作者qazw222 (誠實手套)
看板miHoYo
標題[絕區] [內鬼] 柳其實很需要柏妮斯？
時間Sun Oct 27 17:41:54 2024
原本看一些攻略視頻
每個都說柳與柏妮斯兩個假如選一個抽
應該要選柳
柳才是紊亂的核心
當時我也覺得沒錯
如果未來出了新的異常
兩人應該是柏妮斯被替代掉
但剛剛無聊想了想
柏妮斯沒有柳
可以和派派、簡、格莉絲組隊
因為後台火給了很多操作空間
如果柳沒柏妮斯
現在好像也只能走回紊亂隊的老路
就像以前格莉絲站場一樣
但這在當時就已經被詬病UI與操作
如果抽柳沒柏妮斯
格莉絲是一定沒法組
剩下簡和派派
頂多增加個妮可
紊亂隊又要回到那個操作麻煩費眼力費心力的樣子
可能會非常沒有限五的遊戲體驗
這樣看
其實柳非常的需要柏妮斯吧
如果真的要二選一實際上應該要選柏妮斯才對？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.216.140 (臺灣)
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1F：→ GrimmNotes: 我不知道 我不想被水桶10/27 17:48
2F：→ nanasisung: 我也是柏柳二擇困擾，不過我朋友叫我抽柏妮斯就是了10/27 17:49
3F：推 zorroptt: 不知道選誰 那也只能靠性僻本能10/27 17:51
4F：推 Megacolon: 你掛個內鬼再來討論，目前測試服有初步數據了10/27 17:56
5F：推 k798976869: 我用蛤蠣絲就爽打惹10/27 17:57
6F：推 fortrees: 你說的對 你先抽10/27 17:57
8F：→ shinobunodok: 兄弟 沒玩的都覺得你在釣魚10/27 18:08
這樣行了吧QQ
※ 編輯: qazw222 (42.75.216.140 臺灣), 10/27/2024 18:12:52
9F：推 b05605019: 某個驢子女是冰異常，可以搭配她 10/27 18:14
10F：→ fortrees: 只改裡面是什麼高級操作w 10/27 18:14
11F：推 akuo13: 重點根本不是後台火吧 而是柏妮思你只要長按A長按E就有灼 10/27 18:17
12F：→ akuo13: 燒了 沒有後台火她的操作也一樣簡單 10/27 18:17
13F：推 magicwater: 兄弟 你外面標題沒改 10/27 18:19
14F：推 aaa5118: 老哥 外面要改才有用餒 10/27 18:22
15F：→ qazw222: 好了，換了個APP不熟咩 10/27 18:22
16F：推 akuo13: 本質上你不管選誰都是得盯著那異常條看 要手法簡單就柏妮 10/27 18:23
17F：→ akuo13: 思吧 雖然柳看起來也沒有多複雜 10/27 18:23
18F：→ erisiss0: 並沒有 10/27 18:24
19F：→ WindSpread: 就很簡單 柳是前台雷 所以要找一個後台異常 10/27 18:24
20F：→ qazw222: 柳說有紊亂倍率，但現在寶寶巴士嘎嘎亂殺一通，看 10/27 18:24
21F：→ qazw222: 起來實際沒那麼需要啊 10/27 18:24
22F：推 onepieceptt: 奶子都很大，我選擇都抽 10/27 18:24
23F：→ WindSpread: 所以以往格莉絲怎麼做 她就怎麼做 現在後台最高調的就 10/27 18:24
24F：→ erisiss0: 比較需要派派才是真的 10/27 18:25
25F：→ qazw222: 反而沒了柏妮斯沒了火底整個運轉很困難啊 10/27 18:25
26F：→ WindSpread: 是柏尼斯 所以變成跳柏抽柳的人 暫時要"等"新後台 10/27 18:25
27F：→ erisiss0: 這是因為派派上強擊的難度成本比較低，柏尼斯還是個限 10/27 18:26
28F：→ erisiss0: 五呢… 10/27 18:26
29F：→ WindSpread: 但也就暫時 很多東西都是這一版缺一角看起來玩不成 10/27 18:26
30F：→ WindSpread: 過幾版再回頭看 就覺得當初太急了 這個只能玩家自己去 10/27 18:26
31F：→ qazw222: 沒派派用牢格其實也行，只是手感不舒服而已 10/27 18:27
32F：→ erisiss0: 錢很多的可以選柏尼斯，但實際上派派足夠。甚至單純紊 10/27 18:27
33F：→ erisiss0: 亂的話用妮可就夠了 10/27 18:27
34F：→ protoss97: 所以強度黨直接2個都跳等雅啊 雅八成配合1.4大改 強度 10/27 18:27
35F：→ protoss97: 在線割一波吧 10/27 18:27
36F：→ erisiss0: 只不過妮可可能組隊會有難湊問題，還是派派了 10/27 18:27
37F：推 s964939: 簡太強 後面出的異常都要嚴格檢視 10/27 18:28
38F：→ WindSpread: 放寬目光 要不把妮可撿起來用過度 要不去就當兩個都 10/27 18:28
39F：推 Megacolon: 柏的賽道現階段獨一無二，以後可能被爆但那就以後的事 10/27 18:28
40F：→ WindSpread: 前台 左切右切 露西站中間 10/27 18:29
41F：→ erisiss0: 簡其實…強擊效率還是比不上派派。但是簡是強擊能爆擊 10/27 18:29
42F：→ erisiss0: 所以傷害很驚人 10/27 18:29
43F：→ Megacolon: 柳現階段沒有比柏更好的，但你只要能玩也可以安比妮可 10/27 18:29
44F：推 akuo13: 技能組利好紊亂體系就擺在那邊 如果因為寶寶巴士覺得不用 10/27 18:29
45F：→ akuo13: 抽 那其實只要考慮舒適度跟喜不喜歡就好了 10/27 18:29
46F：→ WindSpread: 至於我 我是派凱柏玩到關服那一派 10/27 18:29
47F：→ Megacolon: 簡現在是手感獨樹一幟，單純論站樁輸出沒比鯊魚朱淵高 10/27 18:30
48F：→ WindSpread: 簡就很靈活 養成 隊友 進攻軸都有很大彈性 10/27 18:31
49F：→ erisiss0: 肯定的，打周本或者素材就很明顯了。人家一套就能收… 10/27 18:31
50F：→ WindSpread: 簡隊是真的可以練簡就好 其他隊友蝦78切buff揮得出來 10/27 18:31
51F：→ qazw222: 不過大數字都設計出來了，盲猜會有攻擊慾望低的肉 10/27 18:31
52F：→ qazw222: 厚大標靶出現 10/27 18:31
53F：→ WindSpread: 即可 朱青隊 青衣起手聚怪要練 立回要練 朱鳶爆發流程 10/27 18:32
54F：→ WindSpread: 要熟 紊亂隊 柏妮絲燃點的消耗跟補充要合理 雙噴烤 10/27 18:33
55F：推 huwei200035: 下個版本才1.3 現在下定論都太早 10/27 18:33
56F：→ erisiss0: 就周本來說朱鳶隊開場一套三個人打一次特殊技＋青衣稍 10/27 18:33
57F：→ erisiss0: 微連打一下精英怪卒，機器人彈刀一下兩次醉花，第一階 10/27 18:33
58F：→ erisiss0: 段卒，第二階段一個醉花加大加醉花，卒 簡怎操作都沒法 10/27 18:33
59F：→ erisiss0: 這樣速度w 10/27 18:33
60F：→ WindSpread: 到異常條幾分熟才可以切人等等 都要盯 10/27 18:33
61F：→ WindSpread: 簡隊就上去幹他就好 10/27 18:33
62F：→ huwei200035: 還要看環境 10/27 18:33
63F：推 fortrees: 有組合技再說 社長和本的組合技真的讚 可惜不強 10/27 18:36
64F：推 Megacolon: 你如果要問柳是不是有沒有柏或紊亂的玩法，是有的 10/27 18:37
65F：→ Megacolon: 就是打感電+失衡，三發強特+終結技，總爆發不會輸簡 10/27 18:38
66F：→ Megacolon: 只是專二前隊友很難選，現階段就青衣+賽斯/莉娜 10/27 18:39
67F：→ Megacolon: 1.3.9改完，這套沒二命傷害掉一截，就算能玩的程度 10/27 18:40
68F：→ qazw222: 可是這樣等於4金成本和簡1金打平吶 10/27 18:41
69F：→ Megacolon: 沒辦法，拿娛樂配置跟競速配置差距有點大 10/27 18:45
70F：推 ray88076: 柏後台異常還是挺稀有的 過了可能很久才有類似定位的 10/27 18:50
71F：推 LeonBolton: 沒柏會需要同屬的擊破+支援位，不過異常積累可能會趕 10/27 18:50
72F：→ LeonBolton: 不上柳，隊伍組成就會受到壓縮 10/27 18:50
73F：→ LeonBolton: 柯/蒼/萊特（？）配同屬在異常積累會好一點，其他要 10/27 18:50
74F：→ LeonBolton: 連續打出紊亂可能有難度（連專凱撒+簡應該可以） 10/27 18:50
75F：→ a3221715: 沒抽了 柏妮絲凱撒抽完人沒了 10/27 18:58
76F：→ LeonBolton: 對了，凱撒連專是為了充當擊破位，只打異常/紊亂非剛 10/27 19:01
77F：→ LeonBolton: 需 10/27 19:01
78F：→ qazw222: 如果單純套盾說不定春日融融很好用 10/27 19:03
79F：推 WTS2accuracy: 柳就格上位 柏對格提升多大 柏對柳提升就多大 10/27 19:05
80F：→ WTS2accuracy: 沒預算沒對到XP可以只抽柳 等下個速切異常 10/27 19:05
81F：→ WTS2accuracy: 雅據說是冰異常 但如果不是速切 那也搭不上柳 10/27 19:08
82F：推 s964939: 砍前競速流柳最快是青衣妮可 但那個又太偏離大眾 10/27 19:10
83F：→ fortrees: 青衣妮可不就大眾組合嗎 10/27 19:16
84F：推 s964939: 我還真沒看過哪個異常競速是帶青衣妮可 10/27 19:20
85F：→ LeonBolton: 青衣妮可+柳打紊亂，感覺手法太麻煩了… 10/27 19:20
86F：→ fortrees: 青衣妮可應該是自幹流吧 10/27 19:24
87F：→ fortrees: 紊亂額外賺 10/27 19:25
88F：推 LeonBolton: 樓上，這樣感覺隨意替換柳都沒差耶 10/27 19:30
89F：→ fortrees: 擊破聚怪就萬用啊 10/27 19:32
90F：→ fortrees: 證明本身傷害就不弱 如果是格莉絲... 10/27 19:33
91F：→ LeonBolton: 怎麼想都覺得青衣妮可+柳打紊亂很麻煩，還要能競速？ 10/27 19:39
92F：→ LeonBolton: 意思是柳也能打直傷？ 10/27 19:39
93F：→ WTS2accuracy: 極性紊亂吧 難怪會一直削 原本太OP 10/27 19:41
94F：→ qazw222: 格莉絲其實也不差，我組了個格凱麗去打高難任務本 10/27 19:42
95F：→ qazw222: 也是亂殺一通 10/27 19:42
96F：→ fortrees: 單打補償 怕你太弱就弄個特有名詞 結果又削弱 10/27 19:42
97F：→ qazw222: 有凱薩幫牢格抗打斷，無腦連段加減閃避就完事 10/27 19:43
98F：→ WTS2accuracy: 異常紊亂有3sCD 還要湊滿異常條 柳40能量直接打出來 10/27 19:45
99F：→ WTS2accuracy: 被砍也不是很意外...40能量給25%紊亂傷害 10/27 19:45
100F：→ fortrees: 強化技的250%會算嗎 10/27 19:47
101F：→ fortrees: 提升250% 所以是350%? 極性紊亂被砍成15% 10/27 19:49
102F：→ WTS2accuracy: 不曉得 公式滿天飛 有個說法是250*2+450+X=總傷 10/27 19:50
103F：→ WTS2accuracy: X是原本的屬性異常傷害 但我看不懂為何要*2 10/27 19:51
104F：→ WTS2accuracy: 極性應該就是總傷*15% 10/27 19:52
105F：→ LeonBolton: 不懂…極性紊亂柳可以單獨打出來？（變相異常槽？） 10/27 19:53
106F：→ fortrees: 和原本的紊亂"完全無關"的額外傷害 10/27 19:54
107F：→ fortrees: 打出強化技就送你的額外傷害 隨便換個名詞都可以 10/27 19:55
108F：→ fortrees: 用紊亂大概是為了吃到250%加成吧 10/27 19:55
109F：→ isequ: 極紊非紊 但正版紊亂還是比較痛 10/27 19:56
110F：→ fortrees: 但沒啥意義 倍率直接改高一點也行 紊亂儀式感吧 10/27 19:56
111F：推 LeonBolton: 完全無關？感覺就是讓柳打直傷用的… 10/27 19:56
112F：→ isequ: 是異常傷害阿不是直傷算法 10/27 19:57
113F：→ fortrees: 不會消除目標異常狀態 表示你還可以打出正版紊亂 10/27 19:57
114F：→ WTS2accuracy: 就為了能單C吧 搭柏也能觸發的效果 10/27 19:58
115F：推 LeonBolton: 這樣強度似乎可以跟簡比肩了耶 10/27 19:59
116F：→ WTS2accuracy: 論輸出 以目前15%版本 明顯超過簡啊 10/27 20:00
117F：→ WTS2accuracy: 簡把傷害灌給爆擊 輸出就大受限了 紊亂傷害少1/3 10/27 20:01
118F：→ WTS2accuracy: 2命直接少50% 差更多 所以跟柏組隊的提升少 10/27 20:01
119F：→ LeonBolton: 那沒削弱前的柳…. 0.0 10/27 20:02
120F：→ WTS2accuracy: 柳得極性紊亂和紊亂加乘是所有異常通吃的 10/27 20:02
121F：→ fortrees: 終結大C 專門處決對手 10/27 20:02
122F：→ WTS2accuracy: 所以輸出爆炸多 甚至可以玩00柳65柏這種 10/27 20:02
123F：→ WTS2accuracy: 直接當紊亂拐完能行 極性紊亂就是這麼強 10/27 20:03
124F：→ WTS2accuracy: 說是補單C能力 其實當紊亂觸發拐一樣佔模 10/27 20:03
125F：→ fortrees: 未來可期 但自己上也行 10/27 20:04
126F：推 isequ: 問個數字問題 在柏柳都能抽至少2+1的前提下 哪個更有價值 10/27 20:06
127F：→ isequ: 滿影? 10/27 20:06
128F：→ WTS2accuracy: 以目前資訊一定是柳 10/27 20:07
129F：→ LeonBolton: 難怪跟青衣妮可組隊能打競速，因為機體夠強 10/27 20:08
130F：→ WTS2accuracy: 柏就平民神器 影畫提升超少 00或01就很夠了 10/27 20:08
131F：→ qazw222: 曾經的機體 10/27 20:08
132F：→ WTS2accuracy: 紊亂隊還有個尷尬點 練度不能差太多 10/27 20:09
133F：→ LeonBolton: 自己吃增傷，不一定要靠紊亂就能上 10/27 20:09
134F：→ WTS2accuracy: 61柳搭01柏 還不如自己單C 10/27 20:09
135F：→ WTS2accuracy: 極性紊亂不小心炸到燒傷上 會嘔死 10/27 20:09
136F：→ WTS2accuracy: 老實說我覺得根本不該出極性紊亂的 10/27 20:10
137F：→ WTS2accuracy: 直接把紊亂體系打破了...一切都自己來 10/27 20:11
138F：→ WTS2accuracy: 補單C能力有很多種方式 簡的爆擊也是一種 10/27 20:11
139F：→ fortrees: 打紊亂還是強阿 就只是個額外傷害 10/27 20:12
140F：→ fortrees: 等到通膨後 一切都是無所謂 10/27 20:13
141F：推 WTS2accuracy: 只能說極性紊亂這東西 一定會讓平衡壞掉XD 10/27 20:14
142F：→ WTS2accuracy: 以後策劃出新異常 填數值應該很頭痛 10/27 20:14
143F：→ fortrees: 再出個強攻角 強化技直接秒殺敵人 極性紊亂就不怎樣了 10/27 20:15
144F：→ LeonBolton: 進體驗服沒？沒再挨一刀or進行限制，確實數值可能暴 10/27 20:16
145F：→ LeonBolton: 走 10/27 20:16
146F：→ LeonBolton: 另一種是柳變成最後的高光（變成上限），否則一直破 10/27 20:17
147F：→ LeonBolton: 格下去，體系會整個崩掉 10/27 20:17
148F：→ WTS2accuracy: 極性紊亂的問題是能當作拐 爆隊友的異常 10/27 20:18
149F：→ WTS2accuracy: 以後要防通膨 就不能出積蓄慢爆發高的異常了 10/27 20:19
150F：→ WTS2accuracy: 搭極性紊亂會直接壞掉 10/27 20:19
151F：→ LeonBolton: 算是一種小爆發（紊亂結算）？但是被結算的異常槽要 10/27 20:21
152F：→ LeonBolton: 重新疊？ 10/27 20:21
153F：→ fortrees: 想成鐵道的附加傷害就好了 10/27 20:23
154F：→ fortrees: 強化技就"額外"送你一個小紊亂的傷害 所以能量很重要 10/27 20:34
155F：推 AlvisBarhara: 我覺得要就兩個都抽,不然就兩個都別抽 10/27 21:00
156F：推 isequ: 樓上正解 10/27 21:01
157F：推 Megacolon: 目前極性紊亂只有柳，而且觸發條件嚴苛，傷害也沒更高 10/27 21:04
158F：→ Megacolon: 正式版本再看看，目前數值策畫還滿厲害的都壓到差不多 10/27 21:04
159F：→ pan46: 那個就為了柳單C服務的吧 怕有那種只想抽高柳的玩家 10/27 21:05
160F：→ Megacolon: 避免落人口舌吧，柏還能搭派派，柳不抽柏很尷尬 10/27 21:06
161F：→ Megacolon: 反正解鎖新玩法也是要二命，好像跟大姊二姊差不多 10/27 21:07
162F：→ pan46: 是說上面說雅搭柳可能是速切 可是以騙人入坑來說戰場好像 10/27 21:07
163F：→ pan46: 更適合點 10/27 21:07
164F：→ pan46: 站* 10/27 21:08
165F：→ LeonBolton: 雅還早…現在都只是在通靈，頂多可以拿一測當媒介 10/27 21:15
166F：推 s1129sss: 我個人是覺得1.2兩隻都被風向帶低估了 不過也是要看絕走 10/27 21:38
167F：→ s1129sss: 鐵路線還是原路線就是了 10/27 21:38
168F：→ LeonBolton: 網路的參考就好，你還是要有自己的遊戲理解 10/27 21:49
169F：推 bluerain0958: 第一次玩米遊 說真的不太喜歡這種內鬼文化... 10/27 22:03
170F：→ bluerain0958: 但 也許就是有市場所以有人做吧 10/27 22:04
171F：→ bluerain0958: 還是總歸那句 等真的版本上了才是最準的 10/27 22:05
172F：→ Avariel: 我是想跳1.2版本的角色 抽柳 但感覺要抽柏比較好？？ 10/27 22:07
173F：→ Avariel: 還是覺得柳的隊友還是往後出比較好 前面先出就很...... 10/27 22:07
174F：→ fortrees: 喜歡再抽 不需要焦慮 10/27 22:12
175F：→ bluerain0958: 覺得不需要焦慮+1 10/27 22:18
176F：→ qazw222: 寶寶巴士，沒什麼好焦慮的，喜歡就抽，抽了再找隊友就好 10/27 22:25
177F：→ qazw222: ，頂多強度弱了點 10/27 22:25
178F：→ qazw222: 內鬼還好吧，我以前玩RO那年代就有測試服資訊，也不是從 10/27 22:27
179F：→ qazw222: 現在才開始 10/27 22:27
180F：推 AlvisBarhara: xp抽角最單純,管她有沒隊友,問你二弟有沒感覺就好 10/27 23:05
181F：→ Iseria: 上了也不一定準 總是有些事後評價反轉的 10/27 23:58
182F：→ isequ: 常見的就是新角up的時候環境還不到位 後來環境和meta對起 10/28 00:00
183F：→ isequ: 來以後才顯出重要 10/28 00:00
184F：→ isequ: 大多數玩家哪怕只是要自己多懂一點機制都懶 直接要別人幫 10/28 00:02
185F：→ isequ: 他決定該不該抽 不願意自己思考 自然容易被節奏 10/28 00:02
186F：推 ggHan: 作為一個優先考慮泛用性的微課玩家，1.2兩隻我覺得都滿好入 10/28 00:27
187F：→ ggHan: 隊的，所以我都有抽。柳就單純是紊亂C，可取代性比柏高，所 10/28 00:29
188F：→ ggHan: 以不打算抽 10/28 00:29
189F：推 upno: 不管是柳還是可能是冰異常的星見雅、柏妮思後台掛 10/28 06:56
190F：→ upno: 火都很搭。現在後台就獨她一檔 10/28 06:56
191F：→ Megacolon: 柳能速切就是了，不過也要二命才強 10/28 07:27
192F：→ Megacolon: 柳不管另外一個異常是站場還是後排都能喝口湯 10/28 07:29
193F：→ fortrees: 柳替代性還好吧 還想要有兩個柳 互相切換 10/28 09:44
194F：推 fortrees: 柏的優點是只有他是後台 缺點是特異功能只有後台 10/28 09:47
195F：→ fortrees: 所以隨便一個後台都會被替代 因為沒有其他功能 10/28 09:47
196F：推 s1129sss: 你這樣說也沒錯 但這樣前台C不就更容易被替代？ 10/28 10:18
197F：→ fortrees: 所以不都說流水的C 10/28 10:20
198F：→ fortrees: 紊亂則是因為需要兩個C 10/28 10:20
199F：→ fortrees: 輔助又扣得死死的 10/28 10:21
200F：推 WTS2accuracy: 柏除了後台還有寶寶巴士級的無敵時長 10/28 10:21
201F：→ fortrees: 官方現在拿捏得很好 都藏著 10/28 10:21
202F：→ WTS2accuracy: 異常出了這麼多 速切就柏一個 10/28 10:22
203F：→ WTS2accuracy: 依這比例下個速切可能2.0才出來 10/28 10:22
204F：→ fortrees: 柏那怕多個小拐 都會很難替代 偏偏啥都沒有 10/28 10:22
205F：→ WTS2accuracy: 而且一定不會是火屬 要被冷凍還早啦 10/28 10:22
206F：→ fortrees: 沒人說冷凍 只是說替代性 10/28 10:23
207F：→ WTS2accuracy: 我認為只要火弱拿得出來 都還算保值吧 10/28 10:24
208F：→ WTS2accuracy: 要玩異常就是5屬都要覆蓋 10/28 10:24
209F：→ pan46: 柏二影有拐啊(X 10/28 11:07
210F：推 rex7788: 不管如何，異常已經太多了，該出輔助了吧？ 10/28 11:45
211F：→ rex7788: 用半天都是A輔助，我倒希望雅是輔助 10/28 11:46
212F：推 waterwolf: 我是賭絕團隊愛玩同陣營隊 青朱 鼠貓 柏派 副課長能跟 10/28 12:25
213F：→ waterwolf: 課長組星月紊亂 10/28 12:25
214F：推 killerj466v2: 應該說同陣營一定讓你至少有兩隻能搭的 10/28 12:35
215F：→ opeminbod001: 絕區如果玩陣營很令人期待啊 10/28 13:22
216F：推 sam8533003: 有同感，柳幾乎只剩雙異常持續紊亂這條路(效益能1+1>2 10/29 12:13
217F：→ sam8533003: )，雙異常帶觸發手會互搶站場，單異常乾脆去玩簡或星 10/29 12:13
218F：→ sam8533003: 見雅一人成軍 10/29 12:13