作者moshenisshit (嘻嘻)
看板Boy-Girl
標題Re: [討論] 偷看手機 = 不信任 = 無法繼續走下去
時間Tue Aug 27 18:12:18 2019
偷看手機什麼情況下都是侵犯他人隱私，
即便是真的發現對方偷吃的證據，
被反質疑那也只是剛好而已。
不懂得尊重別人隱私的，
也難怪對方想要劈腿，
跟這種不懂尊重他人隱私的人在一起，
想必是非常的痛苦，沒有自我。
你後面既然列舉了三種溝通作法，
為什麼不一開始就照著那個方法做？
為什麼非要侵犯他人隱私，偷看手機不可呢？
溝通這麼重要那就溝通啊，
能不偷看手機就質疑駁倒對方不是很好嗎？
※ 引述《r5e97nk63 (DoUNo)》之銘言：
: 看起來討論有點偏掉了
: 為了拉回主題，還是好好交代一下吧。
: 1.偷看手機這件事是不是錯的？
: 是，因為這是對方的隱私權，因此之後要如何討論與改進彼此的信任感，這是
: 伴侶間該好好進行「溝通」的議題。
: 2.（偷看手機，結果發現對方疑似曖昧）
: 對方指責偷看者破壞信任，請問合不合理？
: 不合理，因為對方的確做出對不起另一半的事，這個破壞信任的動作，早在對方做
: 出行為時就破壞了。
: 3.（偷看手機，結果發現對方並無曖昧）
: 對方指責偷看者破壞信任，請問合不合理？
: 合理，因為對方確實沒做出對不起的事，是你猜忌心太重，是該道歉。
: 如果雙方不能就這問題釐清彼此間的信任感在哪裡出錯，那遲早會分手。
: ------------------
: 看到這裡會有人覺得「你不是在說廢話嗎，根本是結果論，那懷疑對方劈腿該怎麼做？
」
: 這裡提出幾點方法
: 1.明確的向對方表達自己的質疑，並且說出自己的根據與推論，要求對方證明
: EX：出示聊天記錄
: 反對方肯定會說：「這是我和我朋友的隱私耶，憑什麼讓你看」
: 我的回覆是，你們今天的信任度已經低到這個地步，隱私或分手自己做決定。
: 反對方又會說：「這是無理取鬧，我想保有個人空間」
: 我的回覆是，確實第一次是情有可源，如果溝通後第二次、第三次這樣要求的話，
: 彼此間根本沒有信任度可言，的確是可以考慮分手了。
: 只是不得不說，願意讓出自己部分隱私的人，彼此間的信任度肯定比保有隱私的人高，
: 當然啦如果牽扯到什麼商業機密啦，國家機密這種極端例子的話，當然不可以退讓，
: 只是常人根本很少機會遇到這樣的事，伴侶也並非無法理解。
: 還有相對地這類人的朋友可能也會比較顧忌與他們分享秘密，所以這就又回到看個人如
何
: 拿捏了。
: 2.彼此間好好解決質疑的部分，釐清為何會有這樣的想法，並做出行動
: EX：避嫌
: 我從頭到尾一直談到的就是溝通，而不是動不動就說要分手，這種行為只是讓人看清
: 這個人根本不重視這段感情。如果對對方某些行為充滿不安全感，雙方可以談啊，
: 可以請對方不要在這樣做，自己會不舒服啊，至於怎麼談，那是你們兩位的事。
: 3.偷偷蒐證
: 當你們兩人連主動隱私讓步，與制定特殊規則都執行了，但還做不到維持信任感時，
: 其實可以考慮分手了，而這個動作已經幾近於讓自己鬆一口氣，了解自己為什麼會分
: 手，除非單純你疑心病太重，而對方沒做對不起你的事且願意包容你，這樣你們兩
: 人才有繼續維持伴侶關係的可能性。
: 所以當一個人開始偷偷蒐證時，我希望你同時做好分手的心理準備。
: -----------------------------------
: 伴侶間幾乎沒什麼是不可以談的，特別是兩人之間的任何關係
: 我今天會開出這議題討論是因為，太多劈腿偷情的人濫用「毒樹果實」的理論在伴侶關
係
: 上，甚至以此來攻擊「最先被傷害的一方」。
: 你偷偷蒐證的行為肯定是錯的，但是絕對輪不到那些傷害你的人指責你，甚至讓他們
: 藉由你的愧疚感，使他降低自身的羞辱感。
: 伴侶關係本來就是結果論，發現偷情就是分手，討論過程並沒有太大的意義，也因
: 此當中你所做的每樣選擇的後果，你都必須承擔，自己的選擇、自己的人生、自己負責
，
: 我只是在這點醒你，不要對那些傷害你的人心軟，他們就是爛人，遠離他們。
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1F：→ tracy0620: 因果關係先搞清楚 08/27 18:21
2F：噓 r5e97nk63: 這是錯誤的，任何藉口都不能是劈腿的理由，這就是我想08/27 18:32
3F：→ r5e97nk63: 談的。 08/27 18:33
劈腿是錯的，也不會合理化偷看手機啦，
抓姦有的是方法，非要偷看手機也太弱。
4F：→ dferww55: 我小時候也很注重隱私,後來發現那只是單身的一種習慣而08/27 18:39
5F：→ dferww55: 已,當你跟你的伴侶有越高的交集,就越難保有隱私08/27 18:40
6F：→ dferww55: 到最後雖然你還是會想保有一些隱私,但當這些隱私被伴侶08/27 18:42
7F：→ dferww55: 碰觸的時候,幾次之後你甚至懶得生氣了08/27 18:42
8F：→ dferww55: 特殊心理創傷,公務機密..除外08/27 18:43
你是以為只有你談過感情嗎？
我自己本身從來不看對方手機的，
當然也從來不隨便給對方看我手機，
不要自己做不到就以為大家都跟你一樣。
9F：→ dferww55: 什麼做不到? 我從不看我老婆手機喔,他也不會看我的 08/27 18:51
10F：→ dferww55: 但是要是他看了我會怎樣? 我不會怎樣XD 根本沒什麼不能08/27 18:52
11F：→ dferww55: 看的,頂多就A片會被他唸兩句而已,很嚴重嗎?08/27 18:52
那是你們不在意被對方侵犯隱私啊，
依然不會合理化偷看手機的罪過，
也不代表注重隱私的人有什麼問題啊。
注重隱私，不想被偷看手機，很嚴重嗎？科
12F：→ dferww55: 不如說說你到底有什麼機密是絕對不能讓你伴侶知道的吧? 08/27 18:54
13F：→ dferww55: 你有特殊的心靈創傷嗎? 08/27 18:54
就是注重隱私，沒有為什麼。
就像有人堅決反對驗小孩DNA一樣。
14F：噓 GRIPIT: 這個帳號已經回三篇了，你很煩08/27 18:55
15F：→ dferww55: 這麼重要的隱私你放在手機也很奇怪吧? 很容易外洩的08/27 18:56
16F：→ dferww55: 自拍裸照嗎? 這個伴侶看了也不會怎樣啊,比較怕手機丟掉 08/27 18:57
17F：推 sinomin: 沒有不能看的，就一定要給人看嗎？ 08/27 18:57
18F：→ dferww55: 注重隱私你卻放在極容易外洩的手機,自我矛盾 08/27 18:57
19F：→ dferww55: 聽起來不像是很注重阿? 如果我有什麼是絕對不想讓人知道 08/27 18:59
20F：→ dferww55: 我才不會放在手機08/27 18:59
21F：推 sinomin: 沒有極隱私的，就一定要給人看嗎？08/27 18:59
22F：→ dferww55: 不用給人看,但看了你想怎樣呢? 分手嗎?08/27 19:00
23F：→ dferww55: 結婚20年,你老婆看了你手機,離婚XD08/27 19:01
24F：→ dferww55: 你要怎跟你父母對方父母,所有親朋好友解釋?08/27 19:01
25F：→ dferww55: 因為他看了我手機,太過分了,所以我要離婚 XD 08/27 19:02
所以你爸媽踩到你的線，
你也會馬上對決親子關係，
而不是跟爸媽說你不喜歡他們這樣嗎？
26F：推 sinomin: …扯到看不懂。所以不想給別人看跟看了就要離婚的邏輯在08/27 19:02
27F：→ sinomin: 哪裡…？08/27 19:02
我也不懂為什麼踩到線的結論都是離婚，
是不是哪天他老婆踩到他的線，
他唯一想到的方法是離婚，
而不是明白跟對方說他不喜歡這樣，不要再犯？
28F：→ r5e97nk63: 劈腿錯，偷看也錯，但是劈腿的人沒立場指責偷看的人，08/27 19:02
29F：→ r5e97nk63: 但偷看者有立場指責隱瞞劈腿的人，這是我不理性的想法 08/27 19:03
30F：→ dferww55: 不想給人看,但他還是看了,你要怎麼對應阿?08/27 19:03
31F：→ dferww55: 不離婚,也不吵架,那不就等於無所謂 XD 08/27 19:03
32F：→ dferww55: 還是說不離婚,但大吵一架? 他看了,你怎麼對應? 08/27 19:04
33F：→ dferww55: 你不給看,他非要看,你怎麼辦? 問題在這邊 08/27 19:05
34F：→ dferww55: 所以是跟對方反應就可以了? 平和的反應? 還是激烈的反應 08/27 19:06
35F：→ VoV: 我覺得既然叫隱私權,就是個人能自由「行使」與「不行使」揭露 08/27 19:06
36F：→ VoV: 隱私的權利,假如因「不行使」揭露隱私而被人撻伐,那等於剝奪 08/27 19:06
37F：→ VoV: 他個人的權利了 08/27 19:06
38F：→ dferww55: 反應但他不理你,你又怎麼辦? XD 08/27 19:06
39F：→ dferww55: 搞了半天原來是平和跟對方說你不喜歡這樣? 就這樣?08/27 19:08
呃...一個正常人遇到另一半做自己不喜歡的事情，
會怎麼處理，我就會怎麼處理啊。
難道你老婆你說不喜歡，她會依然故我嗎？
那可能要思考是不是娶到一個白目屬性的...
40F：→ baigyatsh: 浪費時間啊 時間成本很高的08/27 19:08
41F：→ baigyatsh: 看手機一刀斃命快狠準 不是省了一堆跟你廢話的時間嗎08/27 19:09
42F：→ dferww55: 那不就R大說多溝通? 那你們到底在辯什麼啊 哈 哈08/27 19:12
我沒有反對他溝通的部分，
我是反對合理化偷看手機這部分。
※ 編輯: moshenisshit (37.120.129.18 羅馬尼亞), 08/27/2019 19:15:44
43F：→ dferww55: okok 可以散會了,小事一件,多多溝通多多溝通XD 08/27 19:17
嗯，本來就不用也不該偷看他人手機，
即便是抓到什麼也都是錯的，
能溝通，為什麼要偷看手機呢？對吧。
※ 編輯: moshenisshit (185.253.121.8 瑞典), 08/27/2019 19:20:22
44F：噓 hwtab: 華人父母從來沒教過小孩要尊重他人隱私，因為他們自己也是 08/27 19:31
45F：→ hwtab: 各種爽爽侵犯小孩的隱私，這也是為什麼那麼多人會支持手機 08/27 19:31
46F：→ hwtab: 應該任由另一半檢查這種荒唐的做法 08/27 19:31
47F：噓 rogergon: 對象不懂尊重隱私，並不是劈腿的充分理由。（價值觀不 08/27 19:34
48F：→ rogergon: 合可以分手啊） 08/27 19:34
49F：噓 aaaa60902: 不爽對方看就分手很難嗎本來就沒有絕對的對錯只有你們 08/27 19:48
50F：→ aaaa60902: 兩個怎麼溝通而已 08/27 19:48
51F：噓 asdfghjkl220: 如果互相信任的另一半有什麼不給看的理由？ 08/27 19:57
52F：→ asdfghjkl220: 不爽不給看或不爽給人看就溝通 08/27 19:59
53F：噓 asdfghjkl220: 不尊重隱私就可以劈腿？神邏輯 08/27 19:59
54F：→ feafea: 「不懂得尊重別人隱私的，也難怪對方想要劈腿」這句很難 08/27 20:26
55F：→ feafea: 讓人同理吧？為什麼不能不適合就當機立斷，好好講清楚分開 08/27 20:26
56F：→ feafea: 。 08/27 20:26
57F：推 abracadabra5: 用聖人標準檢視別人賤人標準對待自己人之常情 08/27 20:32
58F：噓 kevinyin9: 什麼叫自己做不做得到的重點嗎？ 那你怎麼不做到跟伴侶 08/27 20:34
59F：→ kevinyin9: 分享你的手機內容 我做得到 你怎麼做不到？ 08/27 20:34
60F：噓 Arlene2410: 這本來就沒有絕對的，幹嘛把自己想法套用在人家身上 08/27 20:34
61F：噓 kevinyin9: 套你的話 不要自己做不到就以為大家都跟你一樣 08/27 20:35
62F：噓 ttps881113: 你邏輯有問題 08/27 20:47
63F：噓 q076262018: 噗 劈腿的毛真多 08/27 21:02
64F：噓 jezi1878: 奇怪耶，每個人都有自己選擇權，你那麼看重隱私，就去 08/27 22:04
65F：→ jezi1878: 找和你一樣想法的人 08/27 22:04
66F：→ jezi1878: 別人願意毫無保留給另一半也是自己的選擇 08/27 22:04
67F：噓 b86912n: 這什麼理論 真有趣 08/27 23:15
68F：→ fablife: 伴侶要走的長久沒有隱私 08/27 23:15
69F：噓 squarerinoa: 不要妄想可以跟原po講道理.........XD 08/28 00:30
70F：噓 fenfenwei: 是不是被抓過 08/28 00:42
71F：→ yjm520520: 沒做的事怕人家看？ 08/28 01:00
72F：→ shathy: 隱私不是拿來無限上綱用的啦 08/28 06:57
73F：噓 watergod: 自我感覺良好 08/28 08:48
74F：推 ellan810227: 你以為偷看的人喜歡看喔？ 我也是沒在看對方手機， 08/28 09:28
75F：→ ellan810227: 但對方有欺瞞行為我就會看，當然最好雙方互相信任就 08/28 09:28
76F：→ ellan810227: 可以避免問題，人與人之間的信任不是無中生有的，是 08/28 09:28
77F：→ ellan810227: 慢慢累積的。 08/28 09:28
78F：噓 garylin068: 尊重是給懂得尊重自己的人，自己行為端正會有人看你 08/29 12:20
79F：→ garylin068: 手機? 08/29 12:20