作者shadow0828 (Deadly Ice)
看板AllTogether
標題[板務] talking串
時間Wed Apr 14 00:02:22 2021
大家好，這裡是夏朵板主
從 4/1 開始執行板務後，
每天都看到NKB大豐收
我說你們
是有多不想看板規阿.....
我的刀基本上都是罪證確鑿才會出手
所以基本上除非條例引用錯誤導致處分錯誤
不然要含扣我....不太容易
如同我的參選文一樣
希望在看過遵守板規的情況下，我會放管
使用者遵守板規發文沒問題
我上來要刀什麼
但是基本上板規面若有問題，或者建議怎麼做
讓這個板達到更能夠提供的功能
坦白講，也不應該是板務全權說了算
我在看板務標籤或者一些使用者的信件talking
都會盡量去想。
但如果碰到找碴的使用者
我也沒有在客氣
甚至我出手比NKB板主還要重
很多事情我都從寬處理
唯有找碴者。
我知道文字本身沒有情緒
但是能夠溝通的管道
好像沒有第二個
板規會在七月份的時候
根據違規事項些項目
再做一次調整
分身條款研議:
罪證確鑿的話，所有本尊/分身
將會處永久水桶
我先提這個原因，在行為上面使用者是知情自己已經在水桶狀況下
還逕行使用分身來活動。
屬故意犯。
既然是故意犯，那坦白就很難有什麼商量空間。
必然應處的是最重的處分。
如果你/妳認為現在板規有問題，還是覺得有什麼希望調整的
可回文/推文，我看到都會盡量回答。
本篇還是請注意，沒必要人身攻擊、叫戰等非理性行為
如果我不是板主，我會有更多方法。
好啦，如果有難言之隱或者不想在板上提出
私信。
--
策略士が、天下だ
ここうのために。
--- Tactics Center Trainer
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.56.109 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/AllTogether/M.1618329745.A.163.html
1F：推 sodahaini: 每天都在大豐收 可見不少人沒看版規 39.10.3.71 04/14 00:11
沒看板規
然後被桶了就哀杯叫母
2F：推 ccake: 可能連換板主都不知道，投票才幾隻貓…… 219.84.184.173 04/14 00:13
3F：→ ccake: 我有去投唷！ 219.84.184.173 04/14 00:13
嗚嗚 萬眾駐板 投票沒幾個.... QQ
4F：推 naifing: 其實就突顯以前的版規相對寬鬆過頭了吧 218.166.19.175 04/14 00:19
5F：→ naifing: 我覺得我自己照規定走起來沒差太多，加油 218.166.19.175 04/14 00:20
阿？有寬鬆嗎
我個人感覺
這應該才是找對象/聯誼交流的區塊
但我其實不擅長聯誼(炸)
6F：推 zeus7668: 沒辦法 這種有任務性質的板板規大多數人223.136.215.106 04/14 00:22
7F：→ zeus7668: 不會看 反正目的達到被桶也沒差223.136.215.106 04/14 00:22
這點我有想了一下要不要參考SuckComic那邊的作法
「反正開大後你也不會來第二次了，不如直接永桶伺候」
但是覺得又滿強硬
※ 編輯: shadow0828 (220.142.56.109 臺灣), 04/14/2021 00:40:21
8F：推 isud40401: 4.2「需列出徵求對方條件、自我介紹」 101.137.157.13 04/14 00:35
9F：→ isud40401: 不需要這麼硬性好嗎？純粹上來交友錯了 101.137.157.13 04/14 00:35
10F：→ isud40401: 嗎？ 101.137.157.13 04/14 00:35
其實交朋友有Friends
徵求有Wanted
這個標籤定義踩的比較硬 是徵求對象
而且踩到是7天+D
不要超貼 都還說得過去
11F：推 phuccu: 大漁やで！！223.140.115.166 04/14 00:36
(電網
12F：推 zeus7668: 其實前一版板規是沒有徵友這回事的喔XD223.136.215.106 04/14 00:41
13F：→ zeus7668: 而且交朋友明明有朋友板阿= =223.136.215.106 04/14 00:42
14F：推 phuccu: ～おきばりやす～223.140.115.166 04/14 01:03
15F：推 lsp1201: 因為這次大改版… 害我看不太懂板規，實 118.167.5.221 04/14 01:03
16F：→ lsp1201: 在不敢po文… (怕.jpg 118.167.5.221 04/14 01:04
其實如果怕踩到的話 可以私信讓我看看= =
我會在理解範圍內點出來
※ 編輯: shadow0828 (220.142.56.109 臺灣), 04/14/2021 01:07:29
17F：→ naifing: 我覺得之前有種洗版的感覺，現在的話… 218.166.19.175 04/14 01:12
18F：→ naifing: 像是洗版有在砍的感覺（幹 218.166.19.175 04/14 01:12
19F：推 iLeyaSin365: 你說到talking，以為是有talking串 111.83.191.37 04/14 02:17
20F：→ iLeyaSin365: 的分類，我倒是覺得 開一個可以聊天 111.83.191.37 04/14 02:18
21F：→ iLeyaSin365: 的類別不錯。 111.83.191.37 04/14 02:18
22F：→ eyes8168: 4.2有點嚴格但還可以接受 111.241.94.51 04/14 02:23
23F：→ eyes8168: 不過看得出來很多人沒在看板規XD 111.241.94.51 04/14 02:24
24F：推 iLeyaSin365: 『交朋友有Friends 111.83.191.37 04/14 02:29
25F：→ iLeyaSin365: 徵求有Wanted 111.83.191.37 04/14 02:29
26F：→ iLeyaSin365: 這個標籤定義踩的比較硬 是徵求對象 111.83.191.37 04/14 02:29
27F：→ iLeyaSin365: 』 111.83.191.37 04/14 02:30
28F：→ iLeyaSin365: 版主這樣切割，我是覺得應該這樣想 111.83.191.37 04/14 02:30
29F：→ iLeyaSin365: ： 111.83.191.37 04/14 02:30
30F：→ iLeyaSin365: 一個板是在什麼「框架」下運作，拿 111.83.191.37 04/14 02:30
31F：→ iLeyaSin365: 繪圖軟體來說好了，painter跟photo 111.83.191.37 04/14 02:30
32F：→ iLeyaSin365: shop跟illustrator一個是繪畫用，一 111.83.191.37 04/14 02:30
33F：→ iLeyaSin365: 個做相片處理，一個做海報，但你不 111.83.191.37 04/14 02:30
34F：→ iLeyaSin365: 能說photoshop你不是畫畫的所以你不 111.83.191.37 04/14 02:30
35F：→ iLeyaSin365: 要有筆刷，保留圖型處理的功能就好 111.83.191.37 04/14 02:30
36F：→ iLeyaSin365: ，這三者的框架目的不一樣，但有些 111.83.191.37 04/14 02:30
37F：→ iLeyaSin365: 東西是共通的。 111.83.191.37 04/14 02:31
38F：→ iLeyaSin365: FRIEND 111.83.191.37 04/14 02:31
39F：→ iLeyaSin365: WANTED 111.83.191.37 04/14 02:31
40F：→ iLeyaSin365: ALLTOGETHER 框架可以不一樣 111.83.191.37 04/14 02:31
41F：→ iLeyaSin365: 但共通點就是「認識彼此」 111.83.191.37 04/14 02:31
42F：→ iLeyaSin365: 人既然要互相認識到彼此的內心，就 111.83.191.37 04/14 02:31
43F：→ iLeyaSin365: 幾乎都要"不制式" 地交流——也就是 111.83.191.37 04/14 02:31
44F：→ iLeyaSin365: 聊天。所以還是不要把聊天的技能排 111.83.191.37 04/14 02:31
45F：→ iLeyaSin365: 除掉比較好？ 111.83.191.37 04/14 02:31
46F：→ iLeyaSin365: 而AllTogether 是在尋找「感情對象 111.83.191.37 04/14 02:37
47F：→ iLeyaSin365: 」的框架下運作，心儀條件講清楚， 111.83.191.37 04/14 02:37
48F：→ iLeyaSin365: 大家交朋友，可是我們也是來找另一 111.83.191.37 04/14 02:37
49F：→ iLeyaSin365: 半的。那些wanted徵求 與friend版都 111.83.191.37 04/14 02:37
50F：→ iLeyaSin365: 是比較純友誼團體的框架，不一樣。 111.83.191.37 04/14 02:37
51F：推 naifing: 樓上把平台跟工具拿在一起比是在哈囉？ 101.9.193.180 04/14 02:45
52F：→ naifing: 工具沒規定你怎麼用，你能用小畫家畫出 101.9.193.180 04/14 02:45
53F：→ naifing: 米奇王的等級是你的能耐；平台是“多數 101.9.193.180 04/14 02:46
54F：→ naifing: 人”共用的地方，規定跟分類作出區隔讓 101.9.193.180 04/14 02:46
55F：→ naifing: 人遵循是有什麼問題？ 101.9.193.180 04/14 02:46
56F：推 naifing: 啊抱歉，後半段看了兩次才看懂是在解釋 101.9.193.180 04/14 02:53
57F：→ naifing: ，前面那個比喻第一時間以為是在用工具 101.9.193.180 04/14 02:53
58F：→ naifing: 硬凹 QQ 101.9.193.180 04/14 02:53
59F：→ iLeyaSin365: 哈哈哈 米奇王是什麼我不知道 我知 111.83.191.37 04/14 03:10
60F：→ iLeyaSin365: 道米其林啦 111.83.191.37 04/14 03:10
61F：推 eumenes72: 想從環境裡拿資源，卻不想遵守規則的 42.76.252.210 04/14 03:17
62F：→ eumenes72: 心態。遇到問題寧可吵鬧影響環境，也 42.76.252.210 04/14 03:17
63F：→ eumenes72: 不願讓自己適應，不成熟人的通病。 42.76.252.210 04/14 03:17
64F：推 ElegantWolf: 版規就是想排除不是找另一半的人吧？ 61.231.62.93 04/14 05:57
65F：推 isud40401: 其實4.2的硬性規定會讓彼此的交往少了 1.173.165.136 04/14 06:28
66F：→ isud40401: 神秘感，少了最開始探索對方的動力， 1.173.165.136 04/14 06:28
67F：→ isud40401: 更像選購式的關係。即使來這裡都是以交 1.173.165.136 04/14 06:28
68F：→ isud40401: 往為前提，但也會想保有一些不想讓人知 1.173.165.136 04/14 06:29
69F：→ isud40401: 道的東西或是對外開放而沒有條件。 1.173.165.136 04/14 06:29
70F：→ yoche2000: 如果自己權益沒被影響 一般使用者怎麼 165.132.5.143 04/14 08:13
71F：→ yoche2000: 對板務關心 目的達到就好 人都自立的 165.132.5.143 04/14 08:14
72F：→ yoche2000: 所以辛苦了 165.132.5.143 04/14 08:14
我覺得現在的交往模式已經不能與過去同日而語
不少都是直接要求基礎條件，而不是你是異性就可以試試看這種心態與想法
而且有浪費時間的問題，所以在4.2上面踩很硬不是沒有原因的
73F：推 taro750314: 我知道有新板規，知道選版主，但是不 1.200.27.170 04/14 10:24
74F：推 starwishsun: 我只知道版主辛苦了哈哈 42.72.92.127 04/14 10:39
75F：推 kimos: 基本上這次改版規 私以為是往好的方向前進 42.77.25.12 04/14 12:02
76F：→ kimos: 板主辛苦了 42.77.25.12 04/14 12:02
77F：推 gibbsc: 文內寫LINE換照，這樣會違反4.2嗎？ 111.71.212.153 04/14 12:10
LINE換照的話 基本上有點是願者上鉤....
但最好避免
78F：→ sherry0721: 我記得以前歐兔板好像是不能直接回文 111.82.254.101 04/14 12:37
79F：→ sherry0721: ？ 111.82.254.101 04/14 12:37
80F：→ sherry0721: 現在偶爾會看到有人要寄站內，結果誤 111.82.254.101 04/14 12:37
81F：→ sherry0721: 回文 111.82.254.101 04/14 12:37
82F：→ sherry0721: 要不要考慮繼續把回文功能鎖起來？ 111.82.254.101 04/14 12:38
83F：→ sherry0721: 話說...我看我以前的文章 111.82.254.101 04/14 12:39
84F：→ sherry0721: 也覺得可能會違反4.2 111.82.254.101 04/14 12:39
85F：→ sherry0721: 決定繼續佛系看大家po文就好XDD 111.82.254.101 04/14 12:39
回文功能暫時不會鎖
使用者誤回是屬於操作錯誤所導致
以前鎖回文會有防呆幫你擋
但是這樣的話就沒有交流的意義性
本意是鼓勵大家在板務、BAN名單之類的部分回文交流
所以很多文章誤回我都是純D而已
86F：推 ccake: 不～我再等樓上你po文耶 180.217.135.63 04/14 12:41
87F：→ ccake: 我倒是很想用回文這功能: )挺有趣的 180.217.135.63 04/14 12:42
88F：→ naifing: 換照其實蠻擦邊的，我在想照片站內給了 101.9.155.195 04/14 12:46
89F：→ naifing: 沒換484能檢舉(ry 101.9.155.195 04/14 12:46
有去無回一定可以
90F：→ ccake: @@能，我有檢舉 180.217.135.63 04/14 12:52
91F：→ sherry0721: ccake 是等我發文曬狗狗照片嗎？ 111.82.254.101 04/14 12:53
92F：→ sherry0721: 我可以直接給妳啊XDD 111.82.254.101 04/14 12:53
93F：推 ccake: 我是狗派XD) 180.217.135.63 04/14 12:56
爪子 爪子
※ 編輯: shadow0828 (220.142.56.109 臺灣), 04/14/2021 16:05:24
94F：→ eyes8168: 關於4.2想詢問一種有去無回的判例 223.140.36.163 04/14 17:45
95F：→ eyes8168: 若我要求來信需要有自介 223.140.36.163 04/14 17:45
96F：→ eyes8168: 文中寫明有回信會有真相和聯絡方式 223.140.36.163 04/14 17:46
我有判過一個
有人檢舉發了信出去但是都沒收到回應
間隔時間大約為48小時左右
我先直接以3.5的惡意隱瞞代徵處分
因為若是已讀不回
板務端會合理判定違反誠信原則
而且會有此行為者多半參雜代徵
因為有沒有回信其實發文者本人應該知道
而不是射後不理
射後不理之態度，將會先以3.5判定
但此案需有人檢舉
未來此案研議會先以水桶處理並m文
若沒來信則會補上劣退
※ 編輯: shadow0828 (220.142.56.109 臺灣), 04/14/2021 17:52:19
97F：→ eyes8168: 此時如果收到對方一行文 223.140.36.163 04/14 17:46
98F：→ eyes8168: 因為我認定對方不算自介 223.140.36.163 04/14 17:48
99F：→ eyes8168: 此時不回信是否違反4.2規定 223.140.36.163 04/14 17:48
如果要求的內容於發信內都有的話
應要算，反之亦反
※ 編輯: shadow0828 (220.142.56.109 臺灣), 04/14/2021 17:54:14
100F：→ eyes8168: 如果理解沒錯，以後關於不回信可能觸發 223.140.36.163 04/14 18:17
101F：→ eyes8168: 3.5的部分建議寫明 223.140.36.163 04/14 18:18
102F：→ eyes8168: 因為目前碰到對方不回或是自己不想回的 223.140.36.163 04/14 18:18
103F：→ eyes8168: 機率算高 223.140.36.163 04/14 18:18
104F：→ eyes8168: 就個人經驗來說也不一定是代徵 223.140.36.163 04/14 18:18
105F：→ eyes8168: 可能會碰到惡意檢舉 223.140.36.163 04/14 18:18
106F：→ eyes8168: 舉例，若因炸信箱或是信件過多無法一一 223.140.36.163 04/14 18:20
107F：→ eyes8168: 回覆，就有可能碰到惡意檢舉3.5 223.140.36.163 04/14 18:20
108F：→ eyes8168: 此部分漏洞還請納入考量 223.140.36.163 04/14 18:20
這部分要看使用者於板上發文時的要求跟寫法
如果內文有寫的話，就應基於誠信原則給予回應
但如果被檢舉人有來信提出爆信相關的話
我會改以4.2到不處分的程度來處理。
※ 編輯: shadow0828 (220.142.56.109 臺灣), 04/14/2021 18:33:05
109F：推 naifing: 哇，原來真的能檢舉wwww 101.9.218.26 04/14 19:26
110F：→ naifing: 我覺得講出換照的徵男文弄個罐頭回信也 101.9.218.26 04/14 19:30
111F：→ naifing: 算最基本禮貌吧？還是連射個罐頭回個照 101.9.218.26 04/14 19:31
112F：→ naifing: 跟謝謝來信都不願意的話，我覺得爆信箱 101.9.218.26 04/14 19:31
113F：→ naifing: 不算理由 101.9.218.26 04/14 19:31
114F：→ sing60905: 4.2 個人認為根本剛剛好而已 36.224.139.77 04/14 19:46
115F：→ sing60905: 自己有本事說來信交換 就要有本事回 36.224.139.77 04/14 19:47
116F：→ sing60905: 不然就乖乖遵守自己開的要求對等條件 36.224.139.77 04/14 19:48
117F：→ sodahaini: 女生會爆信箱 大部分是有附照片 39.9.77.246 04/14 19:49
118F：→ sing60905: 男生幾乎很少會踩到這條 36.224.139.77 04/14 19:49
119F：推 ccake: @@/如果對方要求自介，我叫對方去a他我發 219.84.184.173 04/14 21:35
120F：→ ccake: 文，會不會很沒禮貌？ 219.84.184.173 04/14 21:35
我的認知是
最好避免這種行為
如果a你的文沒有自介
不就是耍人的行為嗎=.=
※ 編輯: shadow0828 (220.142.56.109 臺灣), 04/14/2021 21:49:03
121F：→ yly: 沒有真相的文章寫"來信請附真相" 4.2這刀真好122.121.187.186 04/14 22:44
122F：推 myson: =.,= 220.143.83.170 04/14 23:13
123F：推 yly: 請問4.2有沒有累犯制 騙到真像桶7天就回來了 114.47.167.141 04/18 21:15
常犯會用1.7送
124F：推 RG5678: 就是有 Kola0801這種人啊，開分身又不承223.136.169.216 04/18 23:26
125F：→ RG5678: 認，被帳號部抓包223.136.169.216 04/18 23:26
126F：→ RG5678: 板主公正執法在那邊唉唉叫223.136.169.216 04/18 23:26
基本上我將這位CASE 定位為 新板規受害者
但是翻了一下又有討戰前科
在送帳處分前我們板務有討論過
要不要辦他
在參考他對於受處分後不服
以及對於看板
挑釁板主
看板造謠
本來我是基於保護使用者立場
一直不想辦
但是這種態度，坦白講難令人恭維
「反正有鬧到板主調整有賺，沒鬧到我也爽」
應該是這樣的想法吧，應該
我就同意送查了。
基於交友平等為原則，調整這個項目
無非只是把過去的不對等風格校正回來而已
以及現在的交友型態也大幅改變
我們必須要調整到
「雙方」盡量對等條件的狀態
也改善有使用罐頭徵文的使用者內容
條件不對等的情況下，徵與求兩個字就失去平衡
陷入惡性螺旋狀況
加上目前PTT 註冊被限制的狀況
人原則上只會慢慢減少
所以改板規以及板風有其必要性。
※ 編輯: shadow0828 (220.142.16.83 臺灣), 04/19/2021 01:22:32
127F：推 RG5678: 推 223.137.28.27 04/19 07:03
128F：推 a100205069: 好幾天沒來 原來手哥放出來又進去了 101.12.115.211 04/19 17:28
129F：→ a100205069: 斯文哥歡呼中 101.12.115.211 04/19 17:28
130F：→ shadow0828: 他不會再出來了 101.136.48.11 04/19 20:26
131F：→ naifing: 看不到笑話惹 118.171.145.96 04/19 23:19
基本上不管你在哪個板被永桶之類的
在我這你只要安分
我就不會去動
但是你只要踩到雷....
※ 編輯: shadow0828 (220.142.16.83 臺灣), 04/20/2021 00:00:40
132F：推 Unstable: 雷電是哪款遊戲啊？手遊嗎？ 159.48.248.95 04/22 02:24
133F：→ shadow0828: 不是 你打RAIDEN MOSS 就會看到 220.142.16.83 04/23 00:01
134F：推 howtotell: 雷電...大概快30年前的遊戲了 QwQ 1.171.154.82 04/24 11:10
135F：→ naifing: 怒首領蜂（曝露年齡 111.255.44.211 04/24 21:32
我旁邊那個是大往生
136F：推 Unstable: 我以為有其他叫雷電的遊戲！雷電真的很 107.77.224.36 04/25 11:05
137F：→ Unstable: 經典 107.77.224.36 04/25 11:05
小時候打雷電長大
嗚嗚嗚
西武的板子難度真的很高
138F：推 howtotell: 類似雷電的手遊，最紅的應該是雷霆戰機 180.217.14.142 04/26 17:54
139F：→ howtotell: ，但是已經倒了 180.217.14.142 04/26 17:54
雷電的嚴格控管練出不少STG鬼.....
140F：推 ufoking: 不懂為什麼一定要要求對方條件？ 覺得有 114.43.15.100 05/01 16:58
141F：→ ufoking: 點管太多了... 114.43.15.100 05/01 16:58
142F：→ ufoking: 有點步入wanted一堆奇怪版規沒落的fu 綁 114.43.15.100 05/01 17:02
143F：→ ufoking: 越來越多有幫助嗎？ 114.43.15.100 05/01 17:02
有綁嗎？ 宗旨不同而已
亦或者你覺得過去一排罐頭洗文有比較好？
144F：→ naifing: 只有我看不懂樓上不懂的點嗎 111.255.40.16 05/01 17:29
145F：推 Golddragon: 雙方對等才是王道啦！ 101.10.3.184 05/01 18:52
※ 編輯: shadow0828 (218.166.224.87 臺灣), 05/08/2021 03:41:30
146F：推 Behind4 : 為什麼很多人把汪踢定位成 交友呀 101.136.90.103 05/08 13:08
147F：→ Behind4 : 那不是“徵求”嗎？ 101.136.90.103 05/08 13:08
徵求也要看該板板風
基於各看板自治
只要沒有違反，基本上我們不會主動去插手他板
汪踢變成交友類型其實已經很久
只是原則是 [不能] 徵求異性出去
※ 編輯: shadow0828 (218.166.224.87 臺灣), 05/08/2021 22:36:16
148F：→ Behind4 : 我知道呀 我只是覺得好玩的是 101.136.90.103 05/08 22:45
149F：→ Behind4 : 在汪踢 徵求非 “交友需求” 反而被 101.136.90.103 05/08 22:45
150F：→ Behind4 : 視為異類 101.136.90.103 05/08 22:46
151F：→ Behind4 : 這種現象 覺得似乎積非成是了 101.136.90.103 05/08 22:46