作者alexxxxxx (ALex)
看板Boy-Girl
標題[討論] 從懷孕到生產的合理費用歸屬
時間Sat May 23 23:13:25 2020
(更新)
一覺醒來，鄉民們的推文果然沒讓我失望XD
個人不想生小孩，
出社會後確定要開始談戀愛時我都會先講明，
就是為了避免萬一後續真的要走入婚姻的話出現價值觀不同的地方。
以下的孕期女性身體變化也不是情緖，
是事實欸…
只有極少部份的女性會沒什麼症狀，
而說現在生產很安全的人，
這真的是錯誤觀念，
生產從來就是一件在鬼門關前走一趟的事，
只是因為醫學比從前發達，
所以死亡率降低很多而已。
有些人扯到兵役，我其實有點黑人問號，
兵役是國家賦予男人的義務，
生產是夫妻二人之間的事啊
(而且現在當兵只要四個月不是嗎?)
AA的部份我表達的是「可以接受」，
意思是說如果我未來先生希望我家用AA制，我OK，並不是我愛計較，
個人觀念是只要自己也有在上班，
那分擔家的支出是應該的。
懷孕~生產~坐月子的費用，
我發現大家比較有爭議的地方在於坐月子，
我也寫了我不是非月子中心不可，
娘家婆家坐月子也只是一種備案方式，
我心中最好的方式是住醫院月子房然後訂月子餐，嬰兒給育嬰室顧，
兩個朋友都這樣坐月子的，
我覺得夫妻都可以充份休息，
費用又沒有月子中心貴。
結論：一個鍋配一個蓋，
費用由誰支付本來就是沒有對錯的，
儘管推文有些想法我也是不認同，
但畢竟每個人價值觀不一樣，
我上來發文並不是想尋找同溫層，
(只要我未來對象有跟我同價值觀就可以了)
只是好奇這個議題大家的想法。
說我寫這樣是女權自助餐的我也不予置評啦…
謝謝收看~
祝福大家都有美麗的人生!
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今天男女板出了篇奇文，
說月子中心應該AA，
於是我好奇想知道大眾對於標題的想法。
我是個AA制的女生，
長途的話連油錢我都可以接受AA ，
對於婚後家用支出的想法則是與先生依薪資來決定比例，
小孩如果繃出來了，
小孩的費用我也可以接受AA，
但是!!!!!
唯獨懷孕到生產完坐月子的費用，
舉凡每一次的產檢，羊膜穿刺，
無痛分娩，孕婦補品，孕婦裝，
還有坐月子的所有費用，
我認為只要先生有能力付全額的話，
就應該全由先生支出。
坐月子我倒不拘泥於月子中心，
有些醫院有病房住，一天幾百塊，
再訂月子餐這種我也OK，
有娘家婆家做我也OK，
但要有我可以得到充份休息的功能，
而不是還要哄小孩，半夜被小孩吵哭之類的。
如果先生真的經濟能力不夠，
那我也願意幫忙出就是了，
但還是盡可能希望先生出全額。
至於希望全由先生出的原因，
是因為懷孕的過程傷的是女性的身體。
從初期的孕吐嗜睡，
中後期肚子變大影響睡眠，
因胎兒壓迫膀胱而變得頻尿，
雙腿水腫，情緒波動大，
到生產的陣痛，
醫護一隻手伸進陰道測子宮頸開了沒
(生過的朋友說又痛又沒尊嚴)，
而且是測好幾次，直到開五指為止，
運氣不好的吃全餐
(全餐=陣痛痛了十幾小時還是無法自然產，最後還是剖腹產)，
自然產是會陰被剪開再縫回去，
剖腹產是肚子被切開七層再縫回去，
產後的身材走樣，奶變形，奶變小，
陰道變鬆，產前/後憂鬱症等等，
還要怕先生會不會因此外遇……
基於上述情況，個人認為先生出錢是合理的，
各位的想法是??
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1F：推 YAYA6655: 本就是男生要出。05/23 23:15
2F：推 candyrainbow: 我同意你，既然身體的不適是由女性承擔，做為孩子05/23 23:17
3F：→ candyrainbow: 的爸，在金錢上付出多一點並不為過。05/23 23:17
4F：推 osmanthusjo: 合理啊，因為男生娶嫩妻就是想一直生，嫩妻經濟能力05/23 23:18
5F：→ osmanthusjo: 大多差一截05/23 23:18
6F：推 sweety655633: 傳統上就是男生出全部啊05/23 23:19
7F：→ sweety655633: 這道菜好吃齁05/23 23:19
8F：推 namis77: 人家吃的起 是在喊什麼燒05/23 23:23
9F：推 rabinson: 那思考模式就是買賣阿05/23 23:23
10F：推 disappearair: 本來就是阿 不然先生到底付出什麼？05/23 23:24
11F：→ disappearair: AA制 一人出錢一人出力阿05/23 23:24
12F：推 poupeelin: 反正生的身體上痛苦及後遺症都是女性承擔，某些男性覺05/23 23:25
13F：→ poupeelin: 得反正承受的又不是他，不痛不癢沒啥大不了，慷他人之05/23 23:25
14F：→ poupeelin: 慨很會，不願承受就是妳公主05/23 23:25
15F：推 tyt1124: 如果先生願意前三個月吃完就去催吐吐到喉嚨出血，吐綠色05/23 23:31
16F：→ tyt1124: 膽汁，隨月份增大掛沙袋在腰上，承受陣痛模擬器十幾個小05/23 23:31
17F：→ tyt1124: 時的折磨最後在會陰上剪一刀縫合，可以考慮產檢費用AA，05/23 23:31
18F：→ tyt1124: 這只是百不及ㄧ的痛苦^_^還不算身材走樣長斑生涯發展受阻05/23 23:31
19F：→ tyt1124: 的部分05/23 23:31
20F：推 AtDe: 同意，為自己的愛妻跟子女多出點力是應該的05/23 23:31
21F：推 tommy1717: 男: 又沒叫你生05/23 23:33
22F：推 tyt1124: 但最愛靠腰台女不愛生小孩的不是台男嗎？（去隔壁板看） 05/23 23:34
23F：→ tyt1124: 我媽台女叫我不要生05/23 23:34
24F：推 sweety655633: 妻子懷孕是丈夫要扶養沒錯喇05/23 23:35
25F：→ sweety655633: 只是講到生育的時候這裡的臺女好像就會忘了兵役的事05/23 23:35
26F：→ sweety655633: 是怎麼開脫的05/23 23:35
27F：→ sweety655633: 然後把男的講得一文不值05/23 23:35
28F：推 bob820207: 非常認同！05/23 23:36
29F：推 tyt1124: 如果男生願意爭取不當兵的權益，我也會全力支持，畢竟女05/23 23:39
30F：→ tyt1124: 性的投票權性別平工作法等等也是努力來的05/23 23:39
31F：推 namis77: 白癡才把這兩件事搞一起05/23 23:42
32F：推 rayray123: 自私台難只會忽視這篇 滿腦利益拉扯05/23 23:43
33F：噓 sweety655633: 不當兵如果是權益那不繳稅是不是？05/23 23:44
34F：→ sweety655633: 還是你認為集體的安全跟利益不重要05/23 23:45
35F：→ sweety655633: 自己的平權最重要05/23 23:45
36F：推 candyrainbow: 不想生的男性直接去結紮，就沒有生育後代與生產費05/23 23:45
37F：→ candyrainbow: 用的煩惱了^^05/23 23:45
38F：推 prindrock: 沒辦法評斷從懷孕到生產過程中，先生這個角色提供的支05/23 23:45
39F：→ prindrock: 持是哪些，但就最後一段，我認為很難說怎樣是對的。05/23 23:45
40F：噓 ssabjm: 妳可以避孕05/23 23:47
41F：推 tyt1124: 笑死，當我沒聽過男生講當兵都在幹嘛喔？我是真的贊成男05/23 23:47
42F：→ tyt1124: 性不用進去被踐踏尊嚴，被當狗罵，也不覺得這是義務，這05/23 23:47
43F：→ tyt1124: 只是制度的問題05/23 23:47
44F：→ vm6zo6al: 如果… 05/23 23:48
45F：→ immortalaort: 夫妻雙方講好就都ok，懷孕生產也是女人自己決定的，05/23 23:48
46F：→ immortalaort: 就像人生其它辛苦達成的里程碑一樣，如果女方比男方05/23 23:48
47F：→ immortalaort: 有能力負擔更好的選項如月中，善待自己何樂而不為呢05/23 23:48
48F：→ windnonstop: 不要生都沒這些問題，棒棒der05/23 23:50
49F：噓 sweety655633: 講白了喇05/23 23:50
50F：噓 meeeeruri: 我完全贊成男生出。05/23 23:50
51F：→ meeeeruri: 但，嫁給不想出或跟不想出的男性生孩子，就自己吞吧。05/23 23:50
52F：→ sweety655633: 法律上只要求配偶扶養05/23 23:50
53F：→ sweety655633: 沒規定要養得像王室公主05/23 23:50
54F：→ sweety655633: 你在這邊應不應該，對方也沒義務幫你出額外的錢05/23 23:50
55F：→ sweety655633: 想出的就是會出，覺得你在魯洨的就是不會出05/23 23:50
56F：→ sweety655633: 這裡講的頭頭是道05/23 23:50
57F：→ sweety655633: 等著看本版臺女敢不敢因為做月子的價錢沒談好協議離05/23 23:50
58F：→ sweety655633: 婚05/23 23:50
59F：推 karol1995: 老實講 住月中對夫妻兩位都更好吧 最起碼就保障了雙方05/23 23:51
60F：→ karol1995: 睡眠品質 不然回家住半夜讓婆婆或岳母起來顧小孩真的好05/23 23:51
61F：→ karol1995: 意思嗎...05/23 23:51
62F：推 namis77: 台南不敢承擔的事，他們怎麼會想到有這個問題呢05/23 23:52
63F：推 prindrock: 我的部分是老婆沒在工作，所以從頭到尾都是我出。也因05/23 23:52
64F：→ prindrock: 為自己走了一遍，我深知女生身體不適、產檢、羊穿/Nift05/23 23:52
65F：→ prindrock: y，乃至於生產及月子中心，整個過程中男方的付出並不05/23 23:52
66F：→ prindrock: 該被埋沒，所以，我的角度會認為還有討論空間，並且要 05/23 23:52
67F：→ prindrock: 負擔哪部分，該由女方主動提出，男方多半是不會吭聲的(05/23 23:52
68F：→ prindrock: 參考到部分國外男性對這部分的建議是，只要跟懷孕相關05/23 23:52
69F：→ prindrock: 的事情，表達全支持就行，不然會被幹死)。05/23 23:52
70F：推 linyap: 住月中明明是三贏的局面 夫妻不用累05/23 23:53
71F：→ linyap: 也不用勉強長輩陪你們年輕人熬夜05/23 23:53
72F：→ linyap: 有認識的省錢轉給公婆做 結果兩週沒睡05/23 23:53
73F：→ linyap: 長輩弄到住院 真慘05/23 23:53
74F：→ foxvera: 我男，我覺得身為另一半，無法分擔懷孕生產的辛苦和痛，05/23 23:53
75F：→ foxvera: 至少該把後勤支援做好，讓老婆沒有負擔的分娩和恢復05/23 23:53
76F：推 namis77: 還好 還是有正常男性，懂得做支援05/23 23:55
77F：推 linyap: 現在又不是長輩那一代 三四十歲就當阿公阿嬤05/23 23:55
78F：→ linyap: 大部分父母都六十幾甚至將近70 放過人家吧05/23 23:55
79F：噓 DudeFromMars: 不想生不要生05/23 23:55
80F：推 jyekid: 請教先生有要求你或暗示你需要生一個嗎?若有 你的論述才能05/23 23:56
81F：推 prindrock: 樓上l大，之前都宣導母嬰同室，所以過程中也沒多輕鬆，05/23 23:56
82F：→ prindrock: 為了讓孩子跟自己更有感情，嬰兒待在房間的時間也很長05/23 23:57
83F：→ prindrock: 。另外，即便讓工作人員帶去娃娃間，我看到他們晚上也05/23 23:57
84F：→ prindrock: 就是放給小孩哭到睡而已，因為太多小孩晚上沒辦法睡過05/23 23:57
85F：→ prindrock: 夜，哄不完）這個狀況我在醫院也看過。05/23 23:57
86F：→ jyekid: 成理(生理/心理遭受折磨) 若無 只是你單方面想生 男方並無05/23 23:57
87F：→ jyekid: 傳宗接代壓力那麼用生理心理痛楚來要求男方該買單就不合理05/23 23:57
88F：推 lukexyz: 這都要爭的話就別結婚了吧！男生要多幫忙是真的，但原po 05/23 23:58
89F：→ lukexyz: 妳帶太多情緒，讓人覺得這麼辛苦那幹嘛生05/23 23:58
90F：推 iswearxxx: 很受不了一堆人都把長輩都免費勞工05/23 23:58
91F：→ jyekid: 同時 你也有權利要求小孩姓氏隨你05/23 23:58
92F：推 sweety655633: 如果對方不願意出就離婚好不好？05/23 23:59
93F：推 Lari: 非常認同05/23 23:59
94F：推 Laurara: 看收入吧 認識單薪6萬以下跟夫妻不到8萬的都沒住月中 就05/23 23:59
95F：→ Laurara: 月嫂或婆媽幫忙作 身邊所有年收百萬以上的都是老公出 老05/23 23:59
96F：→ Laurara: 公還很自豪訂頂級的（一個月35萬) 當初選了收入水平不適05/23 23:59
97F：→ Laurara: 合住月中的伴侶結婚 月中想住老公不想出也該有心理準備05/23 23:59
98F：→ Laurara: 有多少錢做多少事 沒錢別勉強自己跟另一半05/24 00:00
99F：推 jyekid: "想要有甚麼權利必須得扛相對應的責任" 如果不喜歡這句話05/24 00:02
100F：→ jyekid: 喜歡照著你所處的社會最大公約數辦事(EX月子中心男方付05/24 00:02
101F：推 prindrock: 上面的s大，有小孩又離婚是對小孩很不公平的作法，傷害05/24 00:02
102F：→ prindrock: 是一輩子的，當然這說的是小孩比較大了，父母都認得的05/24 00:02
103F：→ prindrock: 情況。如果是生產前離婚，我認為沒問題，先趕快找一個05/24 00:02
104F：→ prindrock: 備胎當爸爸就行，沒有父親榜樣的教育環境，對小孩有不05/24 00:02
105F：→ prindrock: 良影響。（你弄一個女性做為男性榜樣我不確定行不行，05/24 00:02
106F：→ prindrock: 要看同性戀領養教育相關的研究了）05/24 00:02
107F：→ jyekid: 男方買屋讓女方住無須收租) 一旦有天男方不照著你理想中的05/24 00:03
108F：→ Laurara: 台北不論 就算中南部的月中也要十萬 真的沒錢又想住就自05/24 00:03
109F：→ Laurara: 己拿個三四萬出來住七到十天 身體也狀況也比較好了05/24 00:03
110F：噓 sweety655633: 其實願不願意出根本是假議題啊 05/24 00:03
111F：→ sweety655633: 我倒是真的沒看過關係差到對方不肯出的05/24 00:03
112F：→ jyekid: 最大公約數走 就是某方要忍耐配合 壓力一大四面八方而來05/24 00:03
113F：→ sweety655633: 只是跟樓上講得一樣05/24 00:03
114F：→ sweety655633: 帶這麼多情緒出來講得好像吵起來就要馬上離婚一樣05/24 00:03
115F：推 namis77: 有些人的話看看就好，他又沒結婚打算，怎麼可能想那麼遠05/24 00:04
116F：推 dreamingyou: 林北男的 基本上月薪有百萬以上的都不會靠杯幫老婆05/24 00:04
117F：→ jyekid: 然後婚姻就爆炸了05/24 00:04
118F：→ dreamingyou: 出這種錢好嗎 何況對方還是你娶回家有愛的女人05/24 00:04
119F：噓 seiten137: 夫妻問題 我建議離婚05/24 00:04
120F：→ dreamingyou: 整天在版上靠杯的要嘛薪水超低要嘛娶的是越南新娘05/24 00:04
121F：→ sweety655633: 離婚對男的也沒什麼不好喇05/24 00:05
122F：→ sweety655633: 只是在性自主通姦又即將除罪化的年代05/24 00:05
123F：→ sweety655633: 婚生推定對男方很不公平就是05/24 00:05
124F：推 karol1995: 為什麼不是說男女結婚前先溝通月中問題 反而是說之後05/24 00:05
125F：→ karol1995: 不滿離婚就好 = =05/24 00:05
126F：→ dreamingyou: 你他媽老婆痛得要死 兩個人又沒經驗顧軟趴趴猴子05/24 00:05
127F：→ dreamingyou: 有月子中心哪裡不好 魯魯不要讓錢限制你們的想像05/24 00:05
128F：→ jyekid: 離婚很困難 沒這麼簡單 所以要三思05/24 00:05
129F：噓 sweety655633: 的確大部分的人都願意出啊05/24 00:08
130F：→ sweety655633: 可是如果你遇到的人不要呢？說好又反悔呢？05/24 00:08
131F：→ sweety655633: 你要把他當作理直氣壯不用溝通的事05/24 00:08
132F：→ sweety655633: 真的遇到有本事就離婚啊 05/24 00:08
133F：推 linyap: 月中不出還想要子女監護權XD 解人生成就嗎05/24 00:09
134F：→ Laurara: 至於你說請月嫂也ok 24小時月嫂也要8.9萬 想省錢又要讓05/24 00:10
135F：→ Laurara: 產婦充分休息就看要讓婆婆還是媽媽累爆 最好老公請假顧05/24 00:10
136F：推 candyrainbow: 不願意付生產相關費用你要先說啊，很少有女性會明05/24 00:11
137F：→ candyrainbow: 知你不想負擔還要硬跟你結婚生子的XD05/24 00:11
138F：→ Laurara: 沒錢就是自己辛苦 不然就是讓家人辛苦 上次才看到有人推05/24 00:12
139F：→ Laurara: 文說親戚媽媽顧到中風 不要折磨老人家 讓老公顧吧05/24 00:12
140F：噓 sweety655633: 協議離婚不困難啊05/24 00:13
141F：→ sweety655633: 書面+證人+登記就可以搞定05/24 00:13
142F：→ sweety655633: 除非你選擇繼續跟一個月子中心的錢都不願意出的爛人05/24 00:13
143F：→ sweety655633: 在一起05/24 00:13
144F：→ sweety655633: 監護權是別的問題喇05/24 00:13
145F：→ sweety655633: 誰養還不是一樣，賴皮不付扶養費你還可以上法院討05/24 00:13
146F：→ sweety655633: 月子中心的錢可不行05/24 00:13
147F：→ wz02022: 女生又不用當兵 上戰場用的是生命05/24 00:14
148F：→ wz02022: 和平時代過太久才會有的奇葩想法05/24 00:14
149F：→ bugbuug: 建議找代理孕母全部都AA AA起來05/24 00:14
150F：→ sweety655633: 生產相關的必要費用配偶有義務出啊05/24 00:14
151F：→ sweety655633: 問題並不包含非必要的額外支出啊05/24 00:14
152F：→ wz02022: 如果女生也要當兵 那麼我100%支持你的想法05/24 00:15
153F：→ ra88872: 說真的你們AA的可以結婚前把生老病死05/24 00:16
154F：→ ra88872: 一切都先找律師寫好如何AA嗎？人生這 05/24 00:16
155F：→ ra88872: 麼計較不如不要結婚生子。05/24 00:16
156F：推 linyap: 誰養都一樣 原來是沒有育兒需求的人啊05/24 00:16
157F：→ linyap: 做這麼多法律功課跑來討論這話題實在有趣 XD05/24 00:16
158F：→ daniel021477: 我這邊一堆產後媽媽看不出來有生過孩子的，就看你05/24 00:16
159F：→ daniel021477: 自己選擇了05/24 00:16
160F：→ linyap: 這麼怕權益受損可以不要生唷 沒有人逼你啊05/24 00:17
161F：推 magpies: 台男是不是每次只會拿當兵來講啊05/24 00:18
162F：推 Laurara: 其實台灣產婦死亡率比當兵死亡率高05/24 00:19
163F：噓 wz02022: 兩性的責任不一樣是事實 不像某些人睜眼說瞎話05/24 00:19
164F：→ linyap: 大部分男人都沒有這種困擾05/24 00:19
165F：→ linyap: 看看新竹的 我當初10週去問 都差點沒房型05/24 00:19
166F：→ linyap: 愛計較的可以慢慢算沒關係 XD05/24 00:19
167F：噓 sweety655633: 育兒是需求？05/24 00:19
168F：→ sweety655633: 育兒是義務好嗎05/24 00:19
169F：→ sweety655633: 你養小孩是為了自我滿足逆05/24 00:19
170F：→ sweety655633: 作為父母這樣很自私內05/24 00:19
171F：→ linyap: 是啊 不然呢？ 我覺得有愛就生了啊05/24 00:20
172F：→ sweety655633: 幫你出到包山包海真的就是體貼喇05/24 00:21
173F：→ sweety655633: 現在講得理直氣壯05/24 00:21
174F：→ sweety655633: 哪天遇到不想體貼的看有幾個會理直氣壯的離婚05/24 00:21
175F：噓 wz02022: 當兵看你在哪當阿 紐西蘭這種就很爽 台海這種就很衰小05/24 00:21
176F：推 aizawafff: 倒是聽過媽媽還在坐月子，老公提醒房貸1/2盡快存款進去 05/24 00:21
177F：→ aizawafff: 給銀行扣款的。05/24 00:21
178F：推 linyap: 我老公就是體貼的那款啊 跟某些只能跳腳不一樣05/24 00:22
179F：推 namis77: 不要跟屁孩吵架，他們不懂什麼是婚姻05/24 00:22
180F：推 karol1995: .......呃不是..這篇是討論月中還是討論兵役阿？05/24 00:23
181F：→ wz02022: 婚姻很煩人的 最煩的就是遇到啥都不願意付出和退讓的05/24 00:23
182F：→ wz02022: 當然是從基礎開始討論阿 兩性生理構造不同開始05/24 00:24
183F：→ karol1995: 感覺每次這種文都會有台南跑來吵女生不用當兵XD05/24 00:24
184F：推 sweety655633: 我也看過監護權到手跟前夫收扶養費然後把小孩養成遲05/24 00:24
185F：→ sweety655633: 緩兒的05/24 00:24
186F：→ sweety655633: 只能說什麼人都有05/24 00:24
187F：→ wz02022: 遲緩兒大部分是先天的吧 跟監護權到手有啥關係?05/24 00:25
188F：推 kimos: 我是會全出啦.. 不過每個家庭情況不一樣05/24 00:25
189F：→ linyap: 遲緩真的可憐 產檢做好做滿都有機會遇到05/24 00:26
190F：→ linyap: 偏偏這個又是天生的 很辛苦05/24 00:26
191F：推 mintC: ++05/24 00:29
192F：推 mamajustgo: 如果生子是雙方共識，一個出錢一個出力，覺得合理05/24 00:29
193F：噓 a83x06: 講好就好 沒有什麼事情是必要的好嗎...05/24 00:31
194F：→ sweety655633: 也不用幻想別人沒月子中心住就跳腳喇05/24 00:31
195F：→ sweety655633: 沒住也沒吵架的也不少啊05/24 00:31
196F：→ sweety655633: 你爸媽每個寒暑假都有帶你去歐洲渡假嗎？有送你出國05/24 00:31
197F：→ sweety655633: 留學嗎？05/24 00:31
198F：→ sweety655633: 所以你爸媽斤斤計較不愛你嗎？ 05/24 00:31
199F：→ sweety655633: 每對夫妻又不會都一樣05/24 00:31
200F：→ sweety655633: 只是你要一副不給住就要翻臉的樣子05/24 00:31
201F：→ sweety655633: 哪天真的吵到離婚的時候我會記得出來笑你05/24 00:31
202F：推 sparklekyu: 結婚前要確定的事項越來越多了XD05/24 00:33
203F：推 lusheep: 想看爸爸們的想法05/24 00:33
204F：→ namis77: 悲憤台南不可取05/24 00:34
205F：推 sweety655633: 那個遲緩是後天的啊05/24 00:35
206F：→ sweety655633: 營養不良、媽媽上班作息亂、娘家阿姨會揍人05/24 00:35
207F：推 aizawafff: 自此我公婆知道跟他們同輩的熟人，半夜顧孫顧到中風後05/24 00:36
208F：→ aizawafff: 就明白有些事不能搶著做～晚輩也要爭氣點去住月中。05/24 00:36
209F：推 revorea: 出力要怎樣轉換成錢可以討論，但沒出力的多出錢確實合理05/24 00:37
210F：推 googlexxxx: 離婚算了…好麻煩05/24 00:42
211F：→ wz02022: 後天也太慘了吧05/24 00:43
212F：噓 yahoody: 台海是多衰小，騙人沒當過兵哦？我台男啦，跟女人生小孩05/24 00:45
213F：→ yahoody: 比，別逗了，當兵爽多了05/24 00:45
214F：推 jyekid: 所以樓上生過小孩?05/24 00:46
215F：噓 alongalone: 就不要生啊. 還省了一堆要AA的 perfect05/24 00:47
216F：噓 yahoody: 要出過車禍才知道出車禍有多痛嗎05/24 00:48
217F：→ wz02022: 台海高戰爭危機阿 你又不是志願役05/24 00:48
218F：→ wz02022: 義務役當然是去前線當砲灰阿05/24 00:48
219F：推 miauah: 我是個AA制的女生，婚後每個月兩人都轉一樣的金額到公用帳05/24 00:48
220F：→ miauah: 戶，所有家庭開銷都由公用帳戶支付，包含寶寶產檢和月子中 05/24 00:48
221F：→ miauah: 心都是兩人平攤的05/24 00:48
222F：→ yahoody: 所以勒？ 當過兵也要來扯義務跟志願就是了？ 阿不就很會05/24 00:51
223F：→ yahoody: 比，當過兵就知道男人有多幼稚，男人真的很在意別人比較05/24 00:51
224F：→ yahoody: 爽呢05/24 00:51
225F：噓 FinallyPeace: 要做月子的人自己出比較合理吧 使用者付費啊05/24 00:51
226F：噓 Watanabe: 不要生05/24 00:53
227F：→ wz02022: 幼稚不否認 但是風險成本還是要列入計算 不然怎當商人?05/24 00:53
228F：→ FinallyPeace: 話說現在怎麼可悲到前面要加我是AA制的女生 好像AA05/24 00:53
229F：→ FinallyPeace: 制很厲害 很值得一提呢05/24 00:53
230F：推 milla0713: 同意！05/24 00:54
232F：推 kevin0806: 那篇本來就是引戰吧05/24 00:58
233F：→ kevin0806: 小孩都生了還在那邊AA真的是不知道在衝三小05/24 00:58
234F：噓 markkao456: 辛苦了，但噢對啦對啦小孩都說媽媽最辛苦都是你們，自05/24 00:59
235F：→ markkao456: 己討論好嗎05/24 00:59
238F：→ zszsdd: 同意，其實在小孩長大成年後，孝順母親覺得是應該的，母05/24 01:00
239F：→ zszsdd: 親確實很辛苦05/24 01:00
240F：推 ToMobaby: 最好婆家娘家可以休息啦 半夜不是你餵奶 誰喂05/24 01:00
241F：→ numeronius: 純噓sweety655633 你自己看看你的語言矛盾05/24 01:00
242F：→ numeronius: 在股版說窮人可以不用生 然後來男女版吹生育是義務 噓 05/24 01:01
243F：→ numeronius: 你精神分裂 可憐哪05/24 01:01
244F：噓 yahoody: 台男真的很雙標，整天希望別人AA，人家AA了也能噓，能不05/24 01:04
245F：→ yahoody: 能別那麼幼稚啊，我覺得身為台男很丟臉耶05/24 01:04
246F：→ e790309: 上面nu大貼的兩張並沒有矛盾啊 仔細看 第一張是說可以不05/24 01:12
247F：→ e790309: 要”生” 第二張說的是”育”兒是義務指的是既然生了就必05/24 01:12
248F：→ e790309: 須要養他 並沒有說”生”是義務喔05/24 01:12
249F：噓 paj: 雙標俠幻想中嗎？05/24 01:13
250F：推 jj782995: 父權主義就是男生要出全部啊，懷疑嗎05/24 01:13
251F：噓 SBLsosweet: 上面推文說不要生的台男都他媽的去結紮，無生育能力再05/24 01:14
252F：→ SBLsosweet: 來嘴05/24 01:14
253F：噓 yahoody: 對啊，這就是台男幼稚的地方啊，自己苦，別人94也要受苦05/24 01:15
254F：→ yahoody: 才行啊。我犧牲去當兵，你女人沒相對應的受苦怎麼行？？05/24 01:15
255F：推 yy10322: 女性很多權力也都是自己爭取來的，支持某些少爺台男趕快05/24 01:15
256F：→ yy10322: 走出ptt爭取兵役問題哦～～05/24 01:15
257F：推 alisha2224: 不出也沒關係，孩子出生後十個月由男方全權負責，換尿05/24 01:15
258F：→ alisha2224: 布喝奶哄睡，一人十個月嘛05/24 01:15
259F：推 nicbb123: 好可怕，乾脆不要生了05/24 01:16
260F：噓 cityhunter04: 都結婚了，這種花費還分你我？05/24 01:17
261F：推 Laurara: 講真的 覺得相處都AA制 月中生產也應該一樣才對 既然選05/24 01:17
262F：→ Laurara: 擇AA 老公願意全負擔是出乎你意料之外的體貼 不是應該05/24 01:17
263F：→ Laurara: 所以婚姻版媽寶版有些為了坐月子吵到要離婚的 包括老公05/24 01:17
264F：→ Laurara: 反對去月中女生自己付錢也一樣(就窮為什麼還要亂花錢) 05/24 01:17
265F：→ Laurara: 還有娘家媽媽坐月子老公沒半點表示的 選擇對象本來就該05/24 01:17
266F：→ Laurara: 考慮清楚對方價值觀 不要婚後擅自追加要件 婚前講清楚05/24 01:17
267F：推 iswearxxx: 想到之前在別板看過一篇，老公po文嫌棄老婆產後身材變05/24 01:17
268F：→ iswearxxx: 胖讓他沒性慾，問如何讓老婆減肥？推文很多人建議他陪05/24 01:17
269F：→ iswearxxx: 著老婆一起運動，可以增加老婆的動力，那個男人立刻開05/24 01:17
270F：→ iswearxxx: 始推三阻四，找各種藉口說自己很健康不需要運動。呵呵05/24 01:17
271F：→ iswearxxx: 。05/24 01:17
272F：→ iswearxxx: 只能說女人生小孩真的要三思05/24 01:17
273F：→ alisha2224: 說使用者付費的，太好了，那老婆回娘家休息，嬰兒老公05/24 01:19
274F：→ alisha2224: 顧囉，住月中還以為是只爽女生啊，每次月中文一出來有05/24 01:19
275F：→ alisha2224: 多少爸爸出來說月中最好不要省 ：) 還有第一胎沒住第05/24 01:19
276F：→ alisha2224: 二胎馬上定的05/24 01:19
277F：→ alisha2224: 生產這件事我是不接受aa的，苦都是女生苦，ok那小孩你05/24 01:21
278F：→ alisha2224: 顧吧05/24 01:21
279F：推 paris27xi: 合理，吃不起就不要進餐廳，不難吧05/24 01:24
280F：推 lalamin: 完全認同妳05/24 01:24
281F：推 Laurara: 不是每個人都有錢啊~~~~要每個男人都心甘情願花十幾二十05/24 01:25
282F：→ Laurara: 萬也太困難了 賺得多的跟賺得少的價值觀及能力本來就不05/24 01:25
283F：→ Laurara: 一樣 至於生產不AA 只能說 兩人一直AA 也沒講清楚生產要05/24 01:25
284F：→ Laurara: 對方出 遇到生產問題才來要對方改變價值觀 也太強人所難05/24 01:25
285F：→ Laurara: 了 雖然說都是女生苦 不是啊 你不喜歡當阿信就不要讓對05/24 01:25
286F：→ Laurara: 方以為你刻苦耐勞又喜歡平攤所有費用吧 05/24 01:25
287F：推 runkong: 平常也是AA或我多出一些 這筆錢我也是很早就先存好了 男05/24 01:27
288F：→ runkong: 生出很合理05/24 01:27
289F：推 donkeyblue: 同樓上想法 那位說使用者付費的 要算那大家公平算 老05/24 01:29
290F：→ donkeyblue: 婆懷孕10個月等於照顧小孩十個月 那產後十個月麻煩換05/24 01:29
291F：→ donkeyblue: 老公照顧 笑死某些台南金錢要求分那麼清楚 然后一堆05/24 01:29
292F：→ donkeyblue: 雙方責任裝死05/24 01:29
293F：推 abby9160: 某些台男會說不然墮掉^^05/24 01:30
294F：推 DollyNeko: 之前跟男友討論 他一直很不懂為什麼要做月子 我就說「05/24 01:32
295F：→ DollyNeko: 如果今天懷孕生子的人是你，我哪管你要不要做月子；你05/24 01:32
296F：→ DollyNeko: 不做月子我完全不會說第二句話」但是我很認同做月子這05/24 01:32
297F：→ DollyNeko: 件事量力而為 月子中心太貴也有其他的方式可以去做（05/24 01:32
298F：→ DollyNeko: 長輩幫忙or請月嫂）05/24 01:32
299F：推 ayato5566: 要孩子就領養 結案05/24 01:33
300F：推 hss6331: 懷孕生產的費用跟老婆過程付出的辛勞要分開看05/24 01:33
301F：→ hss6331: 如果夫妻協議好AA制那要AA費用當然合理，可是老公無法AA05/24 01:33
302F：→ hss6331: 老婆懷孕生產付出的辛勞，需要用其他方式來彌補是理所當05/24 01:33
303F：→ hss6331: 然的05/24 01:33
304F：→ hss6331: 只出精子怎麼有臉說AA制，還是某些人所謂的AA制是只AA開05/24 01:33
305F：→ hss6331: 銷，時間心力家務都不用AA？05/24 01:33
306F：→ ayato5566: 生小孩是道鬼門關 如何彌補？05/24 01:34
307F：→ StBernand: 可以全出啊，那是不是就可以不用面對生產時因為身體不05/24 01:36
308F：→ StBernand: 適而造成的情緒呢？畢竟男生都出全額讓你身體盡量舒服 05/24 01:36
309F：→ StBernand: 了05/24 01:36
310F：→ StBernand: 要生得那麼計較乾脆不要結婚啦05/24 01:37
311F：→ lioujg: 到底是在計較什麼？重要的是兩個人互相體諒好嗎05/24 01:39
312F：推 yjm520520: 看完有些推文 真的覺得生小孩還沒支援好可怕喔 這樣誰05/24 01:41
313F：→ yjm520520: 要結婚啊05/24 01:41
314F：噓 Shawn0439: 我也覺得夫妻溝通好就好 為什麼是必要的05/24 01:42
315F：推 ninetyling: 同意啊，憑什麼女生在辛苦而已，男生不能出力就出錢吧05/24 01:43
316F：→ ninetyling: ，公平05/24 01:43
317F：推 Laurara: 老公顧喔想得美XD 這就是一些生完第一胎就離婚的原因 發05/24 01:47
318F：→ Laurara: 現老公除了出精子跟一半費用 其他功能幾乎沒有XD 也是有05/24 01:47
319F：→ Laurara: 爸爸幫忙坐月子很成功的啊 也是有爸爸熱愛照顧小孩時間05/24 01:47
320F：→ Laurara: 遠勝媽媽的呀 比例上多少 大家都心知肚明啦 婚前睜大眼05/24 01:47
321F：→ Laurara: 睛不然就是協議好 婚後才改變對方太不切實際了 平常要出05/24 01:47
322F：→ Laurara: 錢公平怎麼會要求對方能夠完全認同生小孩變得要全出05/24 01:47
323F：→ Laurara: 當然多數男生是願意負擔生產費用的 問題是就是有少數人05/24 01:50
324F：→ Laurara: 覺得他不應該付錢 坐月子不是必要 你選擇少數人結婚又沒05/24 01:50
325F：→ Laurara: 事先約定好 事後再來抱怨 實在沒什麼道理啊05/24 01:50
326F：推 manuol: 推38樓，這筆錢該由誰出可從很多角度討論，但我認為不能05/24 01:53
327F：→ manuol: 將之簡化為女性出力，男性出錢。女性在懷孕過程中確實承05/24 01:53
328F：→ manuol: 受了最直接最大的負擔，但是負責任的男性心理壓力肯定也05/24 01:53
329F：→ manuol: 不小，同時也要輔佐懷孕不便的妻子，甚至少數準父親會有05/24 01:53
330F：→ manuol: 擬娩症候群，準父親的付出不應被忽視 05/24 01:53
331F：推 Forgotsome: 一個出力一個出錢，我覺得合理05/24 01:54
332F：噓 skinny27: 自助餐05/24 01:54
333F：噓 VischDonahue: 不要生比較好05/24 01:54
334F：→ e790309: 原po跟上面AA制女生在我看來都有個問題是很在意誰出錢的05/24 01:55
335F：→ e790309: 問題 算得太清楚不但算得很累也容易讓人覺得斤斤計較 都05/24 01:55
336F：→ e790309: 同一家人了經濟綁在一起了 還分是花老公的錢還是花自己的05/24 01:55
337F：→ e790309: 錢我是覺得沒什麼意義啦 說極端點你們鬧翻了要離婚還不是05/24 01:55
338F：→ e790309: 要平分財產？05/24 01:55
339F：→ e790309: 我本身從交往到婚後現在還沒AA過(有想嘗試共同錢包但覺得05/24 01:55
340F：→ e790309: 麻煩就放棄了) 基本上是視情況跟視心情隨意決定由誰付錢05/24 01:55
341F：→ e790309: 一起外食有時他付有時我付但都不會去記誰付幾次或金額大05/24 01:55
342F：→ e790309: 小之類 也不會刻意輪流付(通常不會記得上次誰付了) 同居05/24 01:55
343F：→ e790309: 的房租是我付的這佔了我快1/3薪水我也沒想跟他討平分 因05/24 01:55
344F：→ e790309: 為我知道他賺的錢雖然存在他的帳戶但也是我們倆的共同財05/24 01:55
345F：→ e790309: 產 我若真的有需要他也不會不領給我 但有一點要說明的是05/24 01:55
346F：→ e790309: 我們有用一款記帳app不但能隨時確認雙方的所有帳戶裡的即05/24 01:55
347F：→ e790309: 時存款也能自動記錄下兩人除了現金付款以外的消費記錄 想05/24 01:55
348F：→ e790309: 查時都可以自己查 這種安心感也是造成我們信賴關係的因素05/24 01:55
349F：→ e790309: 之一 他也有提過他財產要給我管的想法(我沒特別會管錢就05/24 01:55
350F：→ e790309: 算了) 所以也是他對我的信賴跟不吝把錢給我的心態讓我對05/24 01:55
351F：→ e790309: 他很放心 雙方都不計較是最舒服的05/24 01:55
352F：推 sanrika: 不住月中可以啊 爸爸負責帶小孩不要丟包給自己的媽媽就好 05/24 01:55
353F：推 kitten631: 其實就算去了月子中心你也不可能充分休息啦 更別說是婆05/24 01:56
354F：→ kitten631: 家娘家 大家對月子真是充滿粉紅泡泡耶05/24 01:56
355F：推 lolybeer: 覺得事先講好就是合理 如果知道對方沒辦法支付又希望對05/24 01:56
356F：→ lolybeer: 方支付 那其實兩人就是不適合啊 不要強迫別人接受自己的05/24 01:57
357F：→ lolybeer: 合理05/24 01:57
358F：→ lolybeer: 大家都覺得合理可是夫婦覺得不合理那還是沒辦法05/24 01:57
359F：噓 a402132000: 生了也是離婚05/24 01:58
360F：→ kitten631: 通常在月子中心睡最好的都是爸爸耶XD05/24 01:58
361F：噓 Naturals: 講避孕跟不要生的你們怎不去結紮05/24 02:01
362F：噓 ko363630: 如果生小孩是女性天生的義務，那男性當兵時被狗幹跟羞辱05/24 02:04
363F：→ ko363630: 時是否也要AA制？當支那打來時，男性出去當炮灰送死是否05/24 02:04
364F：→ ko363630: 也要AA制？結婚應該是兩個人共同付出，要分的這麼細，我05/24 02:04
365F：→ ko363630: 看你早晚也會離婚，到時是不是小孩一刀砍一半，也是AA制05/24 02:04
366F：→ ko363630: ？05/24 02:04
367F：→ lolybeer: 我覺得如果很在意這個那最好事先確認彼此的能力跟意願05/24 02:05
368F：→ lolybeer: 找關鍵議題觀念相近的人而非改變別人的看法05/24 02:06
369F：→ lolybeer: 畢竟講應該真的講不完05/24 02:07
370F：推 IamBuki: 結了婚還分那麼清楚 結心酸的05/24 02:07
371F：→ e790309: 吵兵役是有點離題 但明明還有被五筒的威脅 拜託某些台女05/24 02:07
372F：→ e790309: 理智一點不要扯什麼爭取免除兵役好嗎05/24 02:07
373F：推 mamajustgo: 出力其實不用想到那麼複雜，純看孕期及生產對身體必會05/24 02:07
374F：→ mamajustgo: 造成的損傷就好，不是在否定先生的付出，而是這個過程 05/24 02:07
375F：→ mamajustgo: 事實上就是即使男性生理上再想經歷或甘願分攤也無法05/24 02:07
376F：→ mamajustgo: 做到05/24 02:07
377F：→ IamBuki: 正常男生是會出 或用另一種形式補償05/24 02:08
378F：推 ko363630: 在補充一點，如果原Po覺得老公出全額讓你身體得到充分的05/24 02:09
379F：→ ko363630: 休息，那是否老公也不需要承受你的情緒？相信產後的情緒05/24 02:09
380F：→ ko363630: 是讓很多男人崩潰的原因之一05/24 02:09
381F：→ IamBuki: 挑到不會出的男生 只能說開走眼05/24 02:10
382F：→ kitten631: 講實在的，出錢唧唧歪歪的人會在你孕吐水腫頻尿睡不好05/24 02:11
383F：→ kitten631: 產痛漲奶痛的時候把你照顧得多好，我才不信，反過來說05/24 02:11
384F：→ kitten631: ，如果先生都有把你照顧好了，你出一半的錢也會出得很05/24 02:11
385F：→ kitten631: 甘願05/24 02:11
386F：推 pig5938: 如果男生不願意出，那不然就男生懷孕生小孩啊！體會一下05/24 02:12
387F：→ pig5938: 那感受吧！05/24 02:12
388F：→ IamBuki: AA不也是一個形式 都從一個大水庫出來的 除非婚前協議有05/24 02:13
389F：→ IamBuki: 分很清楚05/24 02:13
390F：推 YcL5566: 說要AA的台男才是自助餐喇 但大概一輩子找不到人給你夾菜05/24 02:15
391F：→ YcL5566: ^^05/24 02:15
392F：推 jerrylin: 在台灣 我看都是男生全出 別想了05/24 02:16
393F：→ jerrylin: 女生一定會說我懷孕就夠累了 是也有道理05/24 02:17
394F：噓 ufo15526368: 生了再說。05/24 02:17
395F：→ jerrylin: 會計較的一定不是AA 是叫妳別浪費錢住月子中心05/24 02:18
396F：→ IamBuki: 不婚也可以生活在一起 要怎麼AA都沒差 也可以生小孩 小 05/24 02:19
397F：→ IamBuki: 孩也可以有父母05/24 02:19
398F：推 mamajustgo: 產後情緒的部分，也許可以考慮進一點：共識生子，僅一05/24 02:22
399F：→ mamajustgo: 方承受十月孕期、身形走樣、某些部位顏色改變、出現05/24 02:22
400F：→ mamajustgo: 紋路……等變化，自然生產可能導致撕裂傷或剪開縫合，05/24 02:22
401F：→ mamajustgo: 剖腹的傷口則是在肚皮上……如此等等，另一方即使出現05/24 02:22
402F：→ mamajustgo: 擬娩症候群，也不可能經歷上述所有狀況，所以產後情05/24 02:22
403F：→ mamajustgo: 緒只要不太誇張，我也覺得合理05/24 02:22
404F：推 redmonday: 一個出錢一個出力啊，男人出不了力就出錢嘛，不然男人05/24 02:25
405F：→ redmonday: 是能幫忙生嗎05/24 02:25
406F：推 koga5566: 身邊朋友都是男生出05/24 02:28
407F：噓 tngeracso: 前提是妳肚子裡的小孩是你先生的 嘻嘻05/24 02:29
408F：推 mindy201: 那個前面說女性自己決定要生的，其實很多是不一定的，05/24 02:29
409F：→ mindy201: 我們的文化常常是一堆外在壓力要一個女性生小孩，要抵05/24 02:29
410F：→ mindy201: 擋可是不容易的。很多女性結婚後就會被問何時生，生了05/24 02:29
411F：→ mindy201: 一個就會被問何時生第二個，生了女的就會被問要不要再05/24 02:29
412F：→ mindy201: 生男的，生了男的就會被問要不要再生女的，很多啦，一05/24 02:29
413F：→ mindy201: 般女性要抵抗這種強大的精神壓迫不容易，尤其如果是老05/24 02:29
414F：→ mindy201: 公非常希望她生的時候。只能說，女性婚前都要先想好，05/24 02:29
415F：→ mindy201: 也不要輕易懷孕，不然不想生卻懷的時候，不好處理。05/24 02:29
416F：→ mindy201: 還有一種是有想生，但懷孕的時間點不是很適合（比如正05/24 02:33
417F：→ mindy201: 在拼學位），就很辛苦。產後憂鬱是說不得準的，有時賀05/24 02:33
418F：→ mindy201: 爾蒙就是會影響，讓產婦一個人面對新生兒是會讓她很無 05/24 02:33
419F：→ mindy201: 力的。讓公婆或父母照顧，我覺得也不那麼理想，老人家05/24 02:33
420F：→ mindy201: 體力也沒那麼好了啦，顧嬰兒很辛苦的。05/24 02:33
421F：噓 k7t7v7: 台女愈來愈猖狂了05/24 02:40
422F：→ e790309: 男生有能力出他也願意出的話就合情合理 男生有困難或女生05/24 02:40
423F：→ e790309: 講一堆生理上的理由堅持應由男生出 我覺得合情不合理 說05/24 02:40
424F：推 NSRC: 嘔男 ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋ Ｎ05/24 02:40
425F：→ e790309: 得好像女生承受這些都是男生害的一樣不出就跟你翻臉 拜託05/24 02:40
426F：→ e790309: 生孩子是兩人共識 而女方負責懷孕生子是常識 要這麼計較05/24 02:40
427F：→ e790309: 女方懷孕生產的種種辛苦來跟男生討錢跟討拍 就不要老公也05/24 02:40
428F：→ e790309: 跟妳計較說我出錢後妳也不准再說任何一句跟懷孕生產有關05/24 02:40
429F：→ e790309: 的抱怨時再來怪他好計較好無情05/24 02:40
430F：推 soooooooo: 都結婚了錢分那麼細 以後有小孩你們要怎分05/24 02:42
431F：噓 k7t7v7: 有本事去跟肚子裡的小孩討，這些症狀都是小孩造成的，懂了05/24 02:42
432F：→ k7t7v7: 嗎台女05/24 02:42
433F：推 nc88953: 這是一種交易的概念嗎？只有交易才會覺的一定要有人出05/24 02:44
434F：噓 k7t7v7: 合併羊水栓塞葛屁的話做鬼記得去找嬰靈算帳05/24 02:44
435F：→ e790309: 上面某樓說的一堆外在壓力只要夫妻倆結婚前有共識 結婚後05/24 02:45
436F：→ e790309: 不反悔 別人說什麼管他去吧 別人說說而已有沒有要幫你養05/24 02:45
437F：→ e790309: 為了他生幹嘛？05/24 02:45
438F：推 nc88953: 所以啊，有看這本篇的未婚男性，奉勸你花錢解決生理需求05/24 02:47
439F：→ nc88953: ，比婚後還要當工具人來的好05/24 02:47
440F：噓 k7t7v7: 在台灣99.9%男人礙於觀感的確是會全部出啦，台女這時候就 05/24 02:48
441F：→ k7t7v7: 安靜享受就好，少在那得了便宜還賣乖05/24 02:48
442F：噓 k7t7v7: 還鬼扯到外遇，原來台女都這樣先懷疑丈夫？05/24 02:51
443F：→ theThe: 因為有共同帳戶 所以我們家用都是aa 生產相關應該也會是aa05/24 02:55
444F：→ theThe: 我是覺得子宮長在女生身上這件事情也不是男生可決定的05/24 02:56
445F：推 c88tm: 把子宮當成商品 讚05/24 02:56
446F：→ theThe: 所以我不會覺得男生要因此多付錢 (我也不是他付錢來生小孩05/24 02:56
447F：→ theThe: 的啊XD) 只要他在我懷孕期間給我感覺受到照顧和呵護我覺得05/24 02:57
448F：→ theThe: 就很開心了 兩個人成家我覺得錢這種事情還是一起負擔比較05/24 02:57
449F：→ theThe: 好 畢竟很多事情不是用錢能衡量的05/24 02:57
450F：推 aa175200: 誰想生誰負責 都想生就一起負責 就是這樣而已05/24 02:58
451F：→ aa175200: 今天男生一定要全付 妳生孩子完全是為了你老公生的嗎05/24 02:58
452F：→ aa175200: 你老公花錢買你的肚子嗎？ 別把自己的身份看那麼低好嗎05/24 02:59
453F：→ aa175200: 你們是爸媽05/24 02:59
454F：噓 k7t7v7: 吃到全餐代表不適合生小孩，體質問題，怎麼不去跟自己父母05/24 03:00
455F：→ k7t7v7: 收錢05/24 03:00
456F：→ aa175200: 你們應該共同承擔 有錢出錢 有力出力 不是只想計較05/24 03:00
457F：推 yondaimey: 必須推一個我也認為經濟狀況許可就該老公全出+懷孕生05/24 03:00
458F：→ yondaimey: 產心理生理支持，不願意出的話乾脆不生，畢竟如果可以05/24 03:00
459F：→ yondaimey: 改讓男生懷孕生產，我絕對超樂意出錢出力角色交換05/24 03:00
460F：→ aa175200: 計較你出肚子 所以你該出錢05/24 03:00
461F：→ aa175200: 你不是你老公生孩子的商品好嗎05/24 03:01
462F：噓 garylin068: 女生生不生有選擇權，拿來跟沒選擇權的兵役比是怎樣， 05/24 03:13
463F：→ garylin068: 女生懷孕怕男生偷吃，可以不生，男生能怕兵變就不當兵05/24 03:13
464F：→ garylin068: 嗎，是在那比什麼? 要男生體驗生小孩更可笑，妳當初05/24 03:13
465F：→ garylin068: 不要答應生小孩今天不就不會有任何問題了，在那邊一下05/24 03:13
466F：→ garylin068: 怕男生不出錢一下懷孕多辛苦還不是自找的，就像妳找05/24 03:13
467F：→ garylin068: 帥氣溫柔渣男後來被甩值得可憐嗎，自我選擇的問題罷了05/24 03:13
468F：→ garylin068: ，還扯什麼公平和義務，身體是妳的不爽被中出可以提告05/24 03:13
469F：→ garylin068: 賠償，小孩也能拿掉，別選了生下來又整天後悔+情緒勒05/24 03:13
470F：→ garylin068: 索，真心難看05/24 03:13
471F：噓 moonchaser: 自助餐吃好飽喔05/24 03:17
472F：推 e790309: 很推the大的觀念 拜託台男多找這種老婆05/24 03:18
473F：→ moonchaser: 子宮商品化，真是物化女性啊05/24 03:18
474F：噓 haverjohn: 結婚以後再當兵好了，然後AA四個月05/24 03:19
475F：→ cynthiachen: 哪來的產後住院一天幾百塊這麼好 求推薦05/24 03:26
476F：噓 k7t7v7: 各位不用回了，原po五年前還是台男呢，怎麼轉職台女了05/24 03:26
478F：→ e790309: 樓上貼圖的ID大小寫跟原po不太一樣可能不同人吧？況且好05/24 03:35
479F：→ e790309: 幾年前的文章了 撞ID也有可能是帳號被重新註冊 只看這張05/24 03:35
480F：→ e790309: 還說不準05/24 03:35
481F：推 liebemond: 我是女的但我贊成產檢月中AA除非小孩是男方求女方生的05/24 03:43
482F：→ liebemond: 如果生孩子是兩人共識，男方先天就是無法懷孕，那為05/24 03:43
483F：→ liebemond: 何非要把懷孕不適轉嫁到男生的經濟負擔上？05/24 03:44
484F：→ liebemond: 如果兩人相愛，女性懷孕時的種種不舒服就是男方付出情 05/24 03:44
485F：→ liebemond: 緒勞動，安慰陪伴女方啊05/24 03:45
486F：→ liebemond: 要不要去月中見仁見智，一個想去一個不想就溝通05/24 03:45
487F：→ liebemond: 溝通過程把雙方需求跟條件列出,總是會有比較佔理的一方05/24 03:46
488F：→ liebemond: 沒有什麼理所當然男性要全出的事情05/24 03:46
489F：噓 Koonghuoy: 如果家裡生兩胎含以上的，丈夫願意進去當兩次兵嗎～05/24 03:51
490F：推 rayray123: 十萬二十萬都花不起是在射三小 女的想生還是睜大眼甚至05/24 03:52
491F：→ rayray123: 婚前談好價碼再打開腿吧 跟廢物結婚不如單身領養05/24 03:52
492F：→ Koonghuoy: 4個月兵役的通通重當，畢竟4個月就結束的只能算是流產05/24 03:52
493F：→ Koonghuoy: 也不要懇親放假啥的 懷孕10個月裡面哪有在放假的啦05/24 03:53
494F：噓 Koonghuoy: 退伍前24-48小時要通過類似蛙人訓練 痛到冒冷汗的那種05/24 03:55
495F：→ Koonghuoy: 啊 不過如果真的痛到昏倒或是醫生建議的話 可以打麻醉05/24 03:55
496F：→ Koonghuoy: ！這樣可以嗎？05/24 03:55
497F：噓 machiner: 嗯嗯妳一定很有本事能找到為你付出的男人ㄛ05/24 04:01
498F：推 curryhats: 其實就是不要生、不要結婚、不要交男友，再看看板上一05/24 04:03
499F：→ curryhats: 堆哭女生單身不交男友的，哈哈05/24 04:03
500F：推 OhShark: 我覺得說子宮商品化有點太過了 其實原po指的是生小孩的過05/24 04:05
501F：→ OhShark: 程完全痛在女生吧...05/24 04:05
502F：→ a45404129: 某樓的情緒勞動我笑了~情緒勞動算啥 老婆懷胎10個月05/24 04:05
503F：→ a45404129: 老公這10個月家事全抗才叫真的有幫助05/24 04:05
504F：推 Taimin0502: 當兵跟生小孩比真的是大開眼界欸05/24 04:06
505F：→ a45404129: 我身邊都一堆女的不想結 反而男的唉娶不到沒人傳宗接代05/24 04:06
506F：→ a45404129: 笑4 05/24 04:06
507F：噓 Hiroko56847: 這篇釣出滿滿自助餐 看有沒有人可以整理下ID做個自助05/24 04:14
508F：→ Hiroko56847: 餐名單05/24 04:14
509F：→ a45404129: 樓上 真的自助餐 姓小孩要跟我姓哦 懷孕辛苦是妳的事05/24 04:18
510F：→ a45404129: 經濟要 aa 妳比較細心小孩妳要顧（自助餐到不行05/24 04:18
511F：推 curryhats: 樓上，誰叫台女自己想要小孩的，當然自己扛啊05/24 04:29
512F：噓 limoncool: 原po跟推文讓我大開眼界 自助餐真好吃 呵呵05/24 04:33
513F：→ aibayui: 拿當兵打仗來講的是在？這幾十年來是有打過嗎？05/24 04:34
514F：推 Cottonz: 好可怕05/24 04:44
515F：推 milktea33: 那台男想要小孩的話自己懷孕嗎呵呵05/24 04:58
516F：→ milktea33: 難怪出生率這麼低不意外05/24 04:58
517F：噓 cool10528: 管別人幹嘛05/24 05:27
518F：→ cool10528: 人比人氣死人05/24 05:27
519F：推 dobe: 生小孩對女生的負擔比較大是沒錯 但在你們兩個都想要這個小05/24 05:45
520F：→ dobe: 孩的情況下 為什麼只有對方需要付錢 對方肯付是非常貼心但不05/24 05:45
521F：→ dobe: 是義務05/24 05:45
522F：噓 RachelMcAdam: 對生產過程通篇幻想，哈哈哈哈05/24 05:58
523F：噓 RachelMcAdam: 這串和月中文看下來，一群沒經驗的男女對生產自我05/24 06:03
524F：→ RachelMcAdam: 腦補，扯出各種不切實際的論點。和伴侶走過整個生05/24 06:03
525F：→ RachelMcAdam: 產過程的夫婦，還真沒看過哪一對把這些費用當作一05/24 06:03
526F：→ RachelMcAdam: 回事的。連這幾十萬都要來網路大戰，建議結紮，把05/24 06:03
527F：→ RachelMcAdam: 付費問題停留在晚餐等級就好05/24 06:03
528F：推 InMontauk: 有錢出錢有力出力啊 懷孕的生理成本女方付出多 其他方 05/24 06:17
529F：→ InMontauk: 面的成本當然爸爸要多負擔啊 只AA金錢不考慮其他成本才05/24 06:17
530F：→ InMontauk: 是真自助餐05/24 06:17
531F：推 RLH: 合理05/24 06:38
532F：噓 beebeebee: 自己如果比較想生就認命點05/24 07:05
533F：噓 dreamer001: 結婚到底是在A三小05/24 07:09
534F：噓 qoo31326: 買房要不要aa?05/24 07:19
535F：推 oao88: 幫補血推05/24 07:40
※ 編輯: alexxxxxx (42.73.26.152 臺灣), 05/24/2020 08:39:49
536F：噓 Mrchungken: 不要生不會 每次講到生小孩都那麼委屈就不要生啦 05/24 08:06
537F：推 eric4309: 離 05/24 08:25
538F：噓 ptckimo: 這時就自助餐了 05/24 08:26
539F：噓 alonsohuang: 看妳痛苦成這樣都不要生就好了 05/24 08:28
540F：噓 john581200: 不要想著誰應該怎樣 他會出就是會出 上來批踢踢取暖是 05/24 08:39
541F：→ john581200: 要幹嘛 05/24 08:39
542F：推 azdc: 這篇釣出超多黑名單 05/24 08:42
543F：噓 e790309: 說生兩胎要丈夫會去當兵的有想過自己在說什麼？支持丈夫 05/24 08:46
544F：→ e790309: 去當兵然後妳可以一打二順便扛起經濟逆 05/24 08:46
545F：→ e790309: 又一隻只會強調女性生產的辛苦來跟男方情緒勒索討錢的 拜 05/24 08:46
546F：→ e790309: 託不要出來丟台女的臉 抱怨再多都不是男性該承受的怨言 05/24 08:46
547F：→ e790309: 因為子宮長在妳身上妳知道生產的辛苦也選擇了要生的 把妳 05/24 08:46
548F：→ e790309: 推向痛苦的原因妳自己也佔五成以上就不要只會怪丈夫不需 05/24 08:46
549F：→ e790309: 要分享生產的辛苦 原本母親偉大的情操都被妳要錢的嘴臉跟 05/24 08:46
550F：→ e790309: 莫名其妙的抱怨給抹煞掉了 這麼痛苦拜託不要生 男的也都 05/24 08:46
551F：→ e790309: 不希望娶的老婆為了生產性情大變變得自己不噴錢給她住月 05/24 08:46
552F：→ e790309: 中就是不應該 難得是該被心疼呵護的時期 為了討自己覺得 05/24 08:46
553F：→ e790309: 自己應得的錢去抱怨種種辛苦 對丈夫來說只會冷掉而已吧 05/24 08:46
554F：噓 talkthetruth: 純噓樓上，黑名單好怕怕哦，這有啥好提？笑死。整體 05/24 08:47
555F：→ talkthetruth: AA，生產到月子男生確實要多負擔些 05/24 08:47
556F：推 annaxuan: 當兵跟懷孕比 好笑 05/24 08:50
557F：推 lifeishit: 都結婚了還AA思考真的可悲 05/24 08:53
558F：推 oooohey: 你的想法很重要嗎？ 05/24 08:54
559F：噓 s942816: 實際上就是沒能力賺錢，可憐吶 05/24 08:58
560F：推 giantwinter: 本來就男方出 05/24 09:03
561F：噓 Acce0912: 不用想這麼多 你好好挑選對象就好 05/24 09:06
562F：→ liebemond: 誰說情緒勞動直接等於孕期辛苦？說的是這個辛苦就是女 05/24 09:08
563F：→ liebemond: 性生理構造使然，不是男性讓子宮長在女性身上的，到底 05/24 09:09
564F：→ liebemond: 憑什麼讓男性背一個月中"必須"全出的經濟原罪？ 05/24 09:10
565F：→ liebemond: 情緒勞動表現的只是一個人對另一個人的關心 05/24 09:10
566F：噓 rondo21: 台男現在只當四個月的兵，還一直拿當兵出來講 05/24 09:15
567F：推 duoCindy: 男的不出ok啊，找代理孕母再AA，看台男接不接受 05/24 09:15
568F：推 odsL1573: 不要生不就好了@@ 05/24 09:16
569F：→ traman: 四個月的還沒結婚 到底是誰在那邊一直講 05/24 09:28
570F：→ zenuie: 夫妻講好就好了，沒在分誰應該要怎麼做，他們怎麼分配與我 05/24 09:41
571F：→ zenuie: 們何干 05/24 09:41
572F：噓 bruce333: 說白了就是計較啦 05/24 09:52
573F：推 namie1231: 小孩跟誰姓就誰出 05/24 09:56
574F：→ assshole: 看完這篇覺得媽媽那輩真是太偉大了，以前女生可以要求休 05/24 09:56
575F：→ assshole: 好休滿，休息期間小孩完全不顧嗎 05/24 09:56
576F：→ assshole: 做月子中心不顧小孩，加上很多不跟公婆住，男生就不可憐 05/24 09:57
577F：→ assshole: ？ 05/24 09:57
578F：推 norikko: 我跟你想法一樣，如果平常是用分攤（無論是嚴格AA還是不 05/24 09:59
579F：→ norikko: 嚴格依比例分攤）的原則在處理支出，那生產乃至於月子費 05/24 09:59
580F：→ norikko: 用應該全額由男方支付。然後我心目中最理想的月子是丈夫 05/24 10:00
581F：→ norikko: 請假一個月夫妻一起從零開始學習帶小孩。至於我家因為是 05/24 10:00
582F：→ norikko: 大水庫制所以所有費用都從公基金出，而先生在公司沒有風 05/24 10:00
583F：→ norikko: 雲到可以請到一個月全薪假的地步，犧牲的月薪換來的照護 05/24 10:00
584F：→ norikko: 品質還不如加點錢去月子中心。 05/24 10:00
585F：→ e790309: 樓上老公的一個月月薪可以跟一個月月中消費相去不遠的話 05/24 10:06
586F：→ e790309: 確實就合理 但如果是要不吃不喝賺好幾個月才夠付的硬要去 05/24 10:06
587F：→ e790309: 住高價月中 就是不知道賺錢辛苦跟未來可能要辛苦好幾年的 05/24 10:06
588F：→ e790309: 任性公主而已 05/24 10:06
589F：→ e790309: 要酸生不起的別生的記得如果找到的老公一個月薪水比不上 05/24 10:08
590F：→ e790309: 一個月月中費用的就不要生了 不要又要生又要嫌 05/24 10:08
591F：→ raku: 計較分明 最後會變成每一筆費用都拿出來討論 過程跟商業或法 05/24 10:16
592F：→ raku: 律攻防差不多 請問感情經得起這樣消磨嗎？這是你要的相處模 05/24 10:17
593F：→ raku: 式？ 05/24 10:17
594F：推 immonsee: 社會文化跟男方各種逼迫女方生，生了再說你自己要生的 05/24 10:19
595F：→ immonsee: 啊，小孩兩個人都有份！話都給你們講就好了啊！ 05/24 10:19
596F：→ e790309: 啊就不要生就好了啊 樓上有夠鬧 05/24 10:23
597F：→ e790309: 男方逼迫女生就是沒共識就結婚的吧 識人不清還能拿來說嘴 05/24 10:24
598F：推 Laurara: 結論是嫁大方的有錢男解決一切問題 ? 不是啊 男生不出錢 05/24 10:25
599F：→ Laurara: 至少要幫忙顧晚上吧 女生也要上班耶不是20年前的台灣 05/24 10:25
600F：→ Laurara: 以前當家庭主婦就是老公會承擔所有經濟 現在AA家庭經濟 05/24 10:25
601F：→ Laurara: 平分小孩女生一樣要顧大部分時間 ？真的 可憐啊XD 05/24 10:25
602F：推 assshole: 記得上次好像有個女生說現在女生要生小孩，侍奉公婆，結 05/24 10:25
603F：→ assshole: 果還是個大學生，講的好像自己經歷，笑死 05/24 10:25
604F：→ e790309: 如果女方是被男方逼迫生的 那要求出錢還算稍微合理 這種 05/24 10:26
605F：→ e790309: 就講好他能出錢才生就好 妳不同意他也不能硬上啊 夫妻也 05/24 10:26
606F：→ e790309: 是能 性侵的 05/24 10:26
607F：→ e790309: 樓上L大的結論跟這篇原文有半點關係嗎？不是在討論出費嗎 05/24 10:29
608F：推 Laurara: 推文裡不是一堆人說老公不出錢就要負責顧小孩沒看到嗎 05/24 10:30
609F：→ Laurara: 看完這串我認為徹底AA女非常偉大 堪比阿信跟油麻菜籽XD 05/24 10:30
610F：→ Laurara: 明明知道對方極難做到家務小孩AA 還是刻苦要求自己金錢 05/24 10:31
611F：→ Laurara: 絕對AA 不能佔老公便宜 我真的很棒耶XD 05/24 10:31
612F：→ Laurara: 我覺得 05/24 10:31
613F：→ e790309: 我整篇看完還回了這麼多你問我沒看到？笑死 05/24 10:32
614F：→ e790309: 亂下結論很會 05/24 10:32
615F：→ e790309: 出口閉口都是AA 都一起組家庭了還在算AA不AA真的很可悲 05/24 10:33
616F：推 Laurara: So? 不知道你在說什麼 我又不是只回你的推文 05/24 10:33
617F：推 SDAVID: 好好吃的自助餐呀～ 05/24 10:35
618F：→ e790309: 我就不能發表意見？邏輯有問題就不要怪人嘴你 05/24 10:35
619F：推 Laurara: 好啦 罰你推文跟原文再看十遍喔乖 05/24 10:39
620F：推 hyy0339: 我被numeronius貼圖的邏輯笑到 05/24 10:41
621F：推 ayabf: 老實說 你不用為了取悅鄉民而故意AA 05/24 10:41
622F：→ e790309: 你先把原文看懂再來嘴別人 乖喔 05/24 10:43
623F：推 immonsee: 只會叫那就不要生的真的是講的很簡單，要不要去看看男女 05/24 10:46
624F：→ immonsee: 版或婚姻版女生說不要生的時候會面臨多少壓力？跟你這 05/24 10:46
625F：→ immonsee: 種只會唱高調的人講再多根本只是浪費我時間 05/24 10:46
626F：→ assshole: 是有多少壓力？現在很多女生不跟公婆住，幾乎都沒見面了 05/24 10:49
627F：→ e790309: 抱歉我也已婚喔 還真沒有半點壓力呢 妳自己要選擇會給妳 05/24 10:49
628F：→ e790309: 壓力的丈夫跟婆家想怪誰？ 05/24 10:49
629F：→ assshole: 這版討論女生不出錢就說不要ptt看世界，討論女生壓力的 05/24 10:50
630F：→ assshole: 時候就看ptt了？？？？？ 05/24 10:50
631F：→ e790309: 把網路上的陌生人講的嘴砲話當壓力的本身也很有問題啦 為 05/24 10:50
632F：→ e790309: 自己跟自己選的老公而活就好 到底管其他人幹嘛啦 05/24 10:50
633F：推 curryhats: 講媽媽那輩的，那輩更多單薪爸爸全出吧？？ 05/24 10:53
634F：推 curryhats: 所以我支持不交男友、不婚不生啊，版上再有類似哭夭女 05/24 10:54
635F：→ curryhats: 生不交男友剛好給他看這篇 05/24 10:54
636F：→ e790309: 也不是每個女生都不想生 不想生的男性明明也很多 說得好 05/24 10:56
637F：→ e790309: 像所有女生都會被逼迫要生一樣 不要用自己的立場看世界好 05/24 10:56
638F：→ e790309: 嗎 對別人的不負責任發言認真去鑽牛角尖傷害的是妳自己跟 05/24 10:56
639F：→ e790309: 你老公而已 連這個道理都不懂的話建議不要上網自殘了 05/24 10:56
640F：→ assshole: 父母輩更多單薪家庭？？？跟現在比可能是稍微多一點點， 05/24 10:56
641F：→ assshole: 但早就變成雙薪趨勢了好嗎zzz 05/24 10:56
642F：→ e790309: 台灣自己做生意的很多 媽媽輩也有很多需要幫家裡生意出力 05/24 10:59
643F：→ e790309: 的吧 這種應該不能算單薪 05/24 11:00
644F：噓 gametv: 月子中心這種炫耀財被講的像是必需品，商人們的大勝利 05/24 11:04
645F：噓 chean1020: 月子中心根本炫耀用的，你想休息，花一半的錢在家跟花 05/24 11:06
646F：→ chean1020: 全部的愛在月子中心差在哪？差在能跟親朋好友炫耀而已 05/24 11:06
647F：→ chean1020: 吧 05/24 11:06
648F：推 yaokut: 花一半的錢在家裡，誰要負責幫忙坐月子啊？ 05/24 11:08
649F：推 curryhats: 我是在講上面有人提媽媽輩偉大好嗎？傻眼 05/24 11:09
650F：推 Toris: 哪有應不應該...只有對方願不願意 一開始就必須挑對人 風向 05/24 11:11
651F：→ Toris: 什麼都是假議題 05/24 11:11
652F：推 curryhats: 反正我是支持都不要交，男生要傳統去娶外配，不要娶台 05/24 11:11
653F：→ curryhats: 女委屈了自己 05/24 11:11
654F：噓 peter2552tw: 什麼叫四個月輕鬆 這個邏輯 05/24 11:16
655F：推 ch20: 同意你 05/24 11:30
656F：推 georgekgh: 是男人就擔起來，但前提是孩子是你的 05/24 11:32
657F：噓 beersea0815: 完全不認同先生應該出全部的錢，妳可以自己決定不要 05/24 11:33
658F：→ beersea0815: 生，子宮長在妳身上沒有人可以逼妳，悲哀的是就是因 05/24 11:33
659F：→ beersea0815: 為有妳這種女性我們才會被貼台女的標籤，確實妳只要 05/24 11:33
660F：→ beersea0815: 找到一個願打願挨的對象就好了，但請妳以後不要沾沾 05/24 11:33
661F：→ beersea0815: 自喜地拿來說嘴，非常丟臉 05/24 11:33
662F：噓 e790309: 同為台女我也非常瞭解樓上的憤怒 不能再認同了 05/24 11:37
663F：推 norikko: 如果月薪三萬上下不吃不喝賺好幾個月才夠付月子中心的錢 05/24 11:43
664F：→ norikko: 就一咬牙請無薪事假自己學著帶新生兒啊，就算重新找工作 05/24 11:43
665F：→ norikko: 成本也不會很高…至於連十萬內的經濟震盪都負擔不起的家 05/24 11:43
666F：→ norikko: 庭難道不會在前面懷孕時就陣亡了嗎@@ 05/24 11:43
667F：噓 sweety655633: 純噓numeronius 05/24 11:43
668F：噓 sweety655633: 誰說義務一定是生育 05/24 11:43
669F：噓 sweety655633: 說生育是義務的前提是你不想當兵啊 05/24 11:44
670F：噓 sweety655633: 窮人可以不要生，生不起就乖乖滾去當兵 05/24 11:44
671F：噓 sweety655633: 或者當代理孕母 05/24 11:45
672F：噓 sweety655633: 這不就是臺女自己的理論 05/24 11:45
673F：噓 sweety655633: 女人要生育好辛苦好棒棒所以不用當兵是合理的 05/24 11:46
674F：噓 sweety655633: 跑去別版特地追蹤別人的推文來斷章取義真是辛苦你了 05/24 11:46
675F：推 Smilingface: 你不想生的話也可以不生，想生就出錢吧 05/24 11:48
676F：噓 HGD1021: 既然妳不想生的話 多少錢由誰付又關妳屁事啊問號 05/24 11:48
677F：→ e790309: 有時候去計較錢也不是負擔不起的問題 而是想把錢多留給以 05/24 11:48
678F：→ e790309: 後養小孩的各種費用 小孩這個錢坑應該是夫妻要一起想辦法 05/24 11:49
679F：→ e790309: 填 而不是老公的辛苦錢老婆爽用 然後養小孩費用還要老公 05/24 11:49
680F：→ e790309: 再想辦法生出來 根本沒有作為人妻跟人母的自覺 05/24 11:49
681F：噓 sweety655633: 喔喔抱歉看來我還太高估numeronius的邏輯了 05/24 11:52
682F：→ sweety655633: 原來只是單純生跟育搞不清楚而已= = 05/24 11:52
683F：→ sweety655633: 可憐哪～ 05/24 11:52
684F：→ e790309: 樓上s大麻煩不要地圖砲台女好嗎？也有不認同原po想法的台 05/24 11:54
685F：→ e790309: 女存在的 05/24 11:54
686F：噓 sweety655633: 育兒本來就是父母的義務喇 05/24 11:54
687F：→ sweety655633: 連這都搞不清楚 05/24 11:54
688F：→ sweety655633: 倒是月子中心的錢比誰都會算 05/24 11:54
689F：→ sweety655633: 這種人當了媽媽小孩一定很可憐 05/24 11:54
690F：→ sweety655633: 因為她永遠只想到自己 05/24 11:54
691F：→ sweety655633: *某些臺女的理論 05/24 11:55
692F：→ sweety655633: 這樣行了吧 05/24 11:55
693F：→ egg87: 還好吧，大家結婚生子只要找到有共識的另一伴，什麼AA或月 05/24 11:56
694F：→ egg87: 中或什麼的根本不是問題啊 05/24 11:56
695F：→ e790309: 感謝修正 05/24 11:56
696F：噓 a37821910: 真的 聽起來就是一大堆幻想 我比較想聽看看有經驗的人 05/24 12:01
697F：→ a37821910: 出來說 而不是一堆仇男仇女的在那邊互噴 05/24 12:01
698F：推 DarkElephant: 金萬林多買幾隻啊 05/24 12:07
699F：推 sweety655633: 很多東西其實就是互相體貼而已 05/24 12:08
700F：→ sweety655633: 對方體貼你應該是去感激對方 05/24 12:08
701F：→ sweety655633: 不是拿來網路上嘴砲= = 05/24 12:08
702F：→ egg87: 每天都互相感激啊～ 05/24 12:17
703F：→ namis77: 崩潰那麼久是不用睡覺喔 05/24 12:26
704F：噓 skinny27: 可笑 05/24 12:26
705F：噓 s94516: 現在台女生育率多少？拿來跟強制當兵的比？自助餐吃好飽 05/24 12:35
706F：推 feb7923: 兵役指的生理差異是月經吧(有各種經前經後症候群) 跟有無 05/24 12:36
707F：→ feb7923: 懷孕無關 05/24 12:36
708F：噓 rasis: 生小孩是兩個人的事情 因為妳不想生所以都要對方出錢 那妳 05/24 12:44
709F：→ rasis: 跟代理孕母有什麼不一樣 05/24 12:44
710F：推 annaxuan: 強制當兵是會痛會有後遺症膩？拿來跟懷孕比 笑死人 05/24 12:49
711F：噓 sweety655633: 當兵這麼棒你還躲 05/24 12:52
712F：推 ppc: 只要四個月"而已" 你怎不自願去當四個月 05/24 12:57
713F：→ VoV: 反串姐名言:「AA追不到,就改追願意AA的女生丫!又沒拿刀逼你追 05/24 13:00
714F：→ VoV: !」。性別對調版:「月中費不想對半付,就離婚改嫁願意全付的丫 05/24 13:00
715F：→ VoV: !又沒拿刀逼妳生!」 05/24 13:00
716F：噓 sharksti: 爭什麼爭 不出就離婚阿 哈 05/24 13:09
717F：噓 ssabjm: 沒生過的跟人談論生孩子的痛苦，也沒當過兵跟人談論當兵有 05/24 13:22
718F：→ ssabjm: 多爽? 05/24 13:22
719F：噓 assess: 小孩到底是誰的？爭成這樣，不想出就直說 05/24 13:22
720F：噓 seanidiot: 談得攏就好，放上網公審回文干大家屁事 05/24 13:26
721F：噓 moonchaser: 原來女生的子宮是有價格的阿，看來又在物化女性囉 05/24 13:27
722F：→ moonchaser: 真的在物化女性的，真的都是女性自己 05/24 13:27
723F：推 yaokut: 話說，有人認為男人當兵很爽嗎？ 05/24 13:30
724F：推 guepard: 連生小孩都只能AA就不要生啊，誰想要窮鬼父母啊？ 05/24 13:31
725F：噓 sweety655633: AA就代表窮？說不定女方很有錢啊 05/24 13:32
726F：→ guepard: 男生增重十個月頻尿割幾刀再隨機來個後遺症，我就接受生 05/24 13:35
727F：→ guepard: 產費用AA，啊還少了陣痛 05/24 13:35
728F：→ guepard: 女方很有錢就能全出啦，請假去生小孩了是能多有錢 05/24 13:40
729F：→ sweety655633: 出不出錢自己跟對方講好喇 05/24 13:45
730F：→ sweety655633: 不然遇到對方不出的時候你就不要接受去離婚啊 05/24 13:45
731F：噓 e790309: 又來一個在那邊細數懷孕生產種種辛苦的 講的這些都被講爛 05/24 14:00
732F：→ e790309: 了以為別人都不懂喔？妳都這麼瞭解懷孕生產的痛苦了 要不 05/24 14:00
733F：→ e790309: 要生也是自己能決定 怕風險怕後悔就不要生沒人有資格勉強 05/24 14:00
734F：→ e790309: 妳 要生就不要老是碎碎唸 沒人強迫你生也沒人需要承受妳 05/24 14:00
735F：→ e790309: 的抱怨 05/24 14:00
736F：→ e790309: 樓上性別對調版邏輯有夠爛 很多人講的是婚前就要有共識了 05/24 14:03
737F：→ e790309: 你的版本是都懷孕了才發現不合 根本就自己的問題嘛 05/24 14:03
738F：推 namis77: 生育率這麼低 原來人人推了一把 05/24 14:09
739F：推 caumu: 看誰想生，不小心有了男的不想生男的負責出錢拿掉 05/24 14:13
740F：→ e790309: 生育本來就是想生的生 不想生的你勉強他們生到時候家庭出 05/24 14:16
741F：→ e790309: 問題某樓是能負責喔？ 05/24 14:16
742F：推 friends29: 你不想生 先生想要 感覺他要出錢比較合理 05/24 14:16
743F：→ e790309: 這時又找藉口想生了齁 又愛生又愛嫌男人不懂生產痛苦的就 05/24 14:17
744F：→ e790309: 是講這種人 05/24 14:17
745F：推 friends29: 但是兵役的部分 我不認同 今天性別對調 所有女生都一定 05/24 14:18
746F：→ friends29: 要進去關四個月一年 出來以後男生已經工作好一陣子甚 05/24 14:18
747F：→ friends29: 至有些成績了 這時候是不是又要靠北男女職涯不平等 同 05/24 14:18
748F：→ friends29: 工不同酬 職場天花板 05/24 14:18
749F：→ friends29: 那四個月一年是對你人生幾乎一點幫助都沒有甚至還有損 05/24 14:20
750F：→ friends29: 智商的時間 05/24 14:20
751F：→ friends29: 反正站著說話不腰疼 說這種不負責任的話 就好像台男把 05/24 14:21
752F：→ friends29: 生小孩講的很簡單一樣 05/24 14:21
753F：噓 guepard: 對我就說了生產AA就不生，這樣跟你講的沒衝突呀 05/24 14:29
754F：→ e790309: 當兵是為了必要時有能力保家衛國 還有颱風天災等人民有需 05/24 14:29
755F：→ e790309: 要救助時有人可用 義務兵役能把成年後男性都列入戰時可能 05/24 14:29
756F：→ e790309: 兵力 能給覬覦的敵國一種壓力也是很大的意義 只要台灣旁 05/24 14:29
757F：→ e790309: 邊還有中共政權 在那邊鼓吹兵役無用的都是在害台灣也會害 05/24 14:29
758F：→ e790309: 到自己而已 05/24 14:29
759F：→ e790309: 這篇完全沒人把生小孩說的很簡單 酸別人站著說話不腰疼之 05/24 14:35
760F：→ e790309: 前可以把別人的話好好看清楚 05/24 14:35
761F：推 karol1995: 為什麼每次都可以吵到變吵兵役問題= = 當兵跟懷孕不是 05/24 14:35
762F：→ karol1995: 可以類比的東西吧 05/24 14:35
763F：→ e790309: 每次都能吵當然有他的理由吧 樓上想像自己在辯論站在對立 05/24 14:40
764F：→ e790309: 方 自然也能想出幾個值得吵的理由吧 05/24 14:40
765F：→ e790309: 只站在有利自己的角度才不能理解為何這麼有得吵 05/24 14:42
766F：推 fashionvino: 推 05/24 14:42
767F：→ jogely: 連月子中心的錢都付不出來的男人就不要射進去，很丟臉 05/24 14:44
768F：→ e790309: 我是女性也討厭仇女台男 但也不會一味去護航女性 對事不 05/24 14:44
769F：→ e790309: 對人才不會邏輯混亂 05/24 14:44
770F：推 ErinWei: 一個出力，另一個出錢，也是AA,講的超棒！ 05/24 15:27
771F：推 ErinWei: 不出錢叫他自己想辦法生。 05/24 15:28
772F：推 rayray123: 拿媽媽阿嬤輩出來講的邏輯還好嗎 以前台男經濟全扛怎不 05/24 15:29
773F：→ rayray123: 說? 講話各種破綻不害羞嗎 05/24 15:29
774F：→ rayray123: 哭兵役的出來推動修法啊 05/24 15:30
775F：噓 dirtypen: 現在當兵只要四個月 看當完出來的還說很輕鬆 05/24 17:21
776F：→ dirtypen: 每次講到生小孩 一定都是台男開始來噴當兵啦 05/24 17:22
777F：噓 ianlin1216: 自助餐好ㄘ 05/24 17:35
778F：→ kitten631: 自助餐：只有費用要AA喔 其他什麼懷孕生產顧小孩的問題 05/24 17:43
779F：→ kitten631: 是你自己要生的自己想辦法^^ 05/24 17:43
780F：→ gametv: 35歲以前未生育女性一律入伍服義務役，問題解決 05/24 20:03
781F：→ e790309: 自己決定要生並不是說要你自己想辦法好嗎 05/24 20:37
782F：→ e790309: 是要你不要老是碎碎唸一堆懷孕生產的辛苦處 凹什麼當爸就 05/24 20:37
783F：→ e790309: 是輕鬆就該多拿點錢出來的理論 這麼嫌棄生產的影響當初幹 05/24 20:38
784F：→ e790309: 嘛生？有人逼妳生的話妳可以怪他 自己也想生又抱怨一堆真 05/24 20:38
785F：→ e790309: 的有夠煩 就是這樣才老被酸人家是女生 05/24 20:38
786F：噓 zxcv4321: 偏激沙豬 兵役是國民義務 非父權只限男性 05/24 21:05
787F：推 duoCindy: 八卦板邏輯就是台男吃虧：台女母豬壞壞迫害台男。 台女 05/24 21:49
788F：→ duoCindy: 吃虧：妳可以不要接受啊、夫妻講好就好了 05/24 21:49
789F：推 norikko: 唉，某些只想要好女獎章的人才真的是女性豬隊友，你就拿 05/24 22:20
790F：→ norikko: 著你的好女獎章在那邊開心一下吧，台男一個不爽還不是叫 05/24 22:20
791F：→ norikko: 你母豬… 05/24 22:20
792F：噓 DICKASDF: 我是覺得兵役那個 妳理解不太好 是國家訂的義務沒錯 05/24 22:35
793F：→ DICKASDF: 但那只限男性是完全岐視女性的父權遺毒 05/24 22:37
794F：→ DICKASDF: 至於只有四個月而已 也不適合不用當的人這樣隨口說 05/24 22:38
795F：→ DICKASDF: 然後會有人扯兵役是因爲兵役相關討論 總會有人在那 05/24 22:38
796F：→ DICKASDF: 說女生要生小孩很辛苦之類 但卻能當志願役 05/24 22:39
797F：→ e790309: 對的事支持 不對的事反對而已 說別人想拿好女獎章的心態 05/24 22:55
798F：→ e790309: 只說明妳非常在意別人的評論才覺得別人也很在意 05/24 22:55
799F：→ e790309: 我都已婚了伴侶也非台男 台男怎麼想與我何干 05/24 22:55
800F：→ e790309: 不講道理的一味護航女性的人才是真正的豬隊友 05/24 22:57
801F：→ e790309: 身為台女不想被拖累也是很正常的立場 上面也有其他女性同 05/24 22:57
802F：→ e790309: 胞表示憤怒了妳也沒看到嗎？ 05/24 22:57
803F：推 fujizaki: 講到月中台男就說不爽不要生虛榮台女 05/24 23:55
804F：→ fujizaki: 但台女真的不生又開始靠北台女不生 05/24 23:55
805F：→ fujizaki: 身為台女 我們真的好抱歉 05/24 23:55
806F：推 ul6na: 月中是對兩個人好新手有人教 二寶後月不月中可以商量 講婆 05/25 00:15
807F：→ ul6na: 娘家坐月子的 也要看婆娘願不願意 尊不尊重 有沒有能力吧 05/25 00:15
808F：→ ul6na: 我媽要幫坐月子 大概沒被念爆就偷笑 還能好好休息？別開玩 05/25 00:15
809F：→ ul6na: 笑了哈哈哈 05/25 00:15
810F：→ sweety655633: 不是不爽不要生吧 05/25 00:15
811F：→ sweety655633: 是臺男不爽可以不要出錢 05/25 00:15
812F：→ sweety655633: 臺女不爽可以離婚 05/25 00:15
813F：→ sweety655633: 最好大家不爽起來ㄏㄏ 05/25 00:16
814F：推 p111232: 同意 如果連這些錢都無法負擔根本不該生小孩 05/25 05:26
815F：→ cheetahspeed: 男女平權咧 啊付錢的時候又開始父權了 05/25 09:46
816F：→ blue1204: 那你就不要生，懂？ 05/25 10:46
817F：推 lmc66: 扯兵役根本笑死人 男生要當兵是你老婆叫你去的嗎? 05/25 10:46
818F：→ lmc66: 不爽不會去跟國家抗議?只敢在網路酸老婆生產不AA 丟臉 05/25 10:47
819F：→ lmc66: 兵役是國家政策 生產和坐月子都是家庭事務 亂瞎扯有夠難看 05/25 10:49
820F：噓 checkmarx: 垃圾自己要生的啊，自己用的不出錢上來討拍，噁心難看 05/25 12:45
821F：→ checkmarx: ，自己去跟老公乞討阿 05/25 12:45
822F：噓 fxfxgxgx: 標準自助餐 05/26 00:26
823F：推 kitsuneco: 看底下留言不難想像台灣生育率世界倒數（雖然我也不想 05/26 10:32
824F：→ kitsuneco: 生就是了QQ） 05/26 10:32
825F：噓 StBernand: 講真的不是錢的問題，全出也沒有什麼好爭的，問題是你 05/27 00:48
826F：→ StBernand: 不要一臉我欠你的態度認為是理所當然，夫妻之間是互相 05/27 00:48
827F：→ StBernand: 的 05/27 00:48