作者Rollyee (捲捲依)
看板Boy-Girl
標題Re: [求助] 女友說我不信任她（在線等
時間Thu Aug 15 01:15:52 2019
※ 引述《overshot (信義小魯)》之銘言：
: 剛剛戰線又開始了
: 女有現在在飯店的浴室邊哭邊洗澡
: 剛剛討論到最後我真的覺得我思路打死結了
: 緊急上來跟大家求助
: 看有沒有大大能幫我理解她的想法
: - -
: 前言
: 今天下午我們在新加坡的室內植物園看到很多蕨類長這樣
: https://i.imgur.com/4Jes8w8.jpg
: 她突然有感而發：「如果以後我有錢也要把家裡弄成這樣」
: 我說：「哇這要超多錢的耶」
: 她：「你這不是廢話嗎？」
: 我說：「對阿可能要付出很多的努力才行」
: 然後她就爆炸了
: 不是炸開那種，是瞬間變成超級低氣壓
: 我認真覺得不對勁，我問她還好嗎？
: 她說：「為什麼你會覺得我沒在努力？」
: 等等等等，為什麼變成這樣？
: 這兩句（我自己覺得）跟她完全沒關係吧？
: 只是客觀陳述一件事實：「這種造景很燒錢要很多錢所以要付出很多東西而已」
: 為什麼他會覺得我在質疑她？！！
: 剛剛回到飯店她重開這件事情的話題
: 又爆了（也哭到爆 ）
: 她認為事情的根本就是我不信任她、覺得她都沒在努力才會說出這種話潑她冷水
: 而且短短的一分鐘重複兩次（很多錢、要付出很多努力）
: 我一直強調我真的沒這個意思可是她完全聽不進去
: 覺得大部分人聽到我這種回答都會很不舒服
: 求救
: 我真的不知道該怎麼辦才好
: 這兩句陳述事實的話真的帶有這麼強烈的不信任感嗎 ？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
對於同一個事件或現象
人們會做出的回應各有不同
而我們會做出或說出怎樣的回應
其實或多或少受到內心隱含的想法影響
只是我們不見得有自覺
今天假設有一對兄弟
哥哥是資優生，成績優異
這次段考又考了第一名
於是爸爸買了一台筆電送他當作禮物
弟弟知道以後 說了一句話：
「哇，下次段考我也要考第一名，這樣就可以得到筆電了！」
先不討論爸爸對兩人有無偏袒問題
如果弟弟平常成績也很好，常常有前五名，只是不像哥哥每次都第一
媽媽聽到的反應可能會是什麼？
「哇，不錯的目標哦，加油！我期待看到你的好成績」
如果弟弟平常成績很普通，大概在班上的一半
媽媽聽到的反應可能會是什麼？
「不錯哦，雖然有點難度，不過努力看看，也許有機會！」
如果弟弟平常成績很爛，好像沒在唸書
（一般來說，除非無時無刻都在唸書，或一直跟別人說自己唸書很累或分享念了什麼
不然旁人才不會知道這人實際上有沒有在唸書，大多會根據成績來判斷
成績好的就會說他有念、成績不好就會說他沒唸書）
媽媽聽到的反應可能會是什麼？
「好啊，試試看」
或
「恩～那你要很努力喔！！」
這兩種可能都有
會多出後者的可能
一方面可能怕弟弟期待太高失望落空
也可能因為根據平常表現
不覺得弟弟可以做到
再回頭看看前面兩種可能
弟弟如果平常成績就很不錯，常常前五名
你覺得媽媽會強調兩次「要非常非常努力才有可能哦！」嗎？
今天假設你覺得你跟女友感情很好，並且穩定交往十年
進入了適婚年齡
於是跟麻吉說：誒，我最近打算跟我女友求婚
你想麻吉的反應會是什麼？
「不錯哦！我早就在想你什麼時候要結婚了！」
「唉唷，加油啊，你女友感覺毛很多」
「哇，那要很努力喔～要非常非常努力喔！！！」
正常人會用三來回應嗎？？？？？
用三的話應該表示平常你們看起來感情超差的吧？
一的話就是羨煞旁人的鴛鴦情侶
二的話就是感情不錯，但女友感覺會有所要求
三感覺就是兩人一天到晚吵架或是分分合合
或是女友常常抱怨男友或男友平常表現真的蠻差的吧
最後舉個跟錢有關的
你提議出國玩
「那要很多很多錢喔！」「真的很多很多錢喔」
「哇，好期待喔，我還沒出過國/我好久沒出國了」
「好啊～我來看看什麼時候有放假」
「那我們要先來存出國基金才行～！」
2&3一聽就是支持
4雖然隱含有「會需要很多錢而且現在錢不夠」的意思在內，但聽起來也是支持
因為有「要先來存錢」這個朝目標邁進的具體作為
且用「我們」開頭，表示是願意兩人一起努力的
而1就一付覺得根本做不到且事不關己的樣子，甚至感覺是有點反對的
舉了這三個案例
不知道你有沒有理解你女友為何會認為你「覺得她不夠努力」了？
但其實女友很好哄
從文中看起來她是個期待可以過貴婦生活or對生活環境品質有一定期待的人
帶她去吃頓高級料理或是買個貴貴高級的東西
她一定就氣消了
不要說女友公主
大多數人都喜歡聽正面的
不喜歡被潑冷水
從上面幾個例子應該也看得出來
就算覺得有困難
只要你先表達了支持
並且好像願意一起為這個目標努力
就算沒有達成
她也不可能怪你認為她不夠努力
甚至你講完以後
她可能自己就說 唉呀我開玩笑的啦 這也太不實際了
一點淺見
供參考
謝謝大家。
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1565802954.A.931.html
1F：推 biblemouse: 推 很多人只看說話的邏輯，卻忽略了語言給人的溫度 08/15 01:26
確實～
「下班來載我」
跟
「上班一天好累喔～但看到北鼻就覺得心情好好～」
我相信大多數的男友聽到後者都會很甘願去載
但聽到前者就可能會覺得「你沒腳嗎不會自己搭捷運公車」或是覺得「被當作理所當然」
而感覺比較差
2F：推 jack1234611: 鞭辟入裡的分析，兩性專家4ni?! 08/15 01:28
不敢當><
3F：推 greensh: 很實用 不分性別都應該要學會這類溝通技巧 08/15 01:28
真的！！為啥學校都沒教溝通
很多人講話的方式讓人傻眼
4F：→ hilotsubomi: 我是覺得辦法該是比較想要的那個人該想的事。同樣， 08/15 01:31
5F：→ hilotsubomi: 想人家附和或是幫忙或是贊同，也要認真對話，我倒是 08/15 01:31
6F：→ hilotsubomi: 很想知道怎樣的心態才會一直責怪別人 08/15 01:31
一般人不會這樣要求朋友吧
所以我舉的例子都是家人 麻吉 男女朋友
尤其是男女友 通常會比較希望對方支持自己
誰會要求同事或同學一定要附和自己？但本文就是男女朋友
而且是已經好到會一起出遊過夜的男女朋友了唷～
7F：→ hilotsubomi: 別人支持自己的理想，是理所當然的嗎。 08/15 01:33
8F：→ shintin: 這樣講話也太累了吧，到底身邊的人是要有多玻璃心 08/15 01:34
我也覺得如果是單一事件
哭有點太扯
頂多就是聊得不開心
換話題或是不想講話
但看原PO好像看不出話中意思
有可能是經常性地發生類似狀況而去去否定女友
長期累積爆發～
不過我們都不是當事者
所以也只能根據眼前的情境去推論跟給建議了～
9F：推 aulomm: 推 08/15 01:34
謝謝～
10F：推 baek04: 推這篇 08/15 01:35
謝謝支持～
11F：推 m0630821: 結果結論就是要花錢哄 08/15 01:38
非必要啦～只是看起來是最快而簡單的方式ＸＤ
12F：→ anlick: 想法同h。 歸咎他人，缺乏責任感。 不就是公主病 08/15 01:41
13F：→ baigyatsh: 阿就真的差很多啊 台灣平均薪資要超美 是不錯喔 我早 08/15 01:47
14F：→ baigyatsh: 知道要超美了 還是要付出很多努力 08/15 01:47
15F：→ baigyatsh: 一個人只能聽好話真的是要小心被社會淘汰啦 08/15 01:49
同意 所以本篇適用於特殊關係者 這裏不就男女版嗎ＸＤ
16F：推 jidou: 一般人大概不會想這麼多，可是原原po的女友似乎很敏感 08/15 01:49
17F：→ anlick: 第一句戳到女方的點 女方聰明一點就轉話題 而不是落下一句 08/15 01:49
18F：→ anlick: "你這不是廢話嗎？" 只是把話題繼續延伸，繼續被戳 等著吵 08/15 01:50
19F：→ anlick: 與其說男方不聰明 倒不如說是女方太不聰明 08/15 01:51
感覺蠻在意的
應該之前已經有類似事件只是隱忍～
20F：→ mamajustgo: 呃，比起來女友的回應不是更不正常嗎……要論話怎麼 08/15 01:54
21F：→ mamajustgo: 說比較好，為什麼不是女友該顧及出遊不壞遊興好好講人 08/15 01:54
22F：→ mamajustgo: 話咧？聽到「哇這要超多錢的耶」，捏他一把說句「把你 08/15 01:54
23F：→ mamajustgo: 秤斤論兩賣一賣就差不多了～」不也可以？ 08/15 01:54
推你的回應～有幽默感！
24F：推 winken2004: 推 原原po確實也沒有必要選擇一定要哄 或是選擇讓別人 08/15 01:56
25F：推 asderavo: 那女的有問題吧…如果只單講這兩句就崩潰，太扯了，寧願 08/15 01:56
26F：→ asderavo: 相信前面有很多事累積 08/15 01:56
同意應該是長期的累積！（我只是照原ＰＯ說想知道女友在想啥做了點小分析ＸＤ
27F：→ winken2004: 舒服的說話方式 也可以選擇直接分 不過我覺得有能力哄 08/15 01:57
28F：→ winken2004: 但選擇不哄跟沒能力哄是不一樣的狀況 原原po就算不想 08/15 01:58
沒錯～
29F：→ winken2004: 繼續這段關係，但說話方式可以學習一下 08/15 01:58
30F：→ winken2004: 女生會回那麼有攻擊性是因為在她眼中男生的話也具有同 08/15 01:59
31F：→ winken2004: 等的攻擊性 08/15 01:59
對！！真的很可能是長期累積ＸＤ
32F：→ baigyatsh: 就算是男女朋友講話也不用像養廢人一樣 該指出目標就 08/15 02:01
33F：→ baigyatsh: 該指出不是一昧的講空話哄人 08/15 02:01
表達支持跟養廢人不一樣吧ＸＤ
又沒叫男友說「包在我身上」
只不過是說「我們可以一起努力」
34F：→ mamajustgo: 另外想了一下覺得這篇才真的好拿來做性別互換的假設， 08/15 02:01
35F：→ mamajustgo: 會有多少人顧及男生脆弱的心靈、覺得女生掃興說話該 08/15 02:01
36F：→ mamajustgo: 正面點、多多支持？我有點好奇XD 08/15 02:01
不知道耶～我是發覺很多男生大男人主義
所以我跟一般男生嘴砲的方式
拿來跟（以前）男友對話
在一起之前鬥嘴很開心
在一起之後就變成我潑他冷水了～
所以後來我交男友或曖昧對象
我都會把「你好厲害喔怎麼什麼都知道～」掛嘴邊
就算我可能知道或是也會什麼東西
還是會是實地讓他們有表現的機會
實在太多男生討厭女強人ㄌ 哭哭
37F：推 edward4904: 推樓上 08/15 02:02
38F：→ baigyatsh: 日劇最會演女生一昧讚美男生養廢人養渣男的故事了 08/15 02:03
這句有點看不懂ＸＤ
39F：→ toothfairy: 哄人不等於講空話吧XDDD？ 08/15 02:03
推～
40F：→ hilotsubomi: 我會想問，那你也喜歡這樣的造景嗎，你還好哦，哈， 08/15 02:03
41F：→ hilotsubomi: 我覺得超棒的耶，那以後我們家也弄這樣好嗎，有錢的 08/15 02:03
42F：→ hilotsubomi: 話你ok哦，那來先瞭解一下如果小一點的造景要多少錢 08/15 02:03
43F：→ hilotsubomi: 好了，搞不好發現要非常非常非常努力才行。 08/15 02:03
44F：→ hilotsubomi: 我比較希望的對話不是考慮一方的心情，而是互動，而 08/15 02:05
45F：→ hilotsubomi: 是互相。 08/15 02:05
對！超推你的回話
就是有認真思考做法跟可能遇到的困難還有一些細節
而不是直接否定
46F：推 kumamonX: 女生都說要有錢來做，她當然知道要很多錢，所以男生說那 08/15 02:06
47F：→ kumamonX: 句話本來就廢話啊 08/15 02:06
你突破盲腸了
女生本來就說了「如果我有錢的話」ＸＤ
48F：推 greensh: 原篇是男生上來發問 當然是針對發問者給建議 不然女生自 08/15 02:07
49F：→ greensh: 己上來問又是另一回事了。在「給原事主的建議」底下說為 08/15 02:07
50F：→ greensh: 什麼不講女生怎樣怎樣 大概搞錯重點了吧 08/15 02:07
真的～你懂我的小無奈ＸＤ
51F：推 orzzz: 推 感謝分享 讚讚讚 08/15 02:08
謝謝推文ＸＤ
52F：推 winken2004: 我覺得這是平常累積，有沒有在觀察對方的問題。一個人 08/15 02:08
53F：→ winken2004: 平常說話到底是比較務實還是比較愛幻想的，都當男女朋 08/15 02:09
54F：→ winken2004: 友了總該知道吧。 08/15 02:09
55F：→ winken2004: 沒有規定情侶一定要陪對方空想，也沒有一定要務實的討 08/15 02:10
56F：→ winken2004: 論，但相處久了總該要有兩人可以接受的模式 08/15 02:11
沒錯！！相處久了 應該會發現對方的個性
屬於什麼類型的人 給他適當的回應
57F：→ opaque: 原原PO下面補充,女友正處在論文+考試不順的瓶頸期,所以也 08/15 02:13
58F：→ opaque: 不見得是原PO有甚麼積累的黑歷史啦~ 就是對方最近比較脆弱 08/15 02:14
那就更應該體諒一下情緒了
人在有情緒的時候都會比較不理性（默
59F：→ hilotsubomi: 我只是以為他可以這樣跟女生溝通，負面思考沒有幫助 08/15 02:14
60F：→ hilotsubomi: ，支持夢想也不是理所當然，需求的人比較需要去推銷 08/15 02:14
61F：→ hilotsubomi: 自己的想法，兩人之間要互相，所以適時關心一下對方 08/15 02:14
62F：→ hilotsubomi: 對這件事情的看法，如果無法思想有交集，靠日後小心 08/15 02:14
63F：→ hilotsubomi: 翼翼的對話，感覺感情會很曲折。 08/15 02:14
對～我也覺得個性適合真的比什麼都重要！不然相處得很累很麻煩ＸＤ
64F：→ baigyatsh: 一句中性的話都不能講 真的比較像養廢人啊 一昧要男生 08/15 02:19
65F：→ baigyatsh: 改成你那樣說話避雷是矯枉過正 像是看到咳嗽就先隨便去 08/15 02:19
66F：→ baigyatsh: 藥局買成藥一樣 08/15 02:19
有說中性的話不能說嗎？？＝＝
這應該是建議體弱多病的人平常要早睡早起、吃保養品吧
67F：→ hilotsubomi: 當然情緒不好狀況不好可以包容，但所謂的包容，就是 08/15 02:19
68F：→ hilotsubomi: 自己也知道這不太好吧，沒有這種前提理解下的包容， 08/15 02:19
69F：→ hilotsubomi: 就容易讓包容的那方感到委屈。 08/15 02:19
70F：→ overshot: 謝謝R大！！剛剛真的有幫到我（合掌 08/15 02:21
不客氣～就養成習慣看事情多看不同角度～站在不同立場思考～
71F：推 murmurmaid: 說不定不需要大錢哄，可以附和一下自己也想種哪些植 08/15 02:28
72F：→ murmurmaid: 物跟進討論，或是小小錢買些盆栽試看看一起照顧植物 08/15 02:28
推推 這更棒！
表示有仔細思考女友提的想法
而在相同議題上進行討論！
73F：推 misshe: 推 08/15 02:29
謝謝肯定ˊˇˋ
74F：→ anlick: 我以為討論問題是多方面，還要限於原文的單方問題，是我 08/15 02:43
75F：→ anlick: 想的太多 08/15 02:43
應該說回文是針對原po的需求吧～
要討論當然可以～
只是回文沒探討女方應該怎麼做不代表回文的人認為女方就沒有可以改善的地方～
76F：推 nalthax: 光是買片地空著養買來蕨類就很貴了，這種反應反而覺得她 08/15 03:02
77F：→ nalthax: 要去看醫生 08/15 03:02
78F：推 henry10295: 你舉的例子不太妥當，事情難易度差很多，那句話完全沒 08/15 03:02
79F：→ henry10295: 問題 08/15 03:02
80F：推 den95279889: 好吧 勉強推一下 08/15 03:04
真勉強ＸＤ沒人逼你啊ＸＤＤ你哪位ＸＤＤ
雖然還是謝謝你的推XDD
81F：推 ltnsltns: 我不覺得原po講話哪裡有問題 他沒強調要很很很努力 08/15 03:06
82F：→ ltnsltns: 只是說需要努力 也沒說是女友要努力 而且女友表達 08/15 03:06
83F：→ ltnsltns: 難過後他也趕快道歉說自己沒那個意思 我覺得是女友心 08/15 03:07
84F：→ ltnsltns: 裡狀況不好 跟那句話一點關係都沒有 08/15 03:07
蠻強調的吧！講了兩次不是？
先說要很有錢喔
對方已經表達不滿（通常會說別人講廢話已經是某程度的不悅了
然後還強調說「要非常努力喔！」
言下之意不太會覺得是男友說自己要努力
而是跟對方表達說那你要很努力喔（祈使句對象是你吧
※ 編輯: Rollyee (49.216.4.90 臺灣), 08/15/2019 03:14:23
85F：推 tsming: 出國玩別跑太遠根本不用多少錢 08/15 03:11
86F：→ tsming: 你那四個出國選項我完全不覺得有什麼可以講的，直接分析去 08/15 03:12
87F：→ tsming: 哪裡花多少根本超簡單 08/15 03:12
88F：推 ben210190: 推在一起前鬥嘴很開心 在一起後變潑冷水 太中肯 08/15 03:17
89F：推 yeustream: 說得好 08/15 03:23
90F：推 tsming: 這篇是台女毛很多的示範文吧XDDD 08/15 03:29
91F：→ tsming: 回那句廢話脾氣大一點的直接就翻臉了 08/15 03:30
92F：推 dsa5566: 推你清楚的解釋&高EQ回應推文 08/15 03:38
93F：推 c1204545: 天哪好想成為你這樣的人 太厲害了 08/15 03:50
94F：推 yolanda1203: 推經常性的互動才有這樣的回應 08/15 04:08
95F：推 sissyfox: 幫您濃縮一下結論:"愛與包容"~ 08/15 04:35
96F：推 yaokut: 女生說以後我有錢，男生回應那要非常努力，不是說女生要非 08/15 04:48
97F：→ yaokut: 常努力，難道是男生要非常努力？@@a 08/15 04:48
98F：噓 sweety655633: 臺女毛這麼多還怕人講哦 08/15 05:20
99F：→ sweety655633: 如果真的就沒賺多少還整天做夢那原po的講法已經很委 08/15 05:20
100F：→ sweety655633: 婉了好麻 08/15 05:20
101F：推 Eligor41: 推 不過覺得po女友問題還是比較大 08/15 05:25
102F：→ stocktonty: 女人是聽覺的動物 所以才有那麼多渣男一再得手 08/15 05:30
103F：推 comet1224: 說穿了女方只是講幹話男方幹嘛當真 08/15 05:50
104F：推 asd00726: 推說話技巧 嘻嘻 08/15 06:31
105F：推 S12341234: 推推 08/15 06:32
106F：推 fuok: 優文 08/15 06:48
107F：推 harry7319: 推 08/15 06:55
108F：推 fallforyou11: 推 08/15 06:57
109F：推 kurakihikaru: 同意原PO觀點，那女生應該是長期累積這樣的壓力， 08/15 07:02
110F：→ kurakihikaru: 到這次事件才爆發，男生真的要多關心和體貼女生，可 08/15 07:02
111F：→ kurakihikaru: 以從語氣和臉部表情探之一二。 08/15 07:02
112F：推 kikko1805: 推！ 08/15 07:09
113F：推 abby9160: 推 08/15 07:12
114F：推 ninexas: 推淺顯易懂 08/15 07:22
115F：推 ninexas: 結果還是一堆人看不懂== 08/15 07:32
116F：推 linw310178: 推這篇 08/15 07:37
117F：推 catycaty520: 範例給推 08/15 07:44
118F：推 chigo520: 事實就是毛多一不爽就生氣 08/15 07:46
119F：→ luoqr: 玻璃心怪別人說話沒溫暖也是醉了 08/15 07:57
120F：推 gamha: 說實話要有新加坡那種一模一樣的造景，真的要非常非常努力 08/15 07:58
121F：→ gamha: 啊… 08/15 07:58
122F：推 Mrchungken: 玻璃心毛一堆 08/15 08:10
123F：→ Mrchungken: 男友聽到廢話就崩潰 看誰比較玻璃 08/15 08:11
124F：推 givgi456: 這篇優文 08/15 08:18
125F：推 greenleaf520: 讚 原本想推肛 看完這篇覺得給推 08/15 08:18
126F：推 givgi456: 推這篇 原po回答的兩句跟對方沒直接關係 但是對方想要的 08/15 08:21
127F：→ givgi456: 是原po與她有共同連結的反應 不然很像是平行時空的 08/15 08:21
128F：→ givgi456: 對話 08/15 08:21
129F：推 taiwancola: 推你 08/15 08:27
130F：→ taiwancola: 男生太不懂說話藝術了 08/15 08:28
131F：推 osmanthusjo: 你舉的例子， 如果弟弟平常就很努力也知道努力會有 08/15 08:28
132F：→ osmanthusjo: 回饋， 根本不會在意別人說什麼。1. 不想努力想速成 08/15 08:28
133F：→ osmanthusjo: 。2. 努力和目標沒有正回饋 這女生應該已經查覺夢想 08/15 08:28
134F：→ osmanthusjo: 和努力出了問題 08/15 08:28
135F：→ osmanthusjo: 自己越沒信心越要要求別人給信心，所以才會這麼玻璃 08/15 08:29
136F：推 zzjb93: 推 每個人對話語的感受都不同 08/15 08:31
137F：推 love121323: 這篇改進方案很ok，一堆人還覺得都是女友的毛，平常 08/15 08:40
138F：→ love121323: 人際關系有多好呢，還不都憑實力單身，呵呵 08/15 08:40
139F：推 oldmonk: 猛 08/15 08:41
140F：推 shioo: 推 這篇 08/15 08:43
141F：→ fuxdk: 公三小 公主就該住城堡跟王子結婚 懂？ 08/15 08:43
142F：→ oldmonk: 有些時候真的當事人也不知道自己在氣什麼 這篇完全突破大 08/15 08:44
143F：→ oldmonk: 家盲腸 08/15 08:44
144F：推 MDay56: 要做到不容易 但真的差很多 08/15 08:46
145F：推 wednesday323: 推 08/15 08:53
146F：噓 kimono1022: 例子差很多 08/15 08:57
147F：推 kako0507: 竟然有人會覺得都是男方的問題... 08/15 09:07
148F：推 gloryoonjo: 08/15 09:08
149F：噓 shadow2002: 原來那麼多人覺得男生問題比較大？傻眼 08/15 09:19
150F：→ yoyofc: 說男生不會講話，那麼原文的那位女生，不就更有待加強 08/15 09:20
151F：→ yoyofc: 不但不會講話，情緒控管還有問題，自打臉? 08/15 09:20
152F：→ firework2: 做夢時就要用說話的藝術(畫大餅) 但願女友不要哪天來 08/15 09:24
153F：→ firework2: 翻舊帳 08/15 09:24
154F：推 P00832129: 哄也不是不行 如果哄了幾年女友還是這樣 我覺得可以考 08/15 09:28
155F：→ P00832129: 慮下一步了 08/15 09:28
156F：→ P00832129: 男生不會講話要檢討 女生不會講話 人家是女生欸 08/15 09:29
157F：推 yunon: 推 08/15 09:30
158F：→ ShoPeter: 這不符合比例原則吧，你舉的都是很有機會達成的事誒，原 08/15 09:33
159F：→ ShoPeter: po那個大概是中樂透的程度吧，人家說你要很努力賺到一億 08/15 09:33
160F：→ ShoPeter: ，跟你要很努力才能剛好養活自己，能比嗎？？？ 08/15 09:33
161F：推 niowme: 精闢的分析！高敏感族表示甘拜下風！ 08/15 09:37
162F：→ kako0507: 我覺得可以說是男生不會說話，但推文直接腦補說是長期累 08/15 09:38
163F：→ kako0507: 積下來的是...??? 沒有經歷過不要隨便幫忙代言吧，女生 08/15 09:38
164F：→ kako0507: 回那句廢話也是很糟啊 08/15 09:38
165F：→ hateeyou: 認同Kako Mama大.且現實不可能如此理想化 08/15 09:41
166F：噓 chrisdy: 想把環境弄成那副鬼樣，沒有被訓斥一頓就差不多了。 08/15 09:47
167F：→ chrisdy: 看起來就是女生有很多地雷，逃避這個問題，以後還是一大 08/15 09:48
168F：推 gurucwc: 女生真的很多是這樣，都要人哄，又玻璃 08/15 09:49
169F：→ chrisdy: 堆。建議女生要鍛鍊內心，不然男生很累。 08/15 09:50
170F：→ stocktonty: 台灣一堆人沒辦法結婚不是沒理由的 08/15 09:53
171F：→ stocktonty: 因為學校根本沒教花言巧語安撫人心 08/15 09:53
172F：→ stocktonty: 小時候叫我們要誠實正直 長大了才發現不說假話騙不到 08/15 09:56
173F：→ stocktonty: 女人 08/15 09:56
174F：→ jpteru: 就是女方毛一堆 小劇場~~講這麼多 08/15 09:57
175F：→ jpteru: 難怪現在人不喜歡聽實話~~講實話都被幹翻 08/15 09:58
176F：推 m54k600ive80: 覺得溝通技巧是其次，愛不愛這個人才是真理。 08/15 10:02
177F：推 yaokut: 平常很省，聽到長輩還要求省，也會想翻白眼阿 XD 08/15 10:04
178F：→ yaokut: 哪來的平常很努力，這時候被說就不會反感？ 08/15 10:04
179F：噓 juke22983848: 真的夠無聊 是多脆弱？ 如果這樣講就能崩潰痛哭 那 08/15 10:10
180F：→ juke22983848: 我覺得這女的在社會上也很難生存 真他媽有夠可悲 08/15 10:10
181F：推 alice0514: 不一定要花言巧語 但要察言觀色啊=.= 08/15 10:13
182F：推 owowow: 懂了 但我還是覺得女方很玻璃 08/15 10:33
183F：噓 LIN6627: 例子差太多 08/15 10:36
184F：推 MissK225: 推 說話藝術！ 08/15 10:37
185F：→ noahs: 呃，我是覺得自以為很努力跟真的很努力是兩回事啦，還是覺 08/15 10:42
186F：→ noahs: 得這樣就崩潰滿玻璃的，難怪一堆男生嘴女生只想聽好聽話 08/15 10:42
187F：推 Bulijojodibl: 推用心精闢 08/15 10:43
188F：推 thechen: 推 08/15 10:43
189F：噓 fragmentwing: 女友這樣講話是有溫度? 08/15 10:45
190F：推 percycool: 還蠻有道理的 08/15 10:49
191F：推 jejeje: 厲害 08/15 10:58
192F：噓 jeremyZH: 性別對調 情況不同 推 08/15 11:00
193F：推 allen90421: 推 08/15 11:03
194F：推 R1221104: 推 08/15 11:10
195F：噓 sunskist0831: 今天換成男生回 這不是廢話嗎 馬上被鞭到死 08/15 11:15
196F：→ distellable: 恩 但我覺得和原原PO的例子不同 08/15 11:20
197F：→ distellable: 就真的有人很喜歡負面思考 把人的回應往壞的方向想 08/15 11:21
198F：→ distellable: "可能要付出很多努力" 怎麼會聽起來說別人沒努力? 08/15 11:22
199F：→ distellable: 到底是要多負面思考 XD 08/15 11:22
200F：→ distellable: 我到覺得女方說的 "你這不是廢話嗎" 攻擊性比較高 08/15 11:24
201F：→ distellable: 看了下推文 居然有人覺得 "廢話" 不是負面詞 08/15 11:27
202F：推 stocktonty: 因為人家是女生欸 08/15 11:28
203F：推 suntex: 單純的二人逛街閒聊講一句話腦子裡要先轉這麼多折也太累人 08/15 11:31
204F：→ suntex: 跟女友講話搞得像跟皇后娘娘講話一樣 08/15 11:31
205F：推 mekiael: 結論就是跟玻璃心的人相處真累 08/15 11:32
206F：推 noahs: 同意樓樓上，本來就只是很平常的對話而已，女方超激動XD 08/15 11:32
207F：→ noahs: 啊，是再加兩樓的d大XD 08/15 11:33
208F：推 vi000246: 結論 $$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 08/15 11:44
209F：推 yclt: 兩個人都有問題，我覺得舉例舉的真的不太好，但結論我認同 08/15 11:51
210F：推 farmer301758: 邏輯很有條理 08/15 11:52
211F：→ yclt: 如果一個是玻璃心 另一個很愛講幹話 那在一起講話真的會很累 08/15 11:53
212F：噓 beerbelly: 兩篇的語氣跟心態不可比擬 08/15 12:08
213F：噓 shawncarter: 就是這種甚麼都要遷就別人的無理取鬧思維才會養成這 08/15 12:10
214F：→ shawncarter: 種公主 08/15 12:10
215F：噓 sky7878543: 玻璃女毛一堆 分一分 08/15 12:19
216F：推 kiwirun: 這篇討論串真是益我良多 08/15 12:24
217F：→ uugghhkk: 男的不會講話，女的也差不多 08/15 12:28
218F：推 wesleywesley: 這篇很重要 很多人都不知道這件事! 不過比喻有點不 08/15 12:30
219F：→ wesleywesley: 太對XD 我覺得這是不一樣的事 08/15 12:30
220F：推 wesleywesley: 原po事件的關鍵處我個人認為不是表達方式的問題 而 08/15 12:35
221F：→ wesleywesley: 是原本就有別的事情在困擾女方了 08/15 12:35
222F：推 hsiantinc: 推 08/15 12:42
223F：推 zhiso: 我覺得這樣講話真的頗累 08/15 12:52
224F：推 dongyen: 你第一個舉例用筆電就很難類比原po那個觀光看到的大型溫 08/15 13:03
225F：→ dongyen: 室植物園吧 08/15 13:04
226F：→ dongyen: 除了大老闆或企業造景，最好有人會在家蓋那種溫室，女方 08/15 13:05
227F：→ dongyen: 願景一開始以普通人常理判斷不可能達成 08/15 13:05
228F：推 taiwandisney: 推 08/15 13:06
229F：→ dongyen: 女方講白日夢幹話 當真對應當假對應怎麼接話都會雷 08/15 13:06
230F：推 linda6729: 原po的意思是指「事情」要很努力，但女友跟舉例是說「 08/15 13:06
231F：→ linda6729: 人」要很努力，這兩者差很多好嗎...我是女生，覺得男 08/15 13:06
232F：→ linda6729: 生沒問題 08/15 13:06
233F：→ dongyen: 我自己女的 我就覺得女方根本一堆毛 08/15 13:07
234F：→ yaokut: 人不努力，錢要從哪來？ @@a 08/15 13:07
235F：噓 y5228y2458: 我去占卜今天要用哪一個選項回答好了 08/15 13:09
236F：→ dongyen: 就跟女方講要上宇宙當太空人，男方回那要很努力，結果女 08/15 13:09
237F：→ dongyen: 方爆氣 莫名其妙 08/15 13:09
238F：推 Annis812: 我覺得是女生自己也知道自己的問題 玻璃心講不得而已 08/15 13:14
239F：噓 qoo2753586: 出國為例 男：好期待哦 我還沒出過國/好久沒出國了 08/15 13:17
240F：→ qoo2753586: 女：所以是我很會出國亂花錢就是了？（炸） 08/15 13:17
241F：→ qoo2753586: 男：好啊 我來看看什麼時候有假 女：意思是是我很閒囉 08/15 13:17
242F：→ qoo2753586: ？（炸）男：我們要先來存出國基金 女：意思是我不努 08/15 13:17
243F：→ qoo2753586: 力存錢嗎？（炸） 08/15 13:17
244F：→ qoo2753586: 會亂連結的永遠都能藉機吵架 結論：閉嘴不要講話 08/15 13:17
245F：推 v2ssili: 樓上是各種案例的苦主嗎? 精闢XDDDDD 08/15 13:23
246F：→ rexagi1988: 你講的都只是可以更正面，但是就原PO來說他講的完全沒 08/15 13:25
247F：→ rexagi1988: 有任何問題，生活中的每一個對話都要這麼圓融推敲正面 08/15 13:25
248F：→ rexagi1988: 根本沒有必要。更何況這只是一個很日常生活的對話，而 08/15 13:25
249F：→ rexagi1988: 且女友提的東西並不是一個多簡單的東西，哪個造景要花 08/15 13:25
250F：→ rexagi1988: 多少錢你知道嗎？結果用一個小小的出國來譬喻？ 08/15 13:25
251F：→ qpwoei87: 不行不行 我還是無法為女生的情緒找到理由 08/15 13:31
252F：推 stocktonty: 閉嘴不講話>>你都冷暴力 你都不關心我 08/15 13:42
253F：推 osmanthusjo: qoo簡直專業苦主 08/15 13:45
254F：推 noahs: 推qoo，太會了吧 08/15 13:51
255F：推 lilymomo: 推這篇 08/15 14:01
256F：→ anlick: 同rexagil 跟戴面具生活沒兩樣 08/15 14:05
257F：推 Freeven: 同意 08/15 14:09
258F：推 lilithna: 同意46樓，當自己都說出，如果我有錢的話，其實也很清楚 08/15 14:12
259F：→ lilithna: 自己在做白日夢，對方沒有幽默感或者沒有表現出支持(說 08/15 14:12
260F：→ lilithna: 真的如果這裡表現支持，大部分的人反應都會自己害羞說是 08/15 14:12
261F：→ lilithna: 開玩笑的)而是說出那要非常有錢欸，我也會覺得在說廢話 08/15 14:12
262F：→ lilithna: 嗎，很難聊下去 08/15 14:12
263F：→ lilithna: 覺得這個亂連結吵架根本不一樣，很多男生也很愛說白日夢 08/15 14:17
264F：→ lilithna: 講幹話啊，哇我也想開開路上那台法拉利，我有錢也想住帝 08/15 14:17
265F：→ lilithna: 寶家裡要好幾個車庫，如果這時候旁邊女友在那邊很認真說 08/15 14:17
266F：→ lilithna: ，哇那你可能要非常非常努力喔，要再多賺很多錢喔。聽起 08/15 14:17
267F：→ lilithna: 來就很難聊還一直潑冷水 08/15 14:17
268F：推 BlueBoneFish: 每次講到說話的藝術就會有人覺得得說謊也太妙了 08/15 14:26
269F：推 queen31227: 我還是覺得原po女友玻璃心 08/15 15:06
270F：推 opop1133: 推啦 但對方也不需要那麼玻璃吧 08/15 15:11
271F：噓 hhhhhha: 好聽的不都是要答應的嗎… 08/15 15:17
272F：→ machiner: 還行 08/15 15:25
273F：→ summer08818: 還好我從來都沒遇過這種跟她講話要花一堆心思的伴 08/15 15:26
274F：→ summer08818: 每句話都要推敲對方想法 還要斤斤計較 根本找來自虐 08/15 15:27
275F：→ summer08818: 的 08/15 15:27
276F：推 hank12210: 哇塞 是什麼樣的人只能接受正能量回答啊 XD 08/15 15:37
277F：推 Toris: 高招 08/15 15:38
279F：推 aa428241: 同意46樓 但也覺得女生講話也蠻嗆的，如果他們平常就是 08/15 15:43
280F：→ aa428241: 這種風格女生突然玻璃心男生的確覺得很莫名其妙啊。 08/15 15:43
281F：噓 IAEFFECT: 女友毛多你也知道啊？ 08/15 16:00
282F：推 ff373868: 推推 08/15 16:16
283F：→ Candect: 太有事了 08/15 16:16
284F：→ id41030: 確實啦，但跟這種人交往會很累 08/15 16:19
285F：→ dalechou: 這種講話方式好累，尤其原po對造景無感，沒有一起努力的 08/15 16:48
286F：→ dalechou: 動機，女生不被支持但事實必須接受，因為男生無感 08/15 16:48
287F：噓 QAQOAO: 例子都正確表達語言用法給他人的感覺，但這些例子門檻都不 08/15 16:52
288F：→ QAQOAO: 高，即便是旅遊也只要3.4萬就能吃好住好，但原原PO女友是 08/15 16:52
289F：→ QAQOAO: 指大型植物園，大型植物園能跟這些例子比擬嗎？ 08/15 16:52
290F：噓 imjungyi923: 怎麼沒討論回 08/15 16:53
291F：→ imjungyi923: "這不是廢話嗎" 08/15 16:53
292F：→ imjungyi923: 到底是什麼心態 08/15 16:53
293F：→ imjungyi923: 騎士團喔 08/15 16:53
294F：推 ShieChi: 推 08/15 16:57
295F：→ ThisIsEasy: 能理解你的想法 不過跟這件事很難類比 08/15 17:41
296F：推 P00832129: 如果女友沒嗆廢話 這樣檢討就是男生無誤 08/15 18:58
297F：推 sardonyx10: 因為他回的就是廢話啊 08/15 19:04
298F：推 sardonyx10: 推lilithna 跟這篇 08/15 19:09
299F：噓 potter1529: 鬼扯 08/15 19:28
300F：推 yeustream: 是男方來問,當然是指出男方問題在哪裡呀~一堆推文罵女 08/15 19:31
301F：→ yeustream: 方的有用嗎?完全沒有建設性 08/15 19:31
302F：推 YuTeaNe: 有溫度推推 08/15 19:35
303F：推 yui0802: 無限同意這篇 08/15 19:47
304F：推 rrr1900: 推這篇，話的背後隱藏的含義才是重點 08/15 20:09
305F：推 rrr1900: 況且從女生情緒異常崩潰來看，應該是已經聽過非常多次才 08/15 20:11
306F：→ rrr1900: 會爆炸 08/15 20:11
307F：推 iifz32: 沒，重點是人不可能永遠都心情這麼好要哄 08/15 20:16
308F：→ susanna026: 覺得 要像小嬰兒洪嗎？ 08/15 20:40
309F：推 chu0309: 推 08/15 22:27
310F：推 jenny44: 我推你的論點 我覺得女友應該是長期累積的 08/16 00:02
311F：推 ssun302231: 你舉的例子聽了很舒服 08/16 00:08
312F：→ hsf0318: 簡單回個「加油！」就好了 08/16 00:33
313F：推 noise120: 完全同意你！ 08/16 00:37
314F：推 mastermeow: 這篇真的太厲害，完全用例子合理解釋，必須推 08/16 00:57
315F：推 bettylin9: 等等....正面可以，超出當事人能力再高一點的目標可以 08/16 01:05
316F：→ bettylin9: 激勵，但超過當事人能力很高很高的目標，還鼓勵他..... 08/16 01:05
317F：→ bettylin9: 我就後悔對我家人說出這類的鼓勵，因為後來總是要面對 08/16 01:05
318F：→ bettylin9: 現實的，他就聽不進去實話，問我你不相信我嗎？.....他 08/16 01:05
319F：→ bettylin9: 後來做的一連串事情和成果跟狀況反應，別人給的建議也 08/16 01:05
320F：→ bettylin9: 不聽一意孤行把其他人都當成不希望他好的人......幾乎 08/16 01:05
321F：→ bettylin9: 所有家人都怒了.... 08/16 01:05
322F：推 bettylin9: 安慰藥吃一堆，反而把時間浪費掉了，沒有學到合理實踐 08/16 01:09
323F：→ bettylin9: ，又一直對現況不滿，以後她出社會你就有得受了...... 08/16 01:09
324F：噓 squarerinoa: 女方心態問題。我回同樣男方的話，老婆還是笑開懷 08/16 01:39
325F：推 guepard: 一堆人還是看不懂 08/16 01:43
326F：噓 kako0507: 說話的藝術當然重要，但一些人在不了解他們平常怎麼相處 08/16 10:26
327F：→ kako0507: 的情況下直接說女方情緒管理問題是男方造成的....這篇說 08/16 10:26
328F：→ kako0507: 的很對啊，但女方確實也有問題，怎麼會有人覺得大家看不 08/16 10:26
329F：→ kako0507: 懂呢... 08/16 10:26
330F：噓 hhh770509: 就是女方自己玻璃心講不得難相處 08/16 11:32
331F：噓 susanna026: 覺得 家裡弄成這樣 怎麼不乾脆去住公園？根本是有病 08/16 12:34
332F：推 rtyu2836: 一堆人連好好講話都不會還批人公主病 難怪沒人要 08/16 16:15
333F：推 sunskist0831: 一堆人連自己超級玻璃心都不知道 難怪是公主 08/16 21:47
334F：噓 winterrain: 這樣活不累嗎？ 08/18 22:22
335F：推 PTTptt: 推 08/22 11:15