作者s8752134 (Sea)
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標題Re: [閒聊] 自動價駛普及房價會?
時間Sun Dec 15 20:19:21 2024
※ 引述《ckbchen (衝衝衝)》之銘言:
: 各位大大,如果未來自動駕駛普及,不會開車的人也買車,大家都有車子,台北房價會如
: 何呢?因為台北房價高是有很方便的捷運路線,方便沒買車的人,那到時這個優勢是否就
: 不在了。
有人樂觀地說 20 年有機會看到自動駕駛在台灣普及,我個人認為實在是太過樂觀了。
撇除台灣政府其實一直對於創新的東西反應很慢外,現實層面還有非常多待解決的問題。
1. 台灣自用汽機車的數量以及密度實在非常高,你可以想像在通勤時段好了,即便你
搭乘自動駕駛的車又如何? 實際上你搭起來可能會更躁,因為自動駕駛的一切操
作,都需要符合法規。 有些短暫性的不得不為的違規行為實在太多,隨便舉個
例子,你看到你前車在內線開100,右前側有大卡車開大概97-98,你們持續靠近,
正常在內線道的人都會想要加速超過,避免右方的大卡車有任何突發狀況。
如果內線前車沒自覺加速,多半都會覺得這前車駕駛觀念不好,或是激進一點的
還可能閃他遠燈或按喇叭,試圖跟前車進行溝通,如果此時前車照舊無任何加速
行為,在跟車通過時,後方駕駛就會有些人感到煩躁了。 這種 "視狀況" 進行
人腦判定彈性調整的例子講不完的,但自駕即便可以做到跟人一樣彈性思考,
但我認為自動駕駛絕對會有一個大前提是 "要在法規內進行駕駛",所以例如遇到
上述的狀況,基本上自駕就是屬於不可能加速(超速)通過的那種。
變換車道也是,只要車流量一大,基本上你多半在自駕車上會納悶為什麼它切不出去
,然後看著後方的來車一直過過過,即便你覺得可以切得過的,礙於安全性,自駕也
會設定在 "更安全的判斷距離" 才會去切換車道。
簡單的說,你自己現在有嘗試過自動駕駛的,多少就很能明白有些東西是可以持續
優化,但有些東西 "如果手動駕駛 + 自動駕駛並存" 的狀態下,根本很難處理。
2. 許多環境面因素需要配合調整,而環境面也可能會有需要修法配合或引發衍生問題。
例如講一個最直白的好了,其實現在上下計程車,是不可以在馬路劃設紅線的地方
去載客或下客的,這是違規狀態。 但這個違規狀態基本上計程車就是當常態,不會
有誰說你搭計程車的經驗都沒在紅線上下車過吧? 同樣這問題遇到自動駕駛,它就
不可能允許在紅線上車,因為這種違規行為假設導致發生意外,誰負責?
修法改成紅線可以允許自動駕駛上下車嗎? 同樣的問題發生意外誰負責?
現在發生意外就是駕駛者負責,有個 "人" 在,可以去追究駕駛責任。
那自駕在違規狀態下發生意外呢? 誰允許它違規的? 所以類似這種狀況,同樣
在擁擠的大城市裡,會非常難處理。
而台灣相較於其他有自駕計程車的城市(例如舊金山),還有一個非常大的問題在於
違建、違停、違法放置任何物品於馬路上。
這個不用特別解釋吧? 一個 8m 的巷道,實際上雙向通車應該是非常簡單的,但
在台灣,多的是 8m 巷道兩旁法定空地蓋好蓋滿,兩旁再放幾盆花或障礙物,然後
兩邊再各自停放機車 / 汽車,甚至有特定路段在特定時段有特殊用途,例如傳統
市場、夜市、廟宇慶祝出遊活動...etc。
更甚者更狹小的巷弄,或是類似五分埔那樣明明有馬路但營業時間你基本上就不可能
開車從那邊經過,諸如此類的狀況,當你的出發地 / 經過地 / 到達地是這種地方時
,問題都可能冒出來。_
那你說把這些違建全部都拆掉嗎? 我看 100 年都拆不完啦~
直到目前為止,明明有明訂不可再新增違建,會即報即拆,但事實是,全台各處
的違建數量還是比過去還高,一個越拆越多的概念。
沒辦法,台灣人目前普遍就是這種素質。
現實狀態下,在台灣這種人口擁擠、路面狹小又有違建等等的狀況之下,要全面普及
自動駕駛我看根本是毫無可能。
未來在台灣最有可能實現自動駕駛的方式我認為有兩種:
1. 無人化公車,僅針對特定路線進行,可在事先規劃上排除不合適的路線。
2. 特定重劃區域,為了自動化計程車 / 自動駕駛所規畫出來的區域,只可能在
人潮車潮較少的區域才有可能去做這樣的示範區域。
而且我這裡指得是特別為了自動化交通工具所規劃的重劃區喔,全台現在任一
重劃區絕對都無法 100% 符合並滿足自動駕駛所需具備的一切條件。
所以期待自動駕駛影響都會區房價? 建議你先看一下你現在生活在哪... lol
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1F:推 tfct: 台北市沒那麼多空間給電車充電 所以電車在北市普及不了 12/15 20:47
2F:→ IBIZA: 現在都會要求停車場提供一定比例充電車位了 12/15 20:48
3F:→ IBIZA: 很多公有停車場一堆充電車位空著 一般車又不能停 12/15 20:48
4F:推 tfct: 真的是這樣 油車位ㄧ位難求 電車位晾在那裡 大概就是電車充 12/15 20:50
5F:→ tfct: 電太不方便 叫好不叫座 12/15 20:50
6F:→ holebro: 大家一起合法跟大家一起不合法都很好 12/15 20:59
7F:→ s8752134: 其實台北開電車停公有電車停車場很划算 12/15 21:02
8F:→ s8752134: 划算的點就不提了,低調XD 12/15 21:02
9F:推 LINPINPARK: 全自動要接近所有設備物聯網 12/15 21:04
10F:→ LINPINPARK: 依照現在的進程,可能20年內可以看到示範區 12/15 21:05
11F:→ s8752134: 示範區絕對有機會,要普及到全台喔….. 目前看不到任何 12/15 21:06
12F:→ s8752134: 可能 12/15 21:06
13F:推 LINPINPARK: 富士康可能會先把它的巴士無人化跑跑看 12/15 21:10
14F:推 lkrichard: 推 要先做整個區域都是自駕的示範區 新重劃區才有機會 12/15 21:25
15F:推 yousking: 確實如LIN兄講的,沒讓巴士先跑固定路線,根本不可能 12/15 21:32
16F:推 LINPINPARK: 如果啦 未來重劃區到上班地點的自動巴士有專用道和優 12/15 21:36
17F:→ LINPINPARK: 化自動駕駛,可能會有看頭 12/15 21:36
18F:推 veter: 專用道不好吧上一個不就是被罵爆的台中brt? 12/15 21:50
19F:推 LINPINPARK: 那是半套的東西,如果是跟號誌燈,交通系統聯網優化 12/15 21:52
20F:→ LINPINPARK: 路線 12/15 21:52
21F:→ s8752134: 如果未來真的有規劃整套全自動駕駛的示範區 12/15 22:00
22F:→ s8752134: 那肯定都是有配好的, 甚至還可能禁止人駕駛的車進入 12/15 22:01
23F:→ s8752134: 如果是一個全自動駕駛的區域, 那真的會非常好 12/15 22:01
24F:→ s8752134: 但也僅限於那個區域而已 無法複製到全台... QAQ 12/15 22:01
25F:推 leochao101: 寫這篇應該沒看過fsd 13吧? 你寫的情境裡面也有 12/15 23:10
26F:→ leochao101: 就憑第一點 fsd 還能預測對向車道,出現車子的時間在 12/15 23:11
27F:→ leochao101: 視線死角等車出現再滑行出去,加速逆向。 12/15 23:12
28F:→ leochao101: 簡單來說 自駕的終極目標就是取代人判斷,所以建議你 12/15 23:12
29F:→ leochao101: 開放一點心態看待 12/15 23:12
31F:噓 bbnctu: 你說的問題根本都不需要針對自駕車做特別設計 12/16 00:00
32F:→ bbnctu: 是自駕車要配合道路與法規, 哪有可能道路去配合自駕車 12/16 00:04
33F:→ bbnctu: 如上面提到FSD 13, 這些問題透過AI都是快速的進步中 12/16 00:05
34F:推 lovelara: 不一定要全面普及 一個區域內的自駕就很實用了 12/16 10:58
35F:推 gene123: 推這篇務實QQ 12/16 18:39