作者j10357 (Dixin)
看板marriage
標題[心情] 買房但家裡老婆不贊成
時間Mon Aug 2 20:02:47 2021
※請注意，本板文章發表後即無法自刪，請再次確認再發文。※
1. 對婚姻關係的心情抒發。
2. 雖為心情抒發，但仍須接受板友公評。
3. 若為正向心情分享，可考慮使用[閃光]或[閒聊]分類。
和是顏色控制碼，請不要刪掉他們！
===================== 以上請按Ctrl+y刪除，以下請勿刪除 =======================
是否同意記者抄文：YES/NO
我知道家中有兩個小孩要養，但感覺人生已經三十一，應該要在台北買自己房子，這也是
北漂十年一種象徵。象徵什麼，象徵一種邁向另一個人生階段。我能理解老婆不諒解為何
要買房，讓自己壓力這麼大，但三十到四十又是下一個階段，我不希望我的三十到四十過
著二十到三十生活。真的很希望有家裡支持，畢竟一人在外打拼真的好累，各種壓力隨之
而來。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.165.192.108 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/marriage/M.1627905769.A.C6E.html
1F：推 getbacker : 收入？支出？職業穩定度？ 08/02 20:04
2F：推 yaxis : 31要買台北房？你自己收入很多，還是要求老人們金 08/02 20:09
3F：→ yaxis : 援？ 08/02 20:09
4F：→ yaxis : 我認識一個3X的醫生，連台北市的房子都不敢輕易下 08/02 20:11
5F：→ yaxis : 手... 08/02 20:11
6F：→ sylvia25856 : 這是通靈文 條件不足沒辦法給意見 08/02 20:11
7F：→ kitten631 : 誰來通靈一下這一篇... 08/02 20:12
8F：推 catherli : 你要不要說一下老婆不贊成的原因 08/02 20:13
9F：→ saluawu : 通靈文+1 為了硬買房搞到壓力太大離婚 然後房子賣 08/02 20:15
10F：→ saluawu : 掉的也是有 什麼都沒寫 是想討拍嗎？ 08/02 20:15
11F：→ j10357 : 收入並沒有很多，所以現在努力打兩份工作 08/02 20:17
12F：→ j10357 : 應該是想要讓自己成長另一個階段，但當您成長另一 08/02 20:18
13F：→ j10357 : 個階段，卻有很大壓力無法發洩出來 08/02 20:18
14F：→ j10357 : 不贊成理由我也能理解，畢竟有兩個小孩開銷，收入也 08/02 20:20
15F：→ j10357 : 像大家說的不高，只是一般上班族而已，但北漂這麼久 08/02 20:20
16F：→ j10357 : ，老實說就是要證明自己選擇及永不放棄 08/02 20:20
17F：→ likangrace : 買屋是增加你壓力還是能減輕？買屋理由？就你想買？ 08/02 20:21
18F：推 sunnie5566 : 不是阿，所以到底是買不買得起？買不起你想買也沒用 08/02 20:21
19F：→ sunnie5566 : 啊，有沒有算過阿XD 08/02 20:21
20F：→ saluawu : 呃 所以是夠買還是不夠錢買房?買了每個月一家四口還 08/02 20:21
21F：→ j10357 : 做好最壞打算就是做工地 08/02 20:21
22F：→ j10357 : 頭期款是夠，但後面房貸壓力就很大，每月就增加三萬 08/02 20:22
23F：→ j10357 : 房貸 08/02 20:22
24F：→ saluawu : 夠生活嗎?這些才是要考慮的吧@@? 其他的...有夢最美 08/02 20:22
25F：→ kitten631 : 你把收入跟存款拿去房板問可以買到什麼比較快 08/02 20:22
26F：→ saluawu : 築夢踏實啦 08/02 20:22
27F：→ afternight : 沒錢有兩個小孩卻只為了證明自己就想買房 不好意思 08/02 20:22
28F：→ afternight : 我覺得有點中二 08/02 20:22
29F：→ j10357 : 所以自己才想如果不這時候進入下一個階段，那哪時才 08/02 20:23
30F：→ j10357 : 敢踏出去，就如同一開始決定自己一人北漂 08/02 20:23
31F：→ sunnie5566 : 你有沒有想過你做兩份工的工時，然後如果又要做工地 08/02 20:23
32F：→ sunnie5566 : ，小孩教育什麼的都是落在太太身上耶...你才30多歲 08/02 20:23
33F：→ sunnie5566 : 小孩應該很小吧... 08/02 20:23
34F：→ chocorei : 我猜會在房版被洗臉 08/02 20:23
35F：→ j10357 : 沒錯，的確是我個人主義。 08/02 20:24
36F：→ saluawu : 做工地勒 每月房貸繳不出來 房子一樣會沒有啦 我家 08/02 20:24
37F：→ saluawu : 社區一樓今年才因為繳不出被法拍拍掉而已 08/02 20:25
38F：→ j10357 : 洗臉也是正常，只是想在一個地方發洩講出來 08/02 20:25
39F：→ eva19452002 : 沒房還願意嫁給你，這一定是真愛 08/02 20:26
40F：→ sunnie5566 : 買房跟這有什麼關係？不買房你就拼不了？要靠房貸壓 08/02 20:26
41F：→ sunnie5566 : 力來鞭策自己？賣房可以是目標啦，但你有算過嗎... 08/02 20:26
42F：→ sunnie5566 : 很多人北漂阿，30歲不是家裡有錢的話，只有極少數人 08/02 20:26
43F：→ sunnie5566 : 能靠自己能力買北市房好嗎= = 08/02 20:26
44F：→ j10357 : 當然也有可能法拍，但最終也是歸零吧。至少家用基 08/02 20:26
45F：→ j10357 : 金沒有去動用 08/02 20:26
46F：→ j10357 : 我應該算是蛋殼區，購買鶯歌 08/02 20:27
47F：→ kitten631 : 這麼想買房去南部買個收租房當房東也不是不行啊 08/02 20:27
48F：推 ja11s4o1n7 : 換一個支持你的老婆啊 08/02 20:28
49F：→ j10357 : 哈哈，是啊。只是盡然下定決心北漂又回去 08/02 20:28
50F：推 bbgg5321 : 證明自己很多方式 不需執著這一味 把小孩養好或許cp 08/02 20:28
51F：→ bbgg5321 : 值更高 不知你在糾結什麼 我十年前已在台北購屋日子 08/02 20:28
52F：→ bbgg5321 : 一樣過也沒更睿智 08/02 20:28
53F：→ chocorei : 家裡支持就是要妻子扛下你無法cover的經濟和家務教 08/02 20:29
54F：→ chocorei : 育等，沒買房不會活不下去，但生活品質下降絕對就 08/02 20:29
55F：→ chocorei : 會。甚至你該想到萬一家人有病痛、萬一你倒下，房 08/02 20:29
56F：→ chocorei : 貸付不出會被法拍啊 08/02 20:29
57F：→ sylvia25856 : 買鶯歌你每個月貸款還要繳到三萬 那你貸多少成數啊 08/02 20:29
58F：→ sylvia25856 : 而且法拍不是拍完就算哦 你的信用都會受到影響 08/02 20:29
59F：→ j10357 : 換老婆， 08/02 20:29
60F：→ sylvia25856 : 我覺得你這個買房的決定比較偏向一時浪漫文青的衝 08/02 20:30
61F：→ sylvia25856 : 動 現實看起來並不允許… 08/02 20:30
62F：→ justsmall : 有兩個小孩還意氣用事喔…實際一點吧… 08/02 20:32
63F：推 sunnie5566 : 買房應該只是個執念吧...鶯歌還要月繳三萬，你太太 08/02 20:32
64F：→ sunnie5566 : 很清醒... 08/02 20:32
65F：→ chocorei : 如果你月入有10萬、工作穩定、有足夠緊急準備金， 08/02 20:32
66F：→ chocorei : 再去考慮吧 08/02 20:32
67F：→ likangrace : 看來頭已經洗下去了，只能說別死，不論是過勞或自○ 08/02 20:33
68F：→ likangrace : 不負責任把最壞的局面留給太太和小孩 08/02 20:33
69F：推 yaxis : 那個，我覺得你是不是對台北有什麼幻想.... 08/02 20:33
70F：→ moknaa : 台北月入十萬不用買房,兩個小孩電梯3房2500萬 08/02 20:33
71F：→ moknaa : 這還是便宜的所以沒個年收幾百萬不要買比較好 08/02 20:34
72F：→ moknaa : 可能要買新北然後不是新規劃的地區才有可以 08/02 20:35
73F：→ moknaa : 隨便一個四房就會看到5000萬起跳吧,難怪台北人 08/02 20:36
74F：→ moknaa : 去中南部買房會被罵炒高房價 08/02 20:36
75F：→ yaxis : 相信你的工作不在鶯歌，考慮過通勤成本與時間，還 08/02 20:40
76F：→ yaxis : 有教育問題嗎？ 08/02 20:40
77F：→ moknaa : 爭取5年內薪水至少漲一倍可能比較實際,40買房也還好 08/02 20:41
78F：推 wseedw : 台北是給資產階級買的，你要先認清這一點 08/02 20:43
79F：→ wseedw : 你都考慮工地了，表示台北根本是你不該碰的 08/02 20:43
80F：→ wseedw : 為了一個浪漫兼兩份工，不用陪小孩？ 08/02 20:43
81F：→ moknaa : 30台北買房比較像是上一代,這一代比較難一點 08/02 20:44
82F：→ moknaa : 畢業都25了等於5年要存到頭期 08/02 20:45
83F：→ littleyu : 認真問，有做過工地嗎？你說是一般上班族，工地那 08/02 20:51
84F：→ littleyu : 些技術你會？拼體力30幾歲拼得過18.20的年輕人嗎？ 08/02 20:51
85F：→ TUKAISS : 當我們通靈王喔 08/02 20:51
86F：推 iris1989 : 看你的回覆，你老婆是對的 08/02 20:53
87F：推 bluemoon2006: 頭期款夠，你有想過裝潢跟家電也是一筆錢嗎 ？繳三 08/02 20:54
88F：→ bluemoon2006: 萬很緊的話拜託你不要 08/02 20:54
89F：→ chocorei : 你才應該諒解你老婆不買的原因，買房就是牽一髮動 08/02 20:54
90F：→ chocorei : 全身的事，當房子真的被法拍時，大概就是你無法工 08/02 20:54
91F：→ chocorei : 作的時候，老婆可能要經濟家庭全包，更糟的可能還 08/02 20:54
92F：→ chocorei : 要照顧你，那種壓力比你買房壓力大太多了！ 08/02 20:54
93F：推 simonfz : 潑你冷水下，有考慮最壞的情況嗎？例如你因此身體 08/02 20:55
94F：→ simonfz : 出事情還是發生什麼事情，結果房貸落到老婆身上， 08/02 20:55
95F：→ simonfz : 最後沒法負擔被法拍或是燒老本，有夢很好，但現實 08/02 20:55
96F：→ simonfz : 很殘酷 08/02 20:55
97F：→ sunnie5566 : 大哥你有小孩，算一下幼兒園學費、小學安親班費用， 08/02 20:59
98F：→ sunnie5566 : 買房生活壓力太大了...你做兩份工等於太太照顧一個 08/02 20:59
99F：→ sunnie5566 : 人顧小孩，不要忘記自己也是爸爸... 08/02 20:59
100F：→ Kukuxumusu : 資訊不足 打腫臉充胖子也是可能的一種象徵 08/02 21:00
101F：→ chocorei : 工地真的沒你想那麼好做啦，你去做整天只能一千出 08/02 21:01
102F：→ chocorei : 頭，你也不可能每天做，師傅找臨時工也不會找你， 08/02 21:01
103F：→ chocorei : 別想了 08/02 21:01
104F：→ irislu : 不是 你有頭期款嗎？ 08/02 21:04
105F：推 Ipadhotwater: 這篇當成心情抒發就好了 08/02 21:09
106F：推 RaiGend0519 : 所以你想表達什麼？ 08/02 21:09
107F：推 camomie : 房貸月付款有在家庭月收入40%以下嗎 08/02 21:10
108F：推 gracetso : 除了正職還要打兩份工，你有把時間成本跟你的健康 08/02 21:17
109F：→ gracetso : 考慮進去嗎？把時間都拿來工作完全犧牲家庭生活， 08/02 21:17
110F：→ gracetso : 你結婚成家的意義在哪？成家成家，是有家庭不是有 08/02 21:17
111F：→ gracetso : 房子，不要本末倒置。再說你這樣極限工作，身體健 08/02 21:17
112F：→ gracetso : 康要是出問題，你老婆小孩怎麼辦？結婚當爸爸了， 08/02 21:17
113F：→ gracetso : 考慮事情的時候請把老婆小孩都考慮進去好嗎 08/02 21:17
114F：推 dodoru : 我也是屬於認為辛苦一點也要拚房子的人啦 08/02 21:21
115F：→ dodoru : (從學生到出社會就長期租屋到心累，且結婚後要租好 08/02 21:21
116F：→ dodoru : 一點的家庭式一層的也蠻不便宜，不如買房) 08/02 21:22
117F：→ dodoru : 但你的狀況，老實講就是欠規畫呀 08/02 21:22
118F：→ dodoru : 和你同齡的人，普通收入的話(假設家庭月收10萬內) 08/02 21:23
119F：噓 sinomin : 你是希望老婆扛下所有家用跟小孩的教養及費用嗎？ 08/02 21:24
120F：→ dodoru : ，有些就決定新北蛋白區買房不生小孩了，或新北蛋殼 08/02 21:24
121F：→ dodoru : 區買房勉強養一個小孩。Y 08/02 21:24
122F：→ dodoru : 如果是五六年前生的或許新北蛋白區+ 1小孩 08/02 21:25
123F：推 jfw616 : 買股票吧 08/02 21:27
124F：→ jfw616 : 現在開始0050或台積電 08/02 21:27
125F：推 dodoru : 阿你們噗噗噗的就蹦出兩個小孩了，你才想要買房， 08/02 21:27
126F：→ jfw616 : 各買一半 08/02 21:27
127F：→ dodoru : 只能說規劃太晚 08/02 21:27
128F：→ jfw616 : 3萬各分一半去買 08/02 21:27
129F：→ jfw616 : 每個月買 08/02 21:27
130F：→ dodoru : 和你同齡的就算辛苦拚房子，起碼沒兩個小孩阻礙 08/02 21:27
131F：→ jfw616 : 40歲你就會發現...你很有成就了 08/02 21:27
132F：→ jfw616 : 40歲才買房...人生才開始都還來得及 08/02 21:28
133F：推 yuken : 買房不能衝動，下手就會不了頭了，拜託冷靜一點 08/02 21:28
134F：推 akiraonlyone: 他的分類很清楚，就是發篇心情文囉。我懂想要有自己 08/02 21:28
135F：→ akiraonlyone: 的房的心情，尤其是房只會越來越貴，但如果現實狀況 08/02 21:28
136F：→ akiraonlyone: 不允許的話也是沒辦法，加油 08/02 21:28
137F：→ jfw616 : 你才30歲....太嫩了 08/02 21:28
138F：推 dodoru : 生兩個小孩的問題就是除了養育費之外，人力就被卡著 08/02 21:30
139F：→ dodoru : ，雙薪家庭兩人都要拚工作的話，帶一個小孩還好，兩 08/02 21:30
140F：→ dodoru : 個有的家庭就要一個辭職或一個選低薪無壓力又早下班 08/02 21:31
141F：→ dodoru : 的工作，就很難兩人一起衝薪水了，尤其兩個又還小。 08/02 21:31
142F：→ dodoru : 而且就算去兼差，晚上等於少一個人力照顧小孩 08/02 21:32
143F：→ QQ5566 : 為什麼一定要台北？那去新北外圍 08/02 21:34
144F：推 dodoru : 原PO已經說是想買鶯歌了 08/02 21:36
145F：噓 flamer : 通靈 08/02 21:42
146F：推 yen0829 : 買房很容易啊，難的是在維持現有家庭開銷的情況下， 08/02 21:47
147F：→ yen0829 : 穩定的每個月固定繳房貸不斷頭… 08/02 21:47
148F：→ yen0829 : 我的情況是老婆一直想買房，可是她收入不穩定常常幾 08/02 21:50
149F：→ yen0829 : 個月都0，然後我還要幫她繳工作室室房租… 08/02 21:50
150F：→ yen0829 : 只能說盡量做好財務規劃，包括小孩未來的學費開銷都 08/02 21:50
151F：→ yen0829 : 精算一下，很容易就知道自己現階段適不適合購入房屋 08/02 21:50
152F：推 ICU520 : 還在老婆還算清醒。要有成就不然改換買台車如何，也 08/02 21:50
153F：→ ICU520 : 是個解鎖人生成就啊 08/02 21:50
154F：→ niniokita : 是外面老婆贊成，家裡老婆不贊成嗎？ XD 08/02 21:52
155F：推 dodoru : 買房這種事是越早規畫越好，怎樣算早也要看你其他部 08/02 21:52
156F：→ dodoru : 份的人生進程，生兩個小孩了基本上騎虎難下。 08/02 21:53
157F：→ dodoru : 生小孩之前沒想好，就會離想要的越來越遠 08/02 21:53
158F：推 hqu : 買車只是增加花費 回南部找一個薪資差不多 08/02 21:58
159F：→ hqu : 和老爸老媽問問看能不能贊助一點 08/02 22:00
160F：→ hqu : 在老家買房養小孩陪父母比較實在 08/02 22:01
161F：推 overhead : 思考方式更成熟才是邁入三十的象徵。執意進入高風 08/02 22:02
162F：→ overhead : 險經濟狀態不是。我覺得你對三十歲的象徵有點誤會 08/02 22:02
163F：→ overhead : 。 08/02 22:02
164F：噓 lolicat : 不要洗廢文 08/02 22:04
165F：→ lolicat : 什麼都沒寫根本就廢文 08/02 22:05
166F：推 Filthy1218 : 聽老婆的吧，你的負擔能力，家庭的承受能力，沒人會 08/02 22:06
167F：→ Filthy1218 : 比她更清楚的。 08/02 22:06
168F：推 overhead : 你不需要透過買房證明你自己。你有美滿的家庭、有 08/02 22:07
169F：→ overhead : 工作，就已經是很棒的成就了。 08/02 22:07
170F：噓 PPPGGG : 洗文很爽? 08/02 22:07
171F：→ overhead : 如果是租屋處質感不足以致你有此心願，你可以考慮 08/02 22:09
172F：→ overhead : 換ikea家具、換燈具、鋪木紋塑膠地板、漆牆面，應 08/02 22:09
173F：→ overhead : 該十幾萬內就能將租屋處質感提升。網路滿多分享。 08/02 22:09
174F：推 smallod : 打兩份工作那不就沒時間陪家人了？ 08/02 22:09
175F：推 ivy3052001 : 先把自己的購屋條件po上來讓大家看看你離夢想是不是 08/02 22:11
176F：→ ivy3052001 : 很遙遠吧 08/02 22:11
177F：→ overhead : 人成長到一定階段，會發現物質（含房子）都是浮雲 08/02 22:13
178F：→ overhead : ，唯有人和人（特別是家人）的連結才是幸福的關鍵 08/02 22:13
179F：→ overhead : 。你打兩份工，是本末倒置啊... 08/02 22:13
180F：噓 annie81920 : ……想買房的原因竟然只是想證明自己，請好好評估 08/02 22:18
181F：→ annie81920 : 自己的能力跟未來規劃吧，你這樣的買房原因讓人很 08/02 22:18
182F：→ annie81920 : 不安心，做工地能做多久，房貸要繳多久，這些有考慮 08/02 22:18
183F：→ annie81920 : 嗎，小孩未來教育費生活費有粗估嗎 08/02 22:18
184F：推 coil : 你該感謝有一個沒逼你買房的老婆，買下去背房貸會更 08/02 22:18
185F：→ coil : 不開心，搞不好會因此跟老婆常吵架，不過重點是你也 08/02 22:18
186F：→ coil : 沒說年收入 08/02 22:18
187F：→ annie81920 : 有多少能力做多少事，做超出自己能力範圍的事情那 08/02 22:19
188F：→ annie81920 : 不叫做圓夢，而是好高騖遠不切實際 08/02 22:19
189F：推 catherli : 你已經有了老婆，還養了兩個小孩，這不就是成就嗎。 08/02 22:24
190F：→ catherli : 你自己說收入沒有很高，但老婆一樣選擇跟你，這是 08/02 22:24
191F：→ catherli : 很多人非常羨慕的 08/02 22:24
192F：噓 robert6615 : 笑死 去擲筊比較快 08/02 22:25
193F：噓 tristawings : 房子法拍才不是歸零勒 一法拍基本上這輩子沒辦法跟 08/02 22:27
194F：→ tristawings : 銀行貸款或辦信用卡了 08/02 22:27
195F：→ tristawings : 然後不要以為法拍後債務就還清 多的是法拍後仍然不 08/02 22:27
196F：→ tristawings : 足以償還房貸的 如果不處理要馬就被扣薪要馬就一輩 08/02 22:27
197F：→ tristawings : 子薪水只拿現金 夢想歸夢想 拜託你不要衝動把家人拖 08/02 22:27
198F：→ tristawings : 下水 08/02 22:27
199F：推 catherli : 做工地也需要體力，而且最怕是影響到原本的正職工作 08/02 22:32
200F：→ catherli : 表現，就得不償失了 08/02 22:32
201F：噓 sfie : 沒自我介紹說有三十我以為才18歲，中二期這麼長的 08/02 22:37
202F：→ sfie : 嗎？ 08/02 22:37
203F：推 j8630222 : 請問你的專長是什麼工作是什麼 為什麼想增加收入會 08/02 22:39
204F：→ j8630222 : 考慮工地呢？會這樣考慮 或許本職不適合在台北買房 08/02 22:39
205F：→ annabelle : 如果非要什麼來證明自己 換成蒐集愛馬仕 既有保值 08/02 22:39
206F：→ annabelle : 空間 老婆也不會反對如何... 08/02 22:39
207F：噓 rosa0027 : 做夢 08/02 22:42
208F：→ rosa0027 : 只是逃避吧 逃避自己一事無成的感覺 08/02 22:43
209F：噓 ZE553KL : 唉 08/02 22:45
210F：推 a96932000 : 沒必要用買房來證明自己...買房能證明什麼? 08/02 22:54
211F：→ a96932000 : 經濟能力嗎? 那你有同價值的股票/基金/甚至是定存 08/02 22:55
212F：→ a96932000 : 不也可以嗎? 08/02 22:55
213F：推 augusttenet : 買北市/新北？幾坪？新/中古？差很多欸 08/02 22:57
214F：推 kobe30418 : 新北直接說新北吧 說台北幹嘛 等級差距超大 08/02 23:02
215F：→ dotspf : 看了下原po在房板的發文，好像已經買下去了？ 08/02 23:07
216F：推 redcard08 : 如果你生病或怎樣了，剩下錢誰還？你小孩？ 08/02 23:07
217F：噓 foxs9 : 連敘述一件事都這麼2266 zzzz 08/02 23:08
218F：推 redcard08 : 做工地也很瞎 你根本沒做過吧 到底怎麼覺得錢會變出 08/02 23:10
219F：→ redcard08 : 來？ 08/02 23:10
220F：→ don323 : 聽某嘴大富貴 08/02 23:11
221F：→ Linzoma : 痾～保險一定要保好，不要斷。工地當副業其實風險很 08/02 23:14
222F：→ Linzoma : 大，不注意就重傷更慘 08/02 23:14
223F：推 sazabijiang : 什麼條件都沒講 是要怎麼幫你分析？你是連戰還是金 08/02 23:16
224F：→ sazabijiang : 庸的兒子與否，答案會差很多 08/02 23:16
225F：噓 ronale : 有夢最美 每個月三萬房貸…… 08/02 23:24
226F：→ Noreendong : 我爸媽跟你有點類似，他們是買房後工作不順收入銳 08/02 23:32
227F：→ Noreendong : 減，兩個人各做兩份工作死命撐，不關心小孩教育， 08/02 23:32
228F：→ Noreendong : 我從小生活就很拮据，父母時常為錢大吵還對小孩說要 08/02 23:32
229F：→ Noreendong : 一起死，覺得自己一點也不快樂。借錢借到親戚會怕， 08/02 23:32
230F：→ Noreendong : 我爸還工作到得糖尿病心臟病，一切只因為他們覺得 08/02 23:33
231F：→ Noreendong : 賣房很丟臉，所以即使到現在我都對買房很害怕，好 08/02 23:33
232F：→ Noreendong : 像整個人生都賠進去了 08/02 23:33
233F：推 net834950 : 愛面子 08/02 23:36
234F：→ QB6996 : 台北房市差不多到頂了。 08/02 23:41
235F：推 LuciusMalfoy: 加油... 08/02 23:45
236F：推 ACERACER99 : 看房版已經買了..... 08/02 23:48
237F：→ chocorei : 看房版已經買了預售屋，那保險就保好保滿吧，也不 08/02 23:54
238F：→ chocorei : 要去工地啦風險太大 08/02 23:54
239F：推 weiweicat : 別人沒必要為了你的儀式感犧牲 08/02 23:55
240F：噓 xize : 不明白在賭氣什麼，好像有買房你才是走對路是嗎？ 08/02 23:57
241F：推 pinkcandy : 貸款多少？房貸多少？月收多少？什麼資訊都沒，鄉 08/02 23:59
242F：→ pinkcandy : 民是要說什麼？ 08/02 23:59
243F：噓 bugbuug : 夢裡什麼都有 08/03 00:00
244F：推 sunworship : 人生一旦做錯決定就像是這樣 一直陷入輪迴 08/03 00:02
245F：推 kage01 : 鶯歌算台北喔？ 08/03 00:09
246F：噓 foxs9 : 眼高手低非新的不可 gg 08/03 00:16
247F：噓 IamAnna : 你老婆好可憐 08/03 00:17
248F：推 anmimo : 預算 頭期都沒講 08/03 00:18
249F：推 anmimo : 鶯歌不叫台北== 08/03 00:21
251F：→ sunnie5566 : 老婆不支持還是買了，就真的心情抒發XD 08/03 00:22
252F：噓 Mozai : 有本事買中正區啦，鶯歌而已是在爽什麼 08/03 00:37
253F：→ yahoody : 多陪陪小孩吧，別讓小孩長大以後跟老爸沒話聊 08/03 00:44
254F：噓 evolution999: 喔 08/03 00:46
255F：噓 su960203 : 我還以為買了幾千萬的房子 台南房子都沒比較便宜了 08/03 00:47
256F：→ su960203 : 一千萬的房子為什麼要兩份工? 現金給一給就好 08/03 00:48
257F：噓 rain33 : 鶯歌還好啦！寫台北是要嚇死人嗎？ 08/03 00:51
258F：推 windswith68 : 為了一個證明要花一千多= =標準被建商洗腦，覺得沒 08/03 01:02
259F：→ windswith68 : 房就失敗的可憐人 08/03 01:02
260F：推 ioisamu : 如果減去生活品質,苦悶的老婆可能會揍人 08/03 01:10
261F：→ goodgril : 鶯歌新北啦，交通沒那麼便利沒捷運，三峽都會覺得不 08/03 01:14
262F：噓 yonyon : 鶯歌就鶯歌 寫台北也太誇張 08/03 01:14
263F：→ goodgril : 方便還鶯歌，兩房一廳那麼貴? 就是為買而買… 08/03 01:14
264F：噓 Hichui : 鶯歌跟台北差很多 08/03 01:50
265F：→ banlin : 你當初生小孩有規劃嗎？知道自己薪水這樣還想買房 08/03 01:51
266F：→ banlin : 時就沒考慮只生一個小孩？還是小孩不小心蹦出來然 08/03 01:51
267F：→ banlin : 後你還是堅持想買房？硬著頭皮買房通常都很慘 08/03 01:51
268F：噓 valeria0929 : 所以你有算過嗎 還是準備靠感覺買房？ 08/03 01:55
269F：→ valeria0929 : 而且鶯歌不是台北好嗎？少自慰了 08/03 01:56
270F：→ valeria0929 : 買到鶯歌還只能買房 真的可憐 08/03 01:57
271F：→ valeria0929 : 給你拍拍好啦 08/03 01:57
272F：→ chanyu721 : 以行政區劃分鶯歌的確是新北啊，也許原PO真的能力 08/03 02:00
273F：→ chanyu721 : 有限也許真的有點太衝動了，但一直抓著鶯歌偏僻狂 08/03 02:00
274F：→ chanyu721 : 酸的是住在大安信義還是純粹發洩自己的情緒啊… 08/03 02:00
275F：→ shiaochu : 如果為了買房子,要做2份工,犧牲陪小孩時間,表示你財 08/03 02:24
276F：→ shiaochu : 富還沒自由的可以買房;還是先租房順便存錢;等之後再 08/03 02:25
277F：→ shiaochu : 投入房市;不然手頭沒現錢,就保佑家裡沒事 08/03 02:25
278F：推 DanJill : 大哥，鶯歌不在台北啊，你的台北夢怎麼房子看到鶯歌 08/03 02:32
279F：→ DanJill : 去了咧？ 08/03 02:32
280F：推 DanJill : 還是夢想台北買房但實際上有沾到邊就好，那何不考慮 08/03 02:34
281F：→ DanJill : 基隆桃園的房子，便宜很多而且也算台北生活圈捏 08/03 02:34
282F：推 restinpeace : 趕快買，我就想看血流成河 08/03 02:37
283F：→ plutox : 年收有200買個房不過分，但你年收多少？ 08/03 02:51
284F：→ p58077919 : 你才31歲就有老婆和兩個可愛的小孩，這不也是一個人 08/03 03:06
285F：→ p58077919 : 生的里程碑嗎？為什麼一定要用買房證明自己。 08/03 03:06
286F：噓 witll : 你是中邪還是怎樣？ 08/03 03:29
287F：推 togyodomoto : 你買鳳鳴重劃區喔？ 08/03 03:47
288F：→ togyodomoto : 鶯歌不算台北好嗎wwwww 08/03 03:47
289F：→ tomatoant : 假設夫妻有一方因生病或意外暫時不能工作，有足夠的 08/03 04:06
290F：→ tomatoant : 存款能支持嗎？ 08/03 04:06
291F：→ pirrysal : 等你月入20萬再來考慮台北房子吧 08/03 04:13
292F：噓 pirrysal : 靠北哩~買鶯歌算什麼台北市啊?認清自己的實力好嗎? 08/03 04:20
293F：→ pirrysal : 講難聽點是身在福中不知福 我寧願拿房貸和你換家庭 08/03 04:21
294F：推 newstyle : 難得有女生不會逼你買房的，這表示她很理智 08/03 04:51
295F：推 newstyle : 你真的不懂理財，快把賺的錢交給你老婆幫你守住財富 08/03 04:54
296F：推 jjoonnyy : 如果沒有後援， 我是建議存款1000和年收200，再考慮 08/03 05:06
297F：→ jjoonnyy : 台北房子 08/03 05:06
298F：→ jjoonnyy : 台北和新北市，差很多。 鶯歌又差更多 08/03 05:07
299F：→ jjoonnyy : 自己已經300了， 但無後援，也是不敢買下去 08/03 05:08
300F：→ jjoonnyy : 畢竟一個月還貸款10萬，壓力也是爆大 08/03 05:09
301F：推 knight92 : 沒錢只能買小間到不行 XD肯定後悔..又聽不進去別人 08/03 06:05
302F：→ knight92 : 的話...唉 08/03 06:05
303F：→ knight92 : 幾歲了？不說還以為是青春期呢.. 08/03 06:05
304F：噓 simonfz : 原來買了呀，這篇是被唸蠢的抒發吧XD 08/03 06:16
305F：噓 goss3367 : 笑死人，為了這種想法拉太太下去扛，虧你海口口口聲 08/03 06:36
306F：→ goss3367 : 聲30歲了，做的決定跟20幾歲一樣幼稚 08/03 06:36
307F：推 lily5836 : 月入20萬也不一定能考慮台北房子…現金流要尬得住， 08/03 07:03
308F：→ lily5836 : 存款水位要夠高 08/03 07:03
309F：→ lily5836 : 兩夫妻的原生家庭都要沒有黑洞，甚至出手幫忙才可能 08/03 07:05
310F：噓 ninedreamer : 你生病房貸繳不出就完蛋 08/03 07:23
311F：→ chith : 大哥，有多少錢做多少事好嗎 08/03 07:34
312F：→ chith : 負擔是你的太太你的小孩都要一起擔欸 08/03 07:34
313F：推 mininakai : 不要買總價超過年薪五倍，或是房貸超過自己月收1/5 08/03 07:35
314F：→ mininakai : 到1/3的房子，1/3是極限 08/03 07:35
315F：→ mininakai : 我現在的房子在竹科旁邊(竹東門牌)上班15分鐘內， 08/03 07:36
316F：→ mininakai : 有國小國中，新房子每坪13萬 08/03 07:36
317F：→ mininakai : 房貸每個月不到15k 08/03 07:37
318F：推 canifly : 買鶯歌還不如買桃園 08/03 07:44
319F：推 lovet13 : 很自私耶為了你的夢想有沒有想過你都跑去打工小孩有 08/03 07:56
320F：→ lovet13 : 多少時間跟你相處？萬一你打工到生病過勞剩下的人怎 08/03 07:56
321F：→ lovet13 : 麼辦？保險趕快買高一點吧 08/03 07:56
322F：推 newstyle : 你太太又沒逼你買，為何要這麼執著... 08/03 08:10
323F：推 chith : 原來已經買了……你就期待那邊能炒起來吧不然你太 08/03 08:20
324F：→ chith : 太太可憐了 08/03 08:20
325F：推 wseedw : 年薪5倍的房子太不實際了吧，年薪兩百只能買一千萬 08/03 08:27
326F：→ wseedw : 房，桃園都沒有 08/03 08:27
327F：推 DanJill : 兩房一廳一衛住一家四口，幫小孩QQ 08/03 08:31
328F：推 iwilltry : 你太太是對的，真正一個成熟成功的人，是要對自己 08/03 08:35
329F：→ iwilltry : 做出最有利的決定，我就住這種到長大，我跟我姐一 08/03 08:35
330F：→ iwilltry : 間，結果她要唸書時候，電腦都不能玩，做甚麼都不 08/03 08:35
331F：→ iwilltry : 方便，根本超幹 08/03 08:35
332F：噓 JerryLian : 執著在年齡階段幹嘛 打養成型電動嗎??? 08/03 08:42
333F：→ LauraRoslin : 已經買了就不要去工地吧， 08/03 08:44
334F：→ LauraRoslin : 撐到交屋再兩年後賣掉，應該會小賺一筆，日子會比較 08/03 08:44
335F：→ LauraRoslin : 舒服。裝潢也求簡單就好了。這段期間健康平安撐下去 08/03 08:44
336F：→ LauraRoslin : ，就是你的了。 08/03 08:44
337F：噓 toranpu : 這才不是什麼象徵不象徵，這是數學問題 08/03 08:50
338F：→ toranpu : 既然都三十好幾了就拿出成年人處世的態度方法 08/03 08:50
339F：→ toranpu : 講話方式跟十幾歲小孩做夢沒兩樣 08/03 08:50
340F：推 cakepv : 太太很務實，養孩子隨時都花錢，也隨時都有狀況需要 08/03 08:52
341F：→ cakepv : 父母去處理，而且疫情接下來起起落落，確定兩份工收 08/03 08:53
342F：→ cakepv : 入都能穩定，孩子要是得在家上課，太太能在家陪伴嗎 08/03 08:53
343F：→ cakepv : 若不能在家上班(先不討論有多累)，育兒假可是無薪喔 08/03 08:54
344F：→ cakepv : 有個好太太有兩個健康的小孩，其實已是人生另一個階 08/03 08:55
345F：→ cakepv : 段，也達到很多人冀望的夢想，真的有必要執著於一間 08/03 08:55
346F：→ kitten631 : 弄不好以後小孩寒暑假都要去工地打工了，為了老爸的 08/03 08:56
347F：→ kitten631 : 有夢最美 08/03 08:56
348F：→ cakepv : 除了證明自己沒甚麼附加價值的房子圓夢嗎？ 08/03 08:56
349F：噓 pharaonis : 沒有任何規劃還真敢講，30多了長大點好嗎 08/03 08:57
350F：→ AppleAlice : 看這篇嚇死，怕得不是另一半窮，是這樣眼高手低的 08/03 08:58
351F：→ chocorei : 怎麼會有被法拍只會歸零的錯覺，而且也不知道買房 08/03 09:10
352F：推 cakepv : 看到建案說明了，感覺生活機能不是很強，但房價有點 08/03 09:10
353F：→ chocorei : 對家庭影響至大，這人還把自己當成單身在過吧 08/03 09:10
354F：→ chocorei : 看了建案覺得貴，也根本不符合4口家需求 08/03 09:11
355F：→ cakepv : 不符性價比 08/03 09:11
356F：噓 Jsayta : 嘖嘖... 08/03 09:12
357F：→ chocorei : 真的就是買一間房圓自己的中二夢，家庭生活品質孩 08/03 09:13
358F：→ chocorei : 子教養老婆扛 08/03 09:13
359F：→ winniekuma : 買鶯歌捷韻雙星開29萬的說買台北市房子 懂蹭 08/03 09:16
360F：→ cakepv : 這個房價其實在淡水(淡海)可以買到類似條件的房子.. 08/03 09:17
361F：→ ardy0525 : 小孩身分證開頭A或F，可以當北漂象徵嗎??XDDD 08/03 09:20
362F：→ chocorei : 不知道為何，這篇文一直讓我想到萬華古姬XD 08/03 09:22
363F：推 purplesheep : 已經買房的話，拜託保險買好買滿 08/03 09:23
364F：噓 j056237 : 聽起來收入不高，你買房只會讓全家過的更不好，家庭 08/03 09:43
365F：→ j056237 : 重要的不是房，是家 08/03 09:43
366F：噓 k2604810 : 反串30歲仔lol 08/03 09:51
367F：→ miruw : （扶額）為了「證明自己」買房，你的人生價值觀不要 08/03 10:33
368F：→ miruw : 硬綁家人好嗎？ 08/03 10:33
369F：→ miruw : 坐辦公桌的說要做工地真的給人笑 先試看看能不能夏 08/03 10:36
370F：→ miruw : 天上班一週都不要吹冷氣 08/03 10:36
371F：推 cute49871007: 買了才來問？哈囉？ 08/03 10:40
372F：推 evaqfuy : 必須要兼職做工才能買房的話建議不要 08/03 10:42
373F：→ miruw : 結果已經買了兩房一廳的預售 這種單位你們一家四口 08/03 10:45
374F：→ miruw : 自住有點小吧 08/03 10:45
375F：→ mumuw : 所以現在是租房子嗎？ 08/03 11:00
376F：→ mumuw : 兩房一廳，兩個小孩是幼兒的話，應該還OK啦，小孩大 08/03 11:02
377F：→ mumuw : 了再換就是了 08/03 11:02
378F：→ moknaa : 目前1大2小,3房覺得很不夠用,2房可能會崩潰XD 08/03 11:07
379F：→ moknaa : 說真的萬華如果是西門那邊也沒很便宜 08/03 11:09
380F：→ labell : 林口 08/03 11:15
381F：噓 Ilovecats : 什麼資訊都沒有，誰知道是你想打腫臉充胖子還是真的 08/03 11:17
382F：→ Ilovecats : 養兩個孩子之餘，能保證自己退休後不愁錢且有餘力能 08/03 11:18
383F：→ Ilovecats : 負擔一間台北房子。 08/03 11:18
384F：推 openmaria : 你就買吧，貧賤夫妻百事哀，大概5-10年後插不多就 08/03 11:18
385F：→ openmaria : 會離婚～ 08/03 11:18
386F：→ Ilovecats : 整篇文像是13歲的小孩的思考程度，而不是30歲的人。 08/03 11:19
387F：→ openmaria : 提前把自己的退休金、醫療長照基金提前用完，再讓 08/03 11:19
388F：→ openmaria : 小孩去負擔，好棒棒喔 08/03 11:19
389F：推 qazkk : 買房很好可以當存錢，鶯歌房價也不貴，只是日後一 08/03 11:20
390F：→ qazkk : 些家庭開銷會吃緊些，要重新調配 08/03 11:20
391F：噓 td770715 : 有能力就買阿講這麼多有人可以幫你嗎 08/03 11:21
392F：推 openmaria : 樓上…他們似乎沒預留醫療基金 08/03 11:22
393F：→ chris1281 : 你有想過自己垮了，一家子的人怎麼辦？ 08/03 11:30
394F：推 jamesking : 最怕就是這種心態，建商才繼續炒房，還有土斯有財? 08/03 11:33
395F：推 m0630821 : 你在想什麼，兩個小孩，想買房，廁所都買不起吧 08/03 11:49
396F：→ m0630821 : 鶯歌？靠背喔 08/03 11:50
397F：推 pomyopnion : 小孩還小吧？不要以為他們上了小孩花費會變少喔… 08/03 12:11
398F：推 u4fu3 : 根本亂買...一家四口買兩房是要怎麼住人？還選鶯歌. 08/03 12:11
399F：→ u4fu3 : ... 08/03 12:11
400F：推 simonfz : 建商，房仲：人生該邁入下一個階段了!提早成為同年 08/03 12:14
401F：→ simonfz : 齡中的勝利組，你還等什麼 08/03 12:14
402F：推 CHRISTINAYEN: 終究要買房的 何不一開始就買 08/03 12:21
403F：噓 mirrorhide : 老婆快離婚然後共同監護拿錢養小孩，剩下的你自己去 08/03 12:22
404F：→ mirrorhide : 運用，萬一你敗了至少老婆不用一起扛，你賭贏了小 08/03 12:22
405F：→ mirrorhide : 孩還可以有點人生本錢。 08/03 12:22
406F：→ iris1989 : 翻了你的發文，一家四口只買兩房？你有考慮過孩子 08/03 12:26
407F：→ iris1989 : 長大的事情嗎== 08/03 12:26
408F：噓 xier : 老婆也可以浪漫啊，到時候老婆對郎造最浪漫了 08/03 12:32
409F：推 m0630821 : 怎麼不選桃園或基隆通勤 08/03 12:34
410F：推 duckduck99 : 我看你的心智沒有隨著歲數成長ㄟ 08/03 12:39
411F：推 newstyle : 妻子、孩子 v.s. 房子，你只能選一個 08/03 12:43
412F：推 newstyle : 租房子又沒有比較不如人，心態問題 08/03 12:53
413F：→ yuusnow : 原來鶯歌也這麼貴喔? 預售兩房一廳要一千萬..... 08/03 12:54
414F：→ yuusnow : 我竹北門牌買偏僻一點的，一千萬可以買到三房了 08/03 12:55
415F：→ louiseyeyen : 達成這種成就，但造成後續房貸＋生活壓力大增，到 08/03 12:59
416F：→ louiseyeyen : 底有什麼意義？ 08/03 12:59
417F：→ fishophobia : 蠢阿 很像我媽為了有房子才有歸屬感這種莫名堅持 08/03 13:07
418F：→ fishophobia : 房貸繳不出來到處借錢 最後房子保不住外又欠一屁 08/03 13:07
419F：→ fishophobia : 股債 厲害吧 08/03 13:07
420F：→ MiLu307 : 相聲文吧? 08/03 13:10
421F：→ ru88atgs : 我媽跟樓上的媽心態相似，還好娘家單身手足多，可無 08/03 13:11
422F：→ ru88atgs : 息借錢 08/03 13:11
423F：→ yonyon : 家庭年收？支出？房貸比重？什麼都沒講要網友通靈 08/03 13:30
424F：→ yonyon : 喔 08/03 13:30
425F：推 fatz : 你可以尋求外面的老婆贊助 08/03 13:31
426F：→ yonyon : 一家四口住兩房一廳有想過小孩大了怎麼辦嗎？如果現 08/03 13:33
427F：→ yonyon : 在房貸就三萬就這麼硬，以後有辦法以小換大房嗎？小 08/03 13:33
428F：→ yonyon : 孩上高中通勤時間會不會太久？能力不足可以先從中古 08/03 13:33
429F：→ yonyon : 屋開始？還是買預售是因為初期現金可以不用太多？ 08/03 13:33
430F：→ yonyon : 有家庭預備金嗎？ 08/03 13:33
431F：噓 jackie0414 : 什麼資訊都沒有是在寫什麼 08/03 13:56
432F：推 blueab : 買在鶯歌 為什麼房貸還需要到三萬@@？ 08/03 14:20
433F：推 jackie0414 : 有這種不要求你買房的老婆要珍惜 08/03 14:21
434F：推 anshley : 通常女人才是房子的剛性需求 你老婆真特別 08/03 14:24
435F：推 mininakai : 樓上w大，所以一千萬的房子，就不是給年薪200萬的人 08/03 14:54
436F：→ mininakai : 買的啊，這是我小時候看的，年薪五倍跟1/5既然是勸 08/03 14:54
437F：→ mininakai : 告，證明現在房價畸形咩，我是買自己年薪5.7倍的房 08/03 14:55
438F：→ mininakai : 子，房貸是現在薪水的26%，勉強在線外一點點。才有 08/03 14:55
439F：→ mininakai : 生活品質。 08/03 14:55
440F：→ mininakai : 三房，而且是我一個人揹，買太貴是要逼死自己嗎？ 08/03 14:55
441F：→ mininakai : 我又不是盤子 08/03 14:55
442F：→ yuusnow : 看了下面其他版友的回文，原PO有在房版發過文，買的 08/03 14:56
443F：→ yuusnow : 房子應該是在捷運站旁的預售屋，750萬2房一廳的 08/03 14:56
444F：噓 chocorei : 你老婆知道你買房了嗎？ 08/03 15:24
445F：→ paro : 750萬......還那麼辛苦，實在不應該買。老婆是對的 08/03 15:24
446F：噓 rtyu2836 : 沒那個屁股還吃瀉藥 寧願犧牲家庭成就自己 可憐的 08/03 15:31
447F：→ rtyu2836 : 妻小 08/03 15:31
448F：→ newstyle : 我覺得你的成就是應該是在家庭，而不是房子 08/03 15:38
449F：→ newstyle : 但如果你是有另外一番事業，那就是事業~~ 08/03 15:39
450F：噓 ronale : 兩房一廳買在鶯歌還這麼辛苦 真的要衡量自己的能力 08/03 15:58
451F：→ azure1428 : 買房不是問題 但你選的產品和金流很有問題啊 房版的 08/03 16:41
452F：→ azure1428 : 舊文 權狀25 實坪17.5 你們2大2小要怎麼住 如果你是 08/03 16:42
453F：→ azure1428 : 想出租cover房貸 那應該看舊公寓而非新房 鶯歌那個 08/03 16:43
454F：→ azure1428 : 地方你的出租價格不會好 所以你的問題在買錯產品啊 08/03 16:43
455F：推 azure1428 : 然後你總共才73戶 日後還會有管理費的支出 08/03 16:47
456F：→ suii : 31歲有些人書都還沒念完 08/03 19:31
457F：→ castjane : 買淡水輕軌 或 中壢 08/03 19:56
458F：噓 icq696969 : 買鶯歌新房的錢來基隆應該可以買到三房兩廳的華厦了 08/03 20:06
459F：推 togyodomoto : 你來買尖山這邊啊，房價一字頭離高速公路也很近欸ww 08/03 20:48
460F：→ togyodomoto : w 08/03 20:48
461F：噓 cplv : 不要想著犧牲別人成就自己「虛幻的」夢想 08/03 20:55
462F：噓 Hertz52 : 他已經買了 08/03 21:50
463F：推 Mareencat : 意思是你要老婆幫忙出錢 但是老婆不想 08/03 21:59
464F：噓 stoke4096 : 87 08/03 22:26
465F：→ cerenis : 沒重點天王。 08/03 23:17
466F：→ boson5566 : 證明永不放棄的方法有很多 沒那個屁股就別吃那個瀉 08/04 01:03
467F：→ boson5566 : 藥 根本就被當韭菜割了 08/04 01:03
468F：推 taco20 : 打五份工，簽五份保險給老婆，大概就贊成了 08/04 01:09
469F：噓 XDdong : 只為了證明自己買房 ......... 08/04 02:04
470F：推 anniekinki : 我就問，房子買下去你們的錢還夠用嗎？如果直接變月 08/04 03:06
471F：→ anniekinki : 光，我是你老婆我也會反對啊，生活變得沒有品質 08/04 03:06
472F：推 NEWOLD : 你沒有寫收入 大家怎麼知道你適不適合在台北買房啊 08/04 08:18
473F：噓 cyberia : 他已經買了吧 過這麼久才來抒發 呵 08/04 11:08
474F：噓 HSNUYang : 不需要買房，整個心態就像剛升大學的學生一樣，一定 08/05 01:52
475F：→ HSNUYang : 要做什麼才能證明自己，根本白活 08/05 01:52
476F：推 supermemo : 啊 如果你病倒累倒呢？ 鶯歌…. 我以為北漂是限在雙 08/06 08:49
477F：→ supermemo : 北的蛋黃區…. 08/06 08:49
478F：噓 calucu24 : 小孩多大？薪水多少？存款多少？為什麼感覺像死屁 08/08 04:35
479F：→ calucu24 : 孩在說話？你老婆很正常 08/08 04:35
480F：噓 plnceto : 傻眼 你確定你31歲 為了證明自己買房== 你連結婚也 08/11 21:47
481F：→ plnceto : 是為了證明自己才結婚的嗎？ 08/11 21:47