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我倒覺得這些數據的問題在於, 你很難驗證離婚率是這個世代觀念會輕易離婚, 還是單純因為結婚時間越短,離婚率越高, 最終每個人都挑自己有利的論點來討論。 假如真如標題所述,結婚10年內離婚率20%, 支持這個世代價值觀會輕易離婚的那一派, 就會說結婚20年、30年、40年離婚率低, 單純只是因為四、五和六年級生婚姻觀和現代不同; 然而認為結婚是「頭過身就過」的那一派, 則是會抓著數據說結婚10年離婚率高, 只是因為因衝動而結婚的人容易在10年內離婚, 結婚時間拉得越長,數據上離婚率越低。 社會科學真的不應該被認為是科學, 很大原因就是在這難以重複做實驗得到相同結果, 大家只是挑對自己有利的數據進行詮釋罷了。 ※ 引述《kav123456 (小書僮)》之銘言: : 看到前幾天瑪那熊發文離婚率,覺得數據研究蠻有趣的研究一下 : 結論先講,在保守的預估下 : 結婚5年後只有90%的人還會在同一段婚姻,aka 結婚五年內有10%的人會離婚 : 10年大概有20%會離婚,15年大概25%。 : 結婚年齡越年輕,離婚率會越高。結婚年齡越大,應該會比較低(? : 舉例來說 : 你周邊有10對在今年結婚,在5年後大概有1對離婚。 : 資料來源使用政府統計,按end就有,推測方式在本文最後,有興趣的可以看 : 你知道這個可以幹嘛? : 1.你是正港的癡情男子漢,你還是有機會等到你的女神離婚。 : 當然這是平均值,會不會離婚取決於太多因素。 : 2.你已經簽下去了,但5年內有10%的人會離婚,如果你很愛你的另一半, : 請好好的經營你的婚姻,結婚不保證你可以走到最後。 : 3.你想離婚但擔心別人的眼光,你可以拿出這組數據嗆他,在現代社會離婚的人 : 並不在少數。 : 4.你是去死團資深成員,看到有人在30歲前就結婚晉升人生勝利組,你可以安慰自己 : ,有不少人會離婚。 : 對於這組數據的雜談 : 1.離婚率有50%這組數字 : 我覺得有可能,但適用對象是這幾年結婚的族群,而不是"現在"+"整個台灣"。 : 而且適用期間是終身,我覺得意義實在是不大啦,不如研究短期內離婚率,我覺得 : 還比較意義。 : 以下舉例 : 假設你是職場新鮮人,+5歲大概是你的前輩,+10歲大概是你基層主管 : +15~20歲,大概是部門主管,你覺得你跟公司40~50的主管觀念會一樣嗎? : 我覺得有類似婚姻觀念的極限大概10~15歲,再多就會產生"時空背景不同" : 的問題。 : 2.關於瑪那熊的數據 : 我覺得主要問題在,把不同年齡層的人加在一起算成比率,我覺得數據會失真。 : 關於不可以用,當年離婚/當年結婚,推估離婚率,我是認同學者的看法不可 : 以直接相除。 : 主要問題在離婚跟結婚的基本上不是同一個群體。 : 離婚的人,是所有結婚的人,也就是包含一堆老人。 : 而結婚的人主要是35歲以下的年輕人。 : 主要問題有兩個 : a.老人跟年輕人的觀念差距過大,aka 時空背景不同,兩個群體觀念 : 差距過大。 : b.少子化。老人佔的人數很多,而年輕人很少, : 以上問題可參考下圖[1][2][3] : https://imgur.com/lhPNN9B : 所以black6020的假設可能不成立 。 : c.我直覺上認為離婚率比瑪那熊估計的高,但沒想到離婚率這麼高而且很離得很快。 : 假設30歲左右結婚,平均餘命=50年,最近1~2年結婚。 : 假設終生離婚率有50%的話,那會離婚的人在結婚前10~15年間就有25%的人會離, : 剩下30~35年去分配剩下的25%。 : 簡而言之結婚50年,25%的人在前1/3的時間會離婚,剩下25%在剩下2/3時間離婚。 : 以下進行數據說明 : 1.全體平均 : 理想上我們想追蹤的是同一群人,結婚~離婚的統計,但政府沒給只好用猜的。 : 根據政府統計數據,你可以知道每年結婚人口總數[2],每年離婚人數(依結婚多久分類 ) : [3]。 : 在2022年公布離婚(結婚未滿一年),會包含在2022&2021結婚的人,我的作法是 : 把2022公布離婚(結婚未滿一年)的人按照2021&2022結婚人數進行分配。 : ex:2021年60人結婚,2022年結婚40人,2022離婚(結婚未滿一年)10人。 : 則2022離婚(結婚未滿一年),分配給2022結婚的4人。 : 在依同樣方法把2023年離婚(結婚未滿一年)分配給2022年結婚人口。 : 兩者加總獲得2022離婚(結婚未滿一年)的人數。 : 經過一些加減乘除,結論就是張圖 : https://imgur.com/YEncFbH : 2011結婚的人,結婚滿5年有11.37%離婚,結婚滿10年有19.33%離婚 : 結婚在0~1年之間,預期今年離婚率=2.33% : 結婚在6~7年之間,預期今年離婚率=2% : 2.另一種估法,使用男/女+年齡 : 資料來源主要來自各年齡層的離婚率 [4],資料是千分率 : https://imgur.com/NcgWyIm : https://imgur.com/85ih8rQ : 原則上不能直接使用同一年齡層,去做離婚率預估,因為這是不同族群。 : 白話一點就是時空背景不同,假設你今年30歲,你在猜測你40歲的離婚率 : 可能會跟今年40歲的離婚率(你主管)有差異。 : 應該使用上圖同色塊的偏移,但看起來差異沒有大。 : 因為資料給的是年齡層,假設1各年齡層中位數=資料, : 假設2,不同年齡離婚率遞減是等差數列 : 假設3,從32歲開始離婚率每年減少0.1% : 為什麼這樣假設?看過去資料,憑感覺猜的。 : 以下為2016年推估,基準點27、32歲,採上述預估方式,經過加減乘除 : https://imgur.com/GoWQ6Ow : https://imgur.com/jIEEjeq : 假設你是30歲女性預期當年離婚率2.9%,5年離婚率11.53%,10年離婚率19.21% : 跟之前猜率差不多。主要的差距會在30歲前。 : 關於這組數據的侷限 : a.我的假設很多。推論有GIGO(垃圾進垃圾出)可能。 : b.只有30歲前的條件相似 : 假設離婚率會受到結婚年數影響,則25~29歲間結婚的人結婚年數都會在5年內 : 忽略25以下的,男性人數很少可略,女性則比較多 : 109年資料[5],https://i.imgur.com/gB9Zetd.png
: 但是到30歲後離婚的人,可能結婚1~10年都有,變數會更多。 : c.5年離婚率計算 : 假設你25歲,=25~29歲,(1-離婚率相乘) : 以下2021推估,基準點只有27歲,其他都是猜的,請小心使用。 : https://imgur.com/DuXiaA6 : https://imgur.com/5RSymuB : 註:資料來源 : 內政部人口統計,https://www.ris.gov.tw/app/portal/346 : [1]人口數按年齡及婚姻狀況 : [2]結婚對數按雙方年齡 : [3]離婚人數按年齡 : [4]有偶人口離婚率按年齡 : [5]小弟發在本版文章(2021),悲劇的台男結婚(交友)現況 -- --
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1F:→ bndan: 難以進行重複實驗這是因為"環境"這變數一直再改變 但不能稱 03/19 20:04
2F:→ bndan: 之為科學就太過了..人類很渺小 要掌握一切變因的實驗才能稱 03/19 20:05
3F:→ bndan: 之為科學的話 那很多知識系統都要收攤了... 03/19 20:05
4F:→ bndan: 另外科學方法的本質(前身)就是經驗法則... 03/19 20:06
5F:推 banana1: 社會科學不是科學這論調很常見,反正不管要怎麼定義,總 03/19 20:14
6F:→ banana1: 是不妨礙「以特定方法來研究社會」這件事是有價值的 03/19 20:14
7F:→ kav123456: https://imgur.com/rNLgCZV 03/19 20:40
8F:→ kav123456: 結婚時間短離婚率高,早期就存在了 03/19 20:41
9F:→ kav123456: 離婚率變高是整體現象,在各年齡層都上升。 03/19 20:42
10F:推 hosen: 每一個婚姻都是獨立個案 03/19 21:07
11F:→ linyap: 以前的人也想離婚的 只是離婚後資源會變少。長輩常常講「 03/19 22:24
12F:→ linyap: 要不是為了你(小孩)」從小到大常常被這句情緒勒索 03/19 22:24
13F:→ twmarstw7758: 沒有啊,我爸媽也是30年前就離婚了 03/19 22:33
14F:→ twmarstw7758: 不離的都只是藉口 03/19 22:34
15F:推 Namukab: 如果用NN模型去預測 會不會比較準 03/20 09:03
16F:→ bbbing: 你統計了十年離婚率,統計完也十年後了,環境又變了 03/20 09:32







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