作者danny0838 (道可道非常道)
看板Browsers
標題Re: [-GC-][-Fx-] 終結內容農場 2.0.0
時間Sun Oct 15 22:58:15 2017
1F：推 aiwheat: 請問有時在搜尋購買物品的開箱文時,某些內容根本不是開箱 10/12 20:59
2F：→ aiwheat: 就像一般購物網站介紹內容,然後放個購物連結,算內容農場? 10/12 21:01
3F：→ aiwheat: 例????.pixnet.net 或 mypaper.pchome.com.tw/???? 10/12 21:02
4F：→ aiwheat: 或 blog.xuite.net/???? , pixnet的還好辨識，在搜尋網頁 10/12 21:03
5F：→ aiwheat: 就可以黑名單了，只是這三種的很多，方法只有黑名單嗎？ 10/12 21:04
: 看起來像業配文，看具體情節輕重吧。
: 目前因為技術上和方便性上只有實做封鎖網域，
: 沒辦法封鎖某個網域的某個子路徑，或 Youtube 頻道等等。
: 如果有那樣的需求可能要再大家集思廣義研究研究了。
6F：→ aiwheat: 只能在搜尋頁面注意點了，還是謝謝原PO的開發與分享,感恩 10/15 17:12
最近研究類似套件，發現有個 Chrome 擴充功能《詐騙網站及內容農場評價系統》，
該專案收錄了不少詐騙網站名單，也許這比較接近你想要的？
我覺得「詐騙網站」的確可以算是類似內容農場、
也值得利用終結內容農場功能警示和抵制的目標，
不過性質和內容農場畢竟差異較大，獨立成另一份名單會比較好。
目前在後台資料庫已把這份名單獨立出來，可在這裡找到及訂閱：
https://github.com/danny0838/content-farm-terminator/tree/gh-pages
這份名單有點年久失修，將近一半的站台已經失效，
我個人大概也沒有心力去主動維護它或定期和上游同步，
如有人興趣或許可以協助維護它。
另外這裡也收了一份「假新聞網站」清單，是一些外國人整理的，
基本上我覺得假新聞網站和內容農場可能有較大的相似性，
或許是可以當作內容農整併進主要名單，
不過我對國外情況不太熟，因此暫時先另列一份名單，
不曉得各位先進對此有何看法？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.231.33
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Browsers/M.1508079505.A.B7E.html
7F：推 aiwheat: 謝謝，推原PO的熱心 10/15 23:18
8F：推 karst10607: 感謝 一堆內容農場只會誤導 完全喪失上網求知的意義 10/16 10:16
9F：推 ChakraLinux: 類農場看到中狗跟蘋果就笑惹w 10/16 23:09
這幾個網站當初是另一位網友加的，可能他個人認為它們是劣質媒體，
不過事後回想當時把它們納入是有點過度草率，會先回退。
以蘋果來說，雖然題材大多是比較...嗯，你懂的，
不過他們至少有自己製作動畫輔助理解，內容也還算深入，
之前也曾經有親友和他們合作過，
我覺得還算是有用心在做的媒體，不應該被標籤為內容農場。
話說回來，主流營利媒體也實在要長進點，
不然在人們心目中也就只是比較合法的內容農場惹XDD
「類農場」的劃分標準現在還比較混亂，也歡迎大家提供意見。
※ 編輯: danny0838 (1.164.26.109), 10/17/2017 07:56:54
10F：推 evansliu: 丹尼大會考慮把各類黑名單用 uBlock Origin 的方式 10/17 15:06
11F：→ evansliu: 讓使用者勾選訂閱嗎？還是認為維持到後台資料庫手動複製 10/17 15:08
12F：→ evansliu: 要把國內媒體認定為假新聞時要保守一點，避免有不必要的 10/17 15:12
13F：→ evansliu: 麻煩纏上，媒體的新聞有查證有未查證，建議不能直接列入 10/17 15:14
15F：→ evansliu: Google 玩的文字遊戲，把 fake 換成 unverified 10/17 15:43
1. 暫時大概不會改為勾選式，因為我懶XD
而且用一個文字區塊處理網路黑名單列表，不但程式好寫，使用者也方便備份。
2. 目前暫時只打算把主要農場名單作為預設，
其他名單就留給進階使用者去查詢和訂閱。
未來如果有打算開放其他名單供選擇，
可能會更改網路黑名單的預設值，變成像這樣：
https://xxxxxxxxxx1
(remove the first space in following lines to enable it)
https://xxxxxxxxxxxxx2
https://xxxxxxxxxxxxx3
https://xxxxxxxxxxxxx4
（因為空白字元以後都會被忽略，所以可以當成註解使用）
不過細節還要研究，而且這樣沒辦法中文化XD
3. 大致上同意，所以目前暫時不會把主流標準媒體納入。
未來要弄也許會弄個「劣質媒體清單」吧。
4. 順便調查一下，
大家覺得實做像 Personal Blocklist 一樣把封鎖名單回報給 Google 的功能如何？
（會做成可選式且預設不啟用）
16F：推 karst10607: daily mail 其實也是類似蘋果的新聞媒體 但聳動居多 10/17 16:04
17F：→ RunningMan7: pixnet.net 真的很爛，完全沒在管的 10/17 16:47
18F：→ RunningMan7: 每次只要網購找資料、比價，一定都會跑出來 10/17 16:47
19F：→ RunningMan7: 但是點開來就是廣告文，後面就放商品連結 10/17 16:48
不喜歡就加個人黑名單自己黑囉XDD
※ 編輯: danny0838 (1.164.26.109), 10/17/2017 19:28:49
20F：→ evansliu: 「劣質」兩個字可能還是要評估一下，劣質帶有價值判斷 10/17 19:58
21F：→ evansliu: 用描述性、陳述事實的詞語會比較中性 10/17 19:59
我想每項還是需要一個概括性的稱呼以便理解，
概括的詞語很難完全不帶價值判斷（像「內容農場」本身也是有價值判斷），
而且後面都有進一步描述。
不過我同意「劣質」還是稍嫌強烈了一點，
會考慮改成「可疑新聞清單」「可疑媒體清單」之類。
目前還在研究有沒有更好的用詞，
因為「新聞」「媒體」無法涵蓋像散佈虛假健康知識的網站，
但這類網站性質是很像的。
（內容不算新聞，個人網站也難算媒體）
22F：→ evansliu: 另外覺得回報 Google 沒用，我相信很多人跟我一樣用 10/17 20:24
23F：→ evansliu: Personal Blocklist 封鎖，可是搜尋結果偽開箱文還是在 10/17 20:25
24F：→ evansliu: 前面，如果回報無用的話丹尼大會變成白做工 10/17 20:26
Maybe...
不過這裡要講個可能不多人知道的秘密：
根據 Personal Blocklist 最新版原始程式碼，
當使用者在 HTTPS 網頁操作時，不會回傳資料到 Google 伺服器，
而目前 Google 搜尋都是 HTTPS，即使連 HTTP 也會重導向至 HTTPS。
換句話說，
使用者在 Google 搜尋結果的頁面按 Block 或 Unblock，通通不會傳給 Google。
只有在擴充功能的彈出對話框中操作 Block, Unblock, Import，才會傳給 Google。
所以也有可能是因為大家習慣在 Google 搜尋結果操作，結果根本沒有回傳資料。
25F：推 jmlntw: 回報還是要有一定的量才會處理吧，假開箱文大概只有台灣的 10/17 21:17
26F：→ jmlntw: 進階使用者會回報，可能比想像中還少量。 10/17 21:17
27F：→ FAccounting: 這種有可以向痞克邦回報的管道嗎？ 10/18 00:15
28F：→ FAccounting: 還是平台也沒有處理文章的權力？ 10/18 00:16
※ 編輯: danny0838 (36.225.75.225), 10/18/2017 09:15:40
※ 編輯: danny0838 (36.225.75.225), 10/18/2017 09:18:32
29F：→ evansliu: 內容農場比較ok是因為算是外來的專有名詞然後有類型參考 10/18 17:45
30F：→ evansliu: 假新聞的判斷基準很簡單就是「與事實不符」 10/18 17:46
31F：→ evansliu: 但是(新聞)媒體麻煩在於有新聞自由的保護傘，與事實不符 10/18 17:47
32F：→ evansliu: 相符的查證義務到哪 10/18 17:49
33F：→ evansliu: 個人那種如果是中國用自媒體簡單多，不過台灣沒有一個 10/18 17:50
34F：→ evansliu: 集合體的總稱，然後個人雖然不是新聞自由，但是有言論 10/18 17:51
35F：→ evansliu: 自由，言論自由的深層內涵有思想自由，如果我深信太陽從 10/18 17:52
36F：→ evansliu: 西邊出來，你要說我故意說謊嘛 10/18 17:53
37F：→ evansliu: 這兩種基本權利都是寬鬆審查，不多限制，標準是很寬容的 10/18 17:54
38F：→ evansliu: 看了丹尼大說明的操作方式，覺得這樣其實沒錯，不然既然 10/18 17:56
39F：→ evansliu: 是個人黑名單，直接點擊就傳送給 Google，Google 就有使 10/18 17:57
40F：→ evansliu: 用者的名單了，在設定的地方傳才會回報合理(但沒看過XD) 10/18 17:58
41F：→ evansliu: 吉米大說的又是一個點，Personal Blacklist使用者不到28 10/18 17:59
42F：→ evansliu: 萬，其中台灣我想大概也沒有多少安裝，然後還要安裝的人 10/18 18:00
43F：→ evansliu: 有搜到結果，然後一定要按封鎖，光這麼多條件就很難滿足 10/18 18:02
44F：→ evansliu: 更別說是要用丹尼大說明的方式回報 10/18 18:02
1. 說來說去，e 大建議給這類「假新聞」網站什麼簡稱呢？我看來看去還是不明白...
2. 提示「假新聞」網站的目的是讓使用者知道裡面的訊息可能與事實不符，
至於不符的原因可以有很多，
比如作者根本抄的、不在乎真相（內容農場），
比如有意造假，比如因知識不足或人為疏失而出錯等等，
無論如何，如果一個網站以產生錯誤資訊為常態，那的確可考慮提醒使用者。
至於是否故意說謊，那種探討人心的問題不在我考慮範圍。
3. 我看不太懂 Google 這邊要表達什麼。
Google 取得使用者的黑名單並不奇怪，
因為使用者安裝 Personal Blocklist 就同意分享資料給 Google 了，
如安裝頁面所寫：
The personal blocklist extension will transmit to Google the patterns
that you choose to block. When you choose to block or unblock a
pattern, the extension will also transmit to Google the URL of the
web page on which the blocked or unblocked search results are
displayed. You agree that Google may freely use this information to
improve our products and services.
（沒仔細看是個人的責任哦XD）
按此說明，應該是有操作都要回傳資料，
搞成在 HTTPS 頁面操作不回傳比較像是 bug。
談到這裡，我覺得「回傳 Google 無用論」還是無法說服我。
45F：→ evansliu: F大平台有處理帳號的權力啊，可是會變成這樣就是痞客邦 10/18 18:03
46F：→ evansliu: 放任，應該說是共犯，因為他們對使用者的廣告也抽成 10/18 18:06
47F：→ evansliu: 其實有在鼓勵放廣告 10/18 18:07
48F：推 grimms42191: (陰謀論)說不定痞客邦就是放那些廣告的人XDD 10/18 19:41
我覺得痞客邦有責任，因為系統是他們設計的，
惱人的蓋版廣告可能是部落客本身無法控制（他們可能只能選擇有或無廣告），
這種情況，不滿的話我覺得可以考慮把痞客邦黑掉XDD。
※ 編輯: danny0838 (36.225.75.225), 10/18/2017 21:07:47