆▅▄▃╰(〒皿〒)╯▃▄▅▇◣ 07/30 01:54
41F：→ shadowblade: 跑終章之前先回去那段看看 07/30 02:10
42F：推 ak47ilike: 神精彩的一章 07/30 02:13
43F：→ ak47ilike: 也高興能看到影刃大的心得 07/30 02:14
44F：推 flowerfarmer: 推，當初跑完這章真心只有震驚... 07/30 02:15
45F：推 a2364983: 先推再看 07/30 02:29
46F：推 a2364983: 最後面關鍵是遊戲演出啊 超棒的 07/30 02:41
47F：推 Iamajoke: 最後面演出真的是把遊戲機制發揮的淋漓盡致 07/30 02:54
48F：推 juju6326: 第五章根本是慢性凌遲 07/30 02:55
49F：→ juju6326: 七海QQ 07/30 02:55
50F：推 Rhime19: 推，當時徹夜連打裁判完整個跟日向一樣失神沒力氣亂跑 07/30 03:13
51F：→ Rhime19: 外加突然出現的異象讓人直想衝主線，原來還有隱藏台詞 07/30 03:14
52F：推 LHaEY: 希望廚真的是隱藏在我方的大魔王，如果沒看zero我都覺得他 07/30 03:16
53F：→ LHaEY: 比盾子還強了……(胃痛中) 07/30 03:16
54F：推 span: 狛枝氣場太強ww緒方大姐收錄完一時還沒辦法退駕，很是低落XD 07/30 03:23
55F：推 KMSNY: \七海/ 07/30 03:24
56F：推 attacksoil: 狛枝太狂了 07/30 03:33
57F：→ shadowblade: 重新回去看過亡靈亂舞了XD 所以七海又死了一次... 07/30 04:10
58F：→ Rhime19: 聽完真的很佩服緒方…台詞震撼度跟渲染力只能用恐怖形容 07/30 04:15
59F：→ Rhime19: 有空的話想找找有無收錄的花絮或訪談來看 07/30 04:16
60F：→ mario79111: 我覺得，黑白熊一定能知道是誰拿到有毒氣的滅火瓶 07/30 05:24
61F：→ mario79111: 啊我看錯了，原PO是說柏枝Orz 07/30 05:26
62F：推 kinuhata: 索妮雅真死神無誤 西園寺也是因為她才誤闖案發現場然後 07/30 07:10
63F：→ kinuhata: 被做掉的 不過她本意都是好的 所以也不要太責怪她啦ww 07/30 07:10
64F：推 tim32142000: 小遊戲魔法攻擊：彩虹圍成一圈會爆炸 07/30 08:51
65F：推 ritainakano: 推 07/30 10:49
66F：推 KiraYosikage: 狛枝真的狂得很神 07/30 12:22
68F：→ shadowblade: \全破啦/ 演出大讚~ 文章等這星期忙完再寫 08/01 05:31
69F：推 yinling0105: 相較苗木雙翼尚存 日向真有慘到 08/01 12:11
70F：推 weier08: 槍彈2真的靠第五第六章整個變神作，狛枝演出是精華 08/01 14:05
71F：→ scarbywind: 快過月啦~ 08/27 12:03
72F：→ shadowblade: 最近忙翻了啦 (╮╴□╴)╮ 08/28 23:09
73F：→ shadowblade: 月初打艦娘活動,然後趕研討會論文,然後又要趕第二篇 08/28 23:11
74F：→ shadowblade: 研討會論文,沒心情就懶的打長文(不過當初心得是都簡 08/28 23:11
75F：→ shadowblade: 單記在記事本裡面了不會忘了要打啥就是) 08/28 23:12
76F：推 Kenalex: 剛追完第五章 希望能看到影刃大的第六章心得!! 08/28 23:50