作者yousking (京)
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標題[新聞] 央行理事再提房價納CPI
時間Sat Nov 23 10:25:46 2024
連結：
https://reurl.cc/96XqQn
內文：
捕捉生活真實成本，央行理事再提房價納CPI。
央行理事李怡庭22日指出，近年來房租對消費者物價指數（CPI）貢獻度越來越高，且房
租有僵固性，可能因房價上漲增加生活成本，建議政府參考歐洲央行的做法，在CPI組成
中納入自用住宅房產價格，而不是用設算房租的方式，對實際物價影響將有更好的傳導。
李怡庭是受邀出席劉大中教授暨蔣碩傑教授紀念研討會，以「現代央行的基礎-信任」為
題發表專題演講時，做了上述表示。她強調，央行首要目標是物價穩定，不僅是保護一般
民眾的貨幣購買力，更是保護低所得家戶的生活水準，資產價格飆升之下，影響所得財富
分配不均和通膨，且近年房價高漲已移轉到房租。
她還說，去年我國CPI年增率2.49％，但食物類漲幅破4％，造成一般民眾覺得通膨很高，
人們感受比實際通膨更高，且國內CPI項目多項受政策影響，尤其中油、台電等公營事業
有巨大虧損，受到財政補貼，造成兩大潛在風險，一是通膨風險轉為財政風險、二是財政
補貼帶來效率的損失。
李怡庭指出，物價穩定要看CPI，但CPI要捕捉民眾生活真實成本，我國主計總處的CPI指
數編製，似乎並未真實反映生活成本，尤其在房價方面，建議可參考歐洲央行作法，將CP
I納入自用住宅房產價格，可更好的呈現家計部門的消費支出，而非用現行設算房租的做
法，且設算房租還可能有低估風險。
她認為，房地產價格指數在2020年後有明顯上漲，新成屋上漲幅度更大，若國內也用歐洲
作法來捕捉自用房產的生活成本，我國去年CPI應不只有2.49％，而提出此建議，希望有
更多資訊，幫助貨幣政策的執行。
李怡庭也提到，央行近兩年盈餘繳庫高達2,000億元，年年繳庫的做法，本質上與央行印
鈔票給財政部來支應財政赤字是一樣的，「一般民眾會認為這是好事嗎？」，呼籲政府提
高央行獨立性，勿將央行視同一般的國營事業。而央行長期維持低利率及低匯率，造成分
配效果，對經濟出現影響，研究結果發現，日本長期低利率，對於年輕及低所得等財物受
限族群，可能受較大負面影響。
心得：
這納進去還得了，台灣的CPI不就年年爆炸，原本的應許之地，變成地獄鬼島XDD
--
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※ 編輯: yousking (114.137.246.0 臺灣), 11/23/2024 10:27:09
1F：推 neiltyh: 原來央行有人知道cpi不真實喔 11/23 10:30
2F：推 tibayfather: 通常是房租算cpi 房價不算 11/23 10:33
3F：推 NTU303150195: 李怡婷陳旭昇陳南光，就鷹派啊 11/23 10:34
4F：→ tibayfather: 房價算金融商品 11/23 10:34
5F：→ NTU303150195: 乾脆納入大盤指數 11/23 10:35
6F：→ tibayfather: 房租和房價脫勾 11/23 10:35
8F：推 Morphee: 傻 很多補助都是看CPI，低估就是省政府支出，本來就是故 11/23 10:42
9F：→ Morphee: 意的。沽名釣譽，賴總改天就抄你全家。 11/23 10:42
10F：推 highca0709: 金價要不要列入cpi? 股票要不要列入cpi? 11/23 10:46
11F：推 DSB520: 國外也有房價相關cpi 雖然不是直接價格 但是有連動相關 11/23 10:46
12F：推 juice3028: 納入算是利多吧 11/23 10:47
13F：→ babyMclaren: 什麼項目都不要納入就可以說沒漲啊 11/23 10:52
14F：→ darkangel119: 直接原地數值核爆給你看XD 11/23 10:57
15F：推 SuiseiTrain: 會炸裂 很不方便 11/23 10:59
17F：→ babyMclaren: 這經濟日報的新聞已經下架了 11/23 11:02
18F：→ babyMclaren: 行政院物價穩定小組的數字就打臉主計處 11/23 11:03
19F：→ babyMclaren: 不然每次都2%，基本時薪調4.05%幹嘛 11/23 11:04
20F：→ babyMclaren: 只能說公部門很多重工可以廢掉了 11/23 11:05
21F：推 CaLawrence: 哪裡鷹派 就中立派看需求調整 跟powell一樣 可鷹可鴿 11/23 11:05
22F：→ CaLawrence: 而且他把根本沒說要升息 只說cpi不合理而已 11/23 11:05
23F：→ CaLawrence: 結論下的這麼隨便的嗎 11/23 11:06
24F：推 CaLawrence: 財政支出不讓財政部舉債 讓央行去印錢然後繳庫 這不 11/23 11:10
25F：→ CaLawrence: 就阿根廷央行玩的招 但至少人家是財政部發債讓央行買 11/23 11:10
26F：→ CaLawrence: 台灣直接跳過 央行直接印錢給財政部花 11/23 11:10
27F：推 MuadDib: 7F 那張就說的很清楚啊 房地產包括投資性質的土地 11/23 11:13
28F：→ MuadDib: 和消費性質的房屋 前者不應納入CPI 後者應納入 但 11/23 11:13
29F：→ MuadDib: 怎麼拆分？根本做不到 11/23 11:13
30F：推 CaLawrence: 個人覺得 因為不好計算 所以直接不計算好像不是一個 11/23 11:15
31F：→ CaLawrence: 很好的做法 至少美國還會去模擬房租後計算（效果怎樣 11/23 11:15
32F：→ CaLawrence: 再說）當然無法完美 但比起直接不管還是好一點 11/23 11:15
33F：→ CaLawrence: 若只考慮住宅的價格變動 也許可以是一個方式 住宅成 11/23 11:17
34F：→ CaLawrence: 本指數60%考慮住宅價格變動 40%考慮租金變動之類的 11/23 11:17
35F：推 juice3028: 房價指數納入CPI 蠻合理的吧，台灣人大多都會買房 11/23 11:18
36F：→ juice3028: ，房貸還佔生活費大頭欸 11/23 11:18
37F：推 horb: 這是不是擋人財路 11/23 11:21
38F：推 gk1329: 其實是要升息 找藉口而已 11/23 11:22
39F：→ gk1329: 八成美國授意喇 11/23 11:22
40F：推 aitt: 地方政府那關就過不了了 11/23 11:23
41F：推 juice3028: 蠻可能的，美國剛抱怨台美貿易逆差太大 11/23 11:24
42F：→ gk1329: 央行升息 關地方屁事= = 11/23 11:24
43F：→ qkla: 房貸跟房租不納CPI是真的很白癡 11/23 11:26
44F：推 piliwu: 股價也納入不是更好 11/23 11:26
45F：→ piliwu: 房貸納入才白癡那是投資，你買股票為什麼不納入？ 11/23 11:27
46F：推 ceca: 我覺得把美債納入cpi的主義也不錯 11/23 11:30
47F：推 CaLawrence: cpi是生活成本 還是你覺得房價跟生活成本無關 11/23 11:32
48F：→ CaLawrence: 講股票美債真的知道自己在說什麼ㄇ 11/23 11:33
49F：推 johnny378194: 台灣永遠都2%通膨而已不要怕，相信政府，數據會說話 11/23 11:33
50F：推 piliwu: 房租才有關房價為什麼有關 11/23 11:35
51F：推 CaLawrence: 你覺得房價跟生活成本無關喔 11/23 11:35
52F：→ piliwu: 當然無關買房是投資 11/23 11:36
53F：→ piliwu: 你有買賣過就知道 11/23 11:36
54F：→ piliwu: 買800賣1000跟生活成本有關在哪 11/23 11:37
55F：→ CaLawrence: 實居成本應該是用房租概念去設算吧 美國是這樣 11/23 11:37
56F：→ piliwu: 找你的意思我賣上一間自住房賺幾百萬，生活成本要倒扣嗎 11/23 11:37
57F：→ piliwu: ？ 11/23 11:37
58F：→ CaLawrence: ok 不管怎說至少有點討論空間吧 美債股票是怎樣 11/23 11:38
59F：→ piliwu: 設算房租就是房租，跟房價無關 11/23 11:38
60F：→ CaLawrence: 而且你要用總體角度去考慮 rolling basis就是一直會 11/23 11:38
61F：→ CaLawrence: 有人買房 11/23 11:38
62F：→ CaLawrence: 那生活成本就是會一直被房價墊高 11/23 11:38
63F：→ piliwu: 房租不能用房價直接換算大家都知道 11/23 11:38
64F：→ CaLawrence: 房價一坪三十萬跟三百萬 生活成本會一樣？ 11/23 11:39
65F：→ piliwu: 新成屋房租換算比例低，老公寓高，而且房價指數跟房租指 11/23 11:39
66F：→ piliwu: 數也沒有完全同幅度 11/23 11:39
67F：→ CaLawrence: 實際上大多數台灣人 最大的支出就是房貸 然後房租顯 11/23 11:40
68F：→ CaLawrence: 然無法反應房價帶來的生活成本負擔 11/23 11:40
69F：→ piliwu: 你陷入迷失了房租就是房租不是房價 11/23 11:40
70F：→ piliwu: 房貸是投資好嗎 11/23 11:40
71F：→ CozyLife: 好爽 11/23 11:40
72F：→ CaLawrence: 我也說了啊 房價確實不容易計算 但這不是一個置之不 11/23 11:40
73F：→ CaLawrence: 理的理由 更不要說要拿股票美債來碰瓷 11/23 11:40
74F：→ piliwu: 我每個月定期定額台積電也要算生活成本嗎 11/23 11:41
75F：推 gk1329: 數據94做出來的 台灣小市場CPI重要性有限 11/23 11:41
76F：→ piliwu: 你講房貸就是跟股票完全一樣 11/23 11:41
77F：→ babyMclaren: 台灣人有超過50%的人有房子就有很大影響 11/23 11:41
78F：→ gk1329: 結案= = 11/23 11:41
79F：→ airjade: 台灣租房成本低，教授難道不知？ 11/23 11:41
80F：→ babyMclaren: 反之譬如低於10%那不必討論 11/23 11:41
81F：→ gk1329: 台灣就外銷導向CPI高低可以幹嘛= = 11/23 11:42
82F：推 ceca: 我還是覺得，你們討論那麼多，但是把恆生指數納入也不錯 11/23 11:42
83F：→ CaLawrence: 你那種從個體出發的角度我是覺得意義不大啦 你賣房角 11/23 11:42
84F：→ CaLawrence: 度當然無所謂 那買房的人呢 台灣買房自住比例比會有 11/23 11:42
85F：→ CaLawrence: 那麼高 用租金當作實居成本合理嗎 11/23 11:42
86F：→ piliwu: 可以設算房租啊，GDP早就有這塊 11/23 11:42
87F：→ piliwu: 設算房租合理，房價當生活成本完全不合理 11/23 11:43
88F：→ CaLawrence: 關鍵還是在於 哪一個指數更能反應台灣人的生活成本 11/23 11:43
89F：→ CaLawrence: 你不納入最大頭的房地產 那cpi可參考性就很低 11/23 11:43
90F：→ gk1329: 升息打房打消費 但你企業投資成本變高外銷變少影響更大 11/23 11:43
91F：→ piliwu: 台北市大樓明明一堆房租/房價不到2%年報酬率，你直接拿房 11/23 11:44
92F：→ piliwu: 價算很明顯就是高估 11/23 11:44
93F：→ piliwu: 算房租就好了有那麼困難嗎？我記得房租本來就是在CPI裡面 11/23 11:44
94F：推 Morphee: 成本就是租金，不是房價。 11/23 11:45
95F：→ piliwu: 買自住房是投資不是消費，哪來CPI問題，我定期定額買台積 11/23 11:46
96F：→ piliwu: 電也會排擠我月支出，跟房貸有差別嗎？ 11/23 11:46
97F：推 HiuAnOP: 強烈推薦把台積電營收列入cpi項目 11/23 11:46
98F：推 CaLawrence: 是怎樣你月底不吃一張台積電會暴斃是ㄅ 11/23 11:47
99F：→ piliwu: 政府算補貼時都納入ok啦我很窮需要補貼 11/23 11:47
100F：推 g11121s: 很好的政策！這樣勞工及公務員調薪才有法源及依據 11/23 11:48
101F：→ CaLawrence: cpi反應生活成本 你覺得房價跟生活成本沒關系 那好ㄅ 11/23 11:48
102F：→ piliwu: 你這就太不理性了，一個月不吃雞蛋也不會死幹嘛納入cpi 11/23 11:48
103F：→ Arashi0731: 台灣房屋自有率高，應該用房價來算而不是房租 11/23 11:49
104F：推 bms: 美債就算了 但是台股8000點的時候跟現在24000左右 11/23 11:49
105F：→ bms: 的生活成本會一樣嗎 笑死 11/23 11:49
106F：→ CaLawrence: 我也無話可說了 我自己是覺得有關啊 你用設算房租的 11/23 11:49
107F：→ CaLawrence: 方式也是從房價反推的r 11/23 11:49
108F：→ piliwu: 本來就無關，投資是投資消費是消費，沒有人把投資納入CPI 11/23 11:49
109F：→ piliwu: 的 11/23 11:49
110F：推 KrisNYC: 真的用"歐洲的方式" 納入cpi 那海灣新城40萬也是住宅 11/23 11:49
111F：→ piliwu: 對啊台股短短幾年漲三倍難不成cpi要三倍嗎 11/23 11:50
112F：→ bms: 企業盈利也有可能來自於調高商品售價 導致CPI提升 11/23 11:50
113F：→ bms: 啊 11/23 11:50
114F：→ KrisNYC: 只要使用分區是住宅的 都是住宅 納入方式不知道要用交易 11/23 11:50
115F：→ piliwu: 所以內文才說設算房租有技術問題 11/23 11:51
116F：→ CaLawrence: 房價要不要納入cpi這個目前還沒有統一做法啦 不要咬 11/23 11:51
117F：→ CaLawrence: 那麼死 兩派觀點都有我覺得只納入房價 只納入房租都 11/23 11:51
118F：→ CaLawrence: 有局限性 11/23 11:51
119F：→ KrisNYC: 來算 還是listing price與待售案件來算 11/23 11:51
120F：推 bms: 股票有盈利的人難道不會提升消費拉動CPI嗎？ 為甚 11/23 11:51
121F：→ bms: 麼股票不能納入？ 11/23 11:51
122F：→ piliwu: 事實上是算不出來的啦，你也沒什麼可以去檢核算出來的結 11/23 11:52
123F：→ piliwu: 果跟現實是否相符 11/23 11:52
124F：→ KrisNYC: 嚴格說起來現在的計算方式是過時了 只是沒有所謂 11/23 11:52
125F：→ CaLawrence: 照你的說法車子買一台也可以開十年r 為何車子的漲幅 11/23 11:52
126F：→ CaLawrence: 要納入cpi 不用租車的漲幅就好 11/23 11:52
127F：→ KrisNYC: 天下無敵不起爭議的新算法能取代 就擺著不動 11/23 11:52
128F：→ piliwu: 設算房租更好控制CPI 11/23 11:52
129F：→ KrisNYC: 美國 車子確實有計算二手車跟一手車與租車價格 11/23 11:53
130F：→ piliwu: 真的上路我保證你們吵比現在更兇十倍 11/23 11:53
131F：→ KrisNYC: 反正你往上划 就知道沒有不起爭議的算法 怎麼改都會吵架 11/23 11:53
132F：→ KrisNYC: 因為有些人有明確的政治目的 你永遠無法滿足他 11/23 11:54
133F：推 CaLawrence: 你導入rolling basis的概念就知道為何這樣弄 都計入 11/23 11:54
134F：→ CaLawrence: 反而比較不會有問題 你說真的 只用租金反映生活成本 11/23 11:54
135F：→ CaLawrence: 一定有問題啦 11/23 11:54
136F：→ KrisNYC: 台灣我不知道有沒有完全照美國 美國的居住成本還採計旅館 11/23 11:55
137F：→ CaLawrence: 租屋市場的物件就是偏爛啊 11/23 11:55
138F：→ KrisNYC: 這種計算法 一個地方多開幾間高級旅館 cpi就拉上去了 11/23 11:55
139F：推 brunchbug: 央行偏離現實很久了 死性不改 11/23 11:55
140F：→ KrisNYC: 不是真的國外就天下無敵 11/23 11:56
141F：→ piliwu: 自用住宅900多萬間，一年只有30萬上下成交，你首先800萬 11/23 11:56
142F：→ piliwu: 以上房子房價就沒有客觀數據，你還要用更沒有客觀數據的 11/23 11:56
143F：→ piliwu: 租金來設算，算出來的結果當然是每個點都可以吵個100年 11/23 11:56
144F：→ KrisNYC: 台灣的計算方法納入很多社宅 國外的一堆用電訪 11/23 11:56
145F：推 babyMclaren: 這版很多邏輯就那樣，那物價也該納入頻率嘍 11/23 11:57
146F：→ babyMclaren: 少吃兩餐不就一天消費成本下降了 11/23 11:57
147F：→ KrisNYC: 請問房東房客您房租今年漲多少呢 這種1950年代的統計方式 11/23 11:57
148F：→ babyMclaren: 這樣根本沒通膨對吧 11/23 11:57
149F：→ babyMclaren: 要扯就亂扯，沒啥意義的資訊 11/23 11:58
150F：推 piliwu: 房地產每間都是異質性產品，同一棟大樓光是裝潢程度租金 11/23 11:58
151F：→ piliwu: 就差很多，要吵吵不完 11/23 11:58
152F：→ physicsdk: 加房價一樣可以美化 權重調低 實登取低價就好 11/23 12:00
153F：推 KrisNYC: 是說 真的房貸支出要納cpi的話 升息就是直接調升cpi 11/23 12:02
154F：推 Detonate: 這個委員 我們不要了 11/23 12:02
155F：推 CaLawrence: 講股價真的不知道該說什麼 股價下跌50%會怎樣反應在 11/23 12:02
156F：→ CaLawrence: 生活成本上？ 11/23 12:02
157F：→ KrisNYC: cpi是從消費面考量的 如果要納房價 就是把房貸支出放進去 11/23 12:02
158F：→ KrisNYC: 然後才有房貸本金是儲蓄非消費概念 是否剝離的問題 11/23 12:03
159F：→ KrisNYC: 不管剝離與否 利息支出一定是消費 就會直接升息=調升cpi 11/23 12:04
160F：→ piliwu: 不要說還真的會，股價崩盤外面生意都很好，這幾年大漲大 11/23 12:04
161F：→ piliwu: 家花錢不手軟很明顯 11/23 12:04
162F：→ KrisNYC: 不像現在是繞兩圈反映 11/23 12:04
163F：→ piliwu: *崩盤生意都很差 11/23 12:04
164F：→ KrisNYC: 如果台灣跟瑞士一樣繳完35%本金後無線寬限期 11/23 12:05
165F：推 fisher6879: 央行政治化，笑死XD 11/23 12:05
166F：→ piliwu: 升息變成調升CPI央行不就廢了，政策還沒影響前就先拉高通 11/23 12:06
167F：→ piliwu: 膨 11/23 12:06
168F：→ KrisNYC: 那把這些利息當成cpi指數成分 是蠻合理的 11/23 12:06
169F：推 KrisNYC: 舉例來說1.31到現在2.3 均數一千萬的房貸繳息是14k >24k 11/23 12:11
170F：→ sam21sam21: 就是他們新書的主張啊 11/23 12:12
171F：→ KrisNYC: 如果居住佔cpi 25% 裡面15%採計房貸 10%採計房租 11/23 12:12
172F：→ jerrylin: 早該納入了 11/23 12:12
173F：推 jc761128: 這版很怪 講買房的時候房貸就是資產等於存錢 講CPI房貸 11/23 12:13
174F：→ jc761128: 就是支出 11/23 12:13
176F：→ sam21sam21: 實際上是四個作者 11/23 12:13
177F：→ KrisNYC: 你升息2碼半 cpi直接增長14k>24k的71%反映15%cpi權重 11/23 12:13
178F：→ jc761128: 反正都是挑自己喜歡的來講 11/23 12:13
179F：→ sam21sam21: 李就是不爽美國大印鈔的人，可是卻不參考1929大蕭條 11/23 12:14
180F：→ KrisNYC: 不怪阿 利息一定是支出 只是當你跟著投資的本金時 11/23 12:14
181F：→ sam21sam21: 氣到寫教科書，我也是服了 11/23 12:15
182F：→ KrisNYC: 這個利息到底應不應該算不算計入cpi 本金我覺得該剝離啦 11/23 12:15
183F：→ a9564208: 現在納有屁用？又要粉飾通膨？ 11/23 12:15
184F：噓 vvnews: 這哪來野雞理事 敢質疑cpi 11/23 12:15
185F：→ a9564208: 乾脆把眼睛矇住當沒看到 11/23 12:15
186F：→ jc761128: 房貸利息拿進來 沒意見 把房貸整個抓進來不是搞笑嗎 11/23 12:15
187F：推 k078787878: 笑死 11/23 12:16
188F：→ KrisNYC: 反正說cpi計算有沒有改進空間 有 11/23 12:16
189F：→ sam21sam21: 諷刺的是，一旦真實反映通膨，房價只會更瘋狂 11/23 12:16
190F：→ KrisNYC: 有沒有不起爭議的改進方式? 沒有 11/23 12:16
191F：推 Morphee: 房貸利息又不是每個人必須品，不然信貸車貸利息一起來啊 11/23 12:17
192F：→ Morphee: 。而且房貸利息有讓你減稅了，排除有理。 11/23 12:17
193F：→ sam21sam21: 至少初期會瘋狂 11/23 12:17
194F：推 F1ower: 數字會很不好看 不太方便 11/23 12:17
195F：→ jc761128: 文人氣到寫書不是很正常 不然哪來那麼多貶黜仔文章 11/23 12:17
196F：→ KrisNYC: 好現在房貸利息在cpi里了 還佔15% 所以cpi很高請問 11/23 12:17
197F：→ KrisNYC: 央行你要升息嗎? 11/23 12:17
198F：→ KrisNYC: 升息直接cpi會往上炸開喔 11/23 12:17
199F：→ a9564208: 房貸支出放通膨計算？不要隨便亂換概念欸，升息越 11/23 12:18
200F：→ a9564208: 升CPI越高太天才了 11/23 12:18
201F：→ jc761128: 房貸利息不是必需品 合理 都給我去租房買房不是必須 不 11/23 12:18
202F：→ jc761128: 然就給我全款 11/23 12:18
203F：→ KrisNYC: 因為你升的每一碼都是實打實的灌進cpi 照年輕人說法 11/23 12:18
204F：→ KrisNYC: 要確喔 11/23 12:18
205F：→ sam21sam21: J大，是另外寫教科書，不是這本書 11/23 12:18
206F：→ a9564208: 現在房貸隨便都三十年，用房貸支出算通膨是要滯後 11/23 12:18
207F：→ a9564208: 多久，好好的實價登錄不去看去看利息 11/23 12:18
208F：推 piliwu: 房貸利息要算進CPI那打通膨不就要降息了沒錯吧 11/23 12:19
209F：推 jc761128: 讚 台灣土耳其化 11/23 12:19
210F：→ piliwu: 你們覺得通膨太高應該叫央行降息回到1.31%來降通膨沒錯吧 11/23 12:20
211F：→ KrisNYC: 拿實價登錄算 你就變成要不要排除離群值的問題和比重問題 11/23 12:20
212F：→ KrisNYC: 買自住房是超低頻事件 沒爭議吧 11/23 12:20
213F：噓 a9564208: 只要通膨跟房價走同方向，那房價放通膨計算就沒有 11/23 12:20
214F：→ a9564208: 不合理的地方 11/23 12:20
215F：→ KrisNYC: 一輩子只買1-3次的東西 跟每個月買10次的東西比cpi 頭痛 11/23 12:21
216F：→ a9564208: 離群值算權重，很難嗎？ 11/23 12:21
217F：推 Morphee: 勞保年金給付會隨CPI調高，政府有這麼笨，快付不出來錢 11/23 12:21
218F：→ Morphee: 的人還會自己多付錢？我是沒看過這種人啦。 11/23 12:21
219F：推 RLH: 降息打通膨？之前歐美升息幹嘛 11/23 12:21
220F：→ twistfist: 就只是有人很想買嘛，房租沒大漲就代表你生活成本沒大 11/23 12:22
221F：→ twistfist: 漲是有什麼問題 11/23 12:22
222F：→ a9564208: 最好的方式就是都別改，讓他自生自滅 11/23 12:22
223F：→ Morphee: 其實就是與虎謀皮，四個字就結案了 11/23 12:22
224F：→ KrisNYC: 很難啊 之前手機電視納cpi都有人靠北說這個幾年買一次的 11/23 12:22
225F：→ KrisNYC: 應該排除 11/23 12:22
226F：推 bms: 你股價現在跌到1w2你看看會不會影響民生消費 11/23 12:23
227F：→ a9564208: 不然一納進去出問題又要政府出來救，乾脆放著不管 11/23 12:23
228F：→ a9564208: 不是更好 11/23 12:23
229F：推 jc761128: 好GG股價納入CPI 11/23 12:23
230F：推 piliwu: 如果你房貸利息支出納入CPI，你要讓cpi下降不是應該降息 11/23 12:27
231F：→ piliwu: 減少利息支出嗎 11/23 12:27
232F：→ twistfist: 股票大跌的如果影響消費會反應在其他統計項目，就跟房 11/23 12:27
233F：→ twistfist: 價會反應到房租，這有很難懂嗎 11/23 12:27
234F：→ piliwu: 升息會讓利息支出增加，進一步推升通膨不是嗎 11/23 12:27
235F：→ twistfist: 有影響也已反應，沒影響那不納入也剛好而已 11/23 12:28
237F：→ a9564208: 那個就在偷換概念而已，這麼認真討論幹嘛 11/23 12:30
238F：→ KrisNYC: cpi權重的編纂基本邏輯已經被靠北很多次不符合一般人狀況 11/23 12:30
239F：→ KrisNYC: 誰跟你偷換概念 cpi現在的權重設定就是以你支配所得 11/23 12:30
240F：→ KrisNYC: 每個月支出到哪裡來算權重 你可支配所得10萬一個月 11/23 12:31
241F：→ KrisNYC: 20~27%拿去繳房租或房貸當成居住成本 是這樣定的 11/23 12:31
242F：→ KrisNYC: 你要納房價進cpi 還要跟房租同場競爭 你除了拿房貸支出 11/23 12:32
243F：→ KrisNYC: 有什麼其他更好的辦法? 11/23 12:32
244F：→ KrisNYC: 整個給你重編 你是世界最強學者 大家通通聽你的大改? 11/23 12:32
245F：→ KrisNYC: AI時代了 如果你連google都不會 真的可以學著閉嘴 11/23 12:33
246F：→ a9564208: 雙手一攤沒辦法，最好的辦法就是改天 11/23 12:33
247F：推 ceca: 把美債算進cpi,就可以平衡啦 11/23 12:34
248F：噓 NeihuSnape: 高能央行 cpi就是看租金 沒人在看房價的 不要自己發 11/23 12:39
249F：→ NeihuSnape: 明一堆自慰數據 11/23 12:39
250F：→ njunju: 笑政府不敢 11/23 12:40
251F：推 jaricho: 笑死了 那台積電股價要不要納入 人人都好想擁有台積電股 11/23 12:41
252F：→ jaricho: 票 只是沒錢買不起 11/23 12:41
253F：→ njunju: 這就是看房子到底是物價還是金融性商品 11/23 12:43
254F：噓 a123454698: 多多的總經大概是跟體育老師學的XDD 11/23 12:45
255F：推 marskam723: 房價是金融商品啊...... 11/23 12:46
256F：推 ceca: 我覺得,把掏保商品的價格算入CPI也很正確. 11/23 12:58
257F：→ ceca: 現在衣服一件都幾十塊台幣.... 11/23 12:58
258F：→ ceca: 你看,那些文創商品,飾品服飾,都是賣掏寶貨阿. 11/23 13:00
259F：→ ceca: 還是你認為49免運的拚多多更值得加入CPI....那我也同意. 11/23 13:00
260F：推 x156w423: 這個版不是應該將小三費用 11/23 13:01
261F：→ x156w423: 納入cpi計算嗎 == 11/23 13:01
262F：推 RLH: pili你要解釋的是為什麼歐美要升息而非降息打通膨 事實擺在眼 11/23 13:08
263F：→ RLH: 前也能鬼扯 11/23 13:08
264F：推 RLH: 內文也說是援用歐洲央行的作法 人家有用降息打通膨嗎 11/23 13:15
265F：推 KrisNYC: 歐央阿 呵呵 歐洲玩到這樣你跟我說要學歐洲 11/23 13:19
266F：推 piliwu: 我在講假如房價納入CPI的情形你自己沒看懂怪我 11/23 13:20
267F：推 aitt: 地方政府靠賣地充實財政，他們是最不希望房價跌的族群 11/23 13:20
268F：→ piliwu: 你的CPI有房價用貸款利息算，現在升息不就馬上通膨飆上去 11/23 13:20
269F：→ piliwu: 難不成你央行升息房貸變少可以降通膨？ 11/23 13:21
270F：→ piliwu: 現在不會發生是因為房價沒有在CPI裡面 11/23 13:21
271F：推 CaLawrence: 幫歐央 或者全世界的央行說句話 經濟發展的要素很多 11/23 13:25
272F：→ CaLawrence: 啦 央行只是其中一個催化劑而已 11/23 13:25
273F：推 CaLawrence: 歐央貨幣政策的制定難度很高 要考慮太多國家了 11/23 13:32
274F：→ azcooper: 納入以後房價跌 cpi通縮 11/23 13:33
275F：推 leon1757tw: 先把房租取樣貼近現實吧 現在的根本跟現實脫節 11/23 13:40
276F：推 bms: 我跟pili 都是用ca的邏輯在推演 沒看懂的建議再看 11/23 13:45
277F：→ bms: 一遍 11/23 13:45
278F：推 DHPdotD: 不可能啦 11/23 13:48
279F：推 NTU303150195: 推文太長啦~大亂鬥沒跟上 11/23 13:56
280F：→ NTU303150195: 繼續看球 11/23 13:56
281F：→ NTU303150195: 主計處：我不想加班 11/23 13:57
282F：噓 g9xuggf: 鬼島魯蛇:台灣物價很低 不行納入房價 好幸福lol 11/23 14:18
283F：推 CaLawrence: 股價跌到一萬二影響的主要是消費量不是價格吧 2022年 11/23 14:21
284F：→ CaLawrence: 的時候股價又不是沒跌到12000開頭 哪一個商品物價是 11/23 14:21
285F：→ CaLawrence: 現在一半？ 11/23 14:21
286F：→ CaLawrence: 你說大家都不想消費 問題是價格還是沒變啊 我感覺有 11/23 14:22
287F：→ CaLawrence: 些人不知道cpi 到底統計出的作用是什麼捏 11/23 14:22
288F：推 poeoe: 好事吧 11/23 14:23
289F：推 fundme: 歐洲超落後 確定要學歐洲把房價納cpi? 11/23 14:23