作者kevinhello (凱文哈螻)
看板home-sale
標題Re: Fw: [問卦] 香港人的居住空間真的很小很貴嗎？
時間Wed May 3 01:49:49 2023
沒想到這個香港系列文還在，
我是TW人,在HK工作。
就我來到現在，這裡有很多很有趣的現象，如果沒有來這邊生活，沒有真的接觸港人。實在難以想像。分享幾個真實資訊：
1.前面有人討論說這裡薪水很高，沒錯這裡的薪水可以很高、但也可以很低。而且是到了一種階級制度非常明顯。請一個工人不用5000港幣。香港薪資行業其實google一下大概都可以看到。但新鮮人起薪4萬港幣，這應該是極高門檻特殊行業。
2.生活消費：外食最少40-50港幣一餐。裡面還是只有叉燒+白飯+一根青菜。看醫生沒有健保，生病公家醫院除非你真的不行，不然輪到你可能要幾個月。私家診所 比較快 有掛號有預約當天可以看。看一次大概從500港幣到幾千港幣不等。洗個牙齒…2000-3000港幣都不意外
3.租房Or買房：買房真的是比投胎。要靠自己買房真的是菁英中菁英。租金真的貴的嚇死人。以我這區為例，20-30年房子。地鐵站出口一代。室內約15-20坪 房價大概1200萬港幣。 租金大概2萬5-3萬5港幣/月。如果住遠一點通車時間久一點。1萬多不等，還是要看屋況跟建商各種條件。
4.教育：這裡的教育費用真的差很多，當地唸一般學校跟私立學校費用差距極大。一學年1萬 跟一個月1-2萬學費，。
台灣有台灣的好，這裡也有這裡的好。但如果要說買房的難易度，我自己認為以前的台灣比這裡容易很多，現在還是比較容易一些。畢竟這裡的生活消費水平真的高台灣不少。但人的素質…….^U^
最後我認同這篇原Po所講的論述，其他前面幾篇一些推文那邊講的朋友口述，朋友在這怎樣。我只能說你只是聽到的都是好的。有的只能自己體會才知道。
※ 引述《Karida (卡麗妲)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1aJcpeBj ]
: 作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [問卦] 香港人的居住空間真的很小很貴嗎？
: 時間: Sun Apr 30 21:28:05 2023
: ※ 引述《fawangching (公園哲學家)》之銘言：
: : 好奇問一下
: : 香港人的居住空間
: : 真的很小很貴嗎？
: : 因為看新聞有在報導香港的劏房
: : 看起來真的很小
: : 但這是極少數的人才住這裡嗎？
: : 那一般香港上班族的居住空間也很小嗎？
: : 一般人的房價大概台幣多少價位？
: : 一般人的年薪換算成台幣大概多少？
: : 有大大知道嗎？
: 臺灣住屋自有率是 78% 以上，香港是 50% 左右。
: 也就是說，中間有 28% 的人口差距，是沒有自己的物業的。既然自
: 有率是一半，當中又有相當數量是由最富有資產者擁有的，因此你
: 在香港擁有房子，本來就已經不是「一般人」而是「少數人」了。
: 在香港「一般人」比較有可能不擁有房子，例如我自己，我從曾祖
: 一輩去到這一輩，都沒擁有過房子，我們四代人都是租一輩子的房
: 。因為我們這裡沒有耕者有其田，從沒有任何政策重新分配過任何
: 土地房產給我們，哪怕是偏遠地區的鄉下也沒有，完全沒有。這才
: 是香港的一般人，就是交一輩子的租。
: 香港有 1/3 的人口，世代都住在公營房屋，一輩子向政府交租。
: 所以也不存在著上班族住甚麼，你住甚麼跟你的職業毫無關係，你
: 家裡有很多物業你選擇當上班族就上班族，你能負擔起物業，更多
: 可能是因為你上一代已經有物業，他幫助你得到或給你遺產。
: 如果你上一代沒有呢？那麼你通過壓力測試銀行借房貸給你的機會
: 不高，除非你是大企業的人員或公務員，那好一點，當警察或消防
: 員應該是低下階層翻身最有效的方法。
: 也沒有所謂一般人的年薪，香港人的收入有很巨大的差距。
: 香港的最低工資是時薪 156 臺幣左右，臺灣最低工資是 176 臺幣
: ，如果你做是出賣時間與勞力的工作，你的收入不會比臺灣高。
: 但同時，香港的公職人員，薪水卻是臺灣的兩倍甚至四倍，臺灣的
: 立委月薪是 19 萬臺幣，香港的立法會議員月薪是 40 萬臺幣。臺
: 灣總統的月薪是 47 萬臺幣，香港特首的月薪是是 165 萬臺幣，
: 差不多是三倍。香港的警員起薪點是 10 萬臺幣，臺灣員警的起薪
: 點是 45000 元臺幣。
: 所以有些人問為何香港人那麼不喜歡香港政府，警察還是不缺，當
: 你作為底層你唯一翻身的路徑就是政府叫你打人，大部份人絕對會
: 選擇狠狠打下去，而不是辭職。因為你吃這飯是天堂，轉身就是地
: 獄。
: 香港最沒有的東西，叫作「平均」，並沒有「一般人」可言，表面
: 看起來沒甚麼分別的兩人，在階級與處境可以有巨大的分別。在香
: 港你同時存在著地球上最富有的公務員，與比臺灣低的最低工資的
: 勞動階級面對比臺灣高得多的租金與物價。
: 住很小空間的不是極少數人，而是絕大多數人，越底層就越誇張，
: 我小時候大概六坪的地方動不動就可以住六至十人，這樣的居住環
: 境也別想可以長住，香港的租金是不斷增長而且沒有保住保障的，
: 業主想要加租，或者不爽趕你跑，你就要再找別的地方住了。我小
: 時候就因為這類理由，搬了二十次以上。別以為住狹窄的地方很慘
: ，狹窄的地方也沒得你住，還要每一兩年搬一次更痛苦，如果有個
: 狹窄的地方能夠讓你長住已算很幸福了。
: 也因為沒有租住權保障，加租也沒有管制，融資系統壯大，所以多
: 的是空置的地方沒人住，因為對於業主而言，這些物業不斷漲價融
: 資能拿出的錢才重要，租金對他們來說只是不要都沒所謂的小點心
: ，因此香港的人一方面可以擠到像罐頭時，卻到處都有長年空置的
: 物業和店鋪。
: 公共房屋不僅不夠，香港政府是積極維持房價的，如果房價跌，他
: 們就會考慮減少公共房屋供應。那自然大家住得更擠，輪候公共房
: 屋也動不動要十至二十年，在輪候到之前你就要自己用高租金住劏
: 房。
: 總之，沒有「一般」，如果真的勉強要有，「一般人」就是全家在
: 地球上任何地方都不不擁有任何房產的永遠租客。他們的願望並不
: 是「買房子」，而是「租金能少過月入的一半，以及法律上至少讓
: 業主不能隨便趕你出去」就已經很好了。
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1F：推 prostar: 好奇人的素質？ 05/03 01:54
2F：推 partsex: [新聞]三餐老是在外 星外食亞太第一 - Yahoo奇摩新聞 05/03 01:55
3F：→ partsex: 香港的外食真的比新加坡貴一截 05/03 01:56
4F：推 realizerwalk: e04出來打球啊 05/03 01:56
5F：→ partsex: 但是香港人收入又不高 應該多數都是在幫付店租 05/03 01:57
6F：推 liu1981sssss: 就支那爆發戶來太多人，去幾次就知道了 05/03 01:58
7F：推 partsex: 店面租金才是主要原因 05/03 01:59
8F：→ partsex: 新加坡便宜的食物幾乎都是在政府出租的店面或攤位 05/03 02:00
9F：→ partsex: 餐廳很貴通常是在私人店面 店面租金造成的效應 影響很大 05/03 02:01
10F：推 liu1981sssss: 然後中國窮人跑去的可接受低薪，香港人底端還要跟 05/03 02:01
11F：→ liu1981sssss: 中國黑工搶工作 05/03 02:01
12F：推 foyes: 在香港金融業工作回台灣買房子比較划算啦 05/03 02:02
14F：→ partsex: 新加坡政府還有統計每個區域 平均一天三餐的花費 05/03 02:05
15F：→ partsex: 平均一天就大概花16星元吃飯吧 約368台幣 05/03 02:07
16F：→ partsex: 相比之下 香港貴多了好嗎 05/03 02:07
17F：→ kevinhello: 香港跟朋友吃個飯 一餐 隨便就是500港幣噴 05/03 02:12
18F：推 partsex: 香港是單人吃飯也要花個200元 還不含飲料 05/03 02:14
19F：推 leefengynh: 窮學生普通就要花200吃飯了 05/03 02:26
20F：推 chrisdddd: 他朋友等等又來了 05/03 02:29
21F：推 nctufish: 去香港會很想念鳳城燒臘 05/03 02:29
22F：→ Jimmywin: 更慘的是，香港人以為移民後海闊天空，其實只是到另一個 05/03 05:25
23F：→ Jimmywin: 地獄 05/03 05:25
25F：→ weekman: 樓上影片真是魯蛇不願意面對的真相XD 05/03 07:08
26F：推 tfct: 樓上影片搞笑吧 台灣有公交車司機在移民國外的嗎？ 05/03 07:11
27F：推 tfct: 至少也要報導美國跳機打黑工洗盤子那種吧 05/03 07:13
28F：推 SaiWan: 你講工人大家會誤會啦。香港工人是外傭的意思 05/03 07:20
29F：推 tfct: 這樣聽起來 其實跟台北市意思一樣不是嗎？ 買台北市除了精英 05/03 07:23
30F：→ tfct: 之外也靠投胎 05/03 07:23
31F：→ tfct: 台灣唯一的差別就是鄉下多 香港沒什麼鄉下 面積跟雙北差不多 05/03 07:25
32F：→ tfct: 大 那就用雙北做比較才對 05/03 07:25
33F：噓 e04x8: 香港請一個人不用5000港幣XD您用哪個求職網找工的？願聞其 05/03 07:31
34F：→ e04x8: 詳。更好笑的是，我在講薪資騙人，轉來房板叫我打球？ 05/03 07:31
35F：推 SaiWan: 樓上 他的工人指的是外傭，請外傭確實是這樣，但要包吃住 05/03 07:33
36F：→ SaiWan: 跟機票 05/03 07:33
37F：→ tfct: 薪資有沒有騙人看政府規定的最低工資就好了不是嗎？ 05/03 07:33
38F：→ tfct: 香港的法定最低工資是多少？ 台灣是176我知道 05/03 07:34
41F：→ tfct: 找到了 40港元 有夠可憐 05/03 07:35
42F：噓 SaiWan: 還要扯到人的素質，香港不像台灣89滿街跑啦 好多了 05/03 07:39
43F：推 tfct: 香港請外傭是不是沒什麼資格限制啊 周日街頭滿滿的外傭在聊 05/03 07:41
44F：→ tfct: 天聚會 05/03 07:41
45F：噓 e04x8: 外傭我也知道這麼便宜，當初我問香港朋友知道時，也超驚訝 05/03 07:41
46F：→ e04x8: 的，台灣人薪資明明少很多，怎請外勞的薪資卻差不多 05/03 07:41
47F：→ IBIZA: 香港黑道比例據說世界最高，不像台灣8+9滿地跑？ 05/03 07:42
48F：噓 e04x8: 至於香港最低工資根本請不到人，甚至我留言洗碗工的薪資都 05/03 07:43
49F：→ e04x8: 貼出來了，裝瞎？ 05/03 07:43
50F：→ IBIZA: 香港跟新加坡都是只要能證明薪資夠，就能申請外傭 05/03 07:43
53F：推 KrisNYC: 香港底層本來就 應該不是說底層 大概40分位數以下 05/03 07:48
54F：→ KrisNYC: 過得都不會太舒服 那個e04啥的真的凹得夠難看 05/03 07:49
55F：→ KrisNYC: 洗碗工做不到整天啦 出社會沒 05/03 07:49
56F：推 KrisNYC: 原文講得很清楚了 他講10分位數以下的人你在那一直舉 05/03 07:51
57F：→ KrisNYC: 20 30分位數的工作反駁 台灣也很多連超商店員都不能當的 05/03 07:52
58F：推 tfct: 我看了看文章 一直覺得應該用台北市比香港 最多雙北 05/03 07:52
59F：→ KrisNYC: 中文講不清楚看不懂的外配/二代也幾十萬個阿 05/03 07:52
61F：→ tfct: 台灣一堆鄉下 一起比怪怪的 香港也才雙北的大小 05/03 07:53
62F：→ e04x8: 我也不知道凹什麼啦，原來洗碗工，清潔工不是出賣時間勞力 05/03 07:54
63F：→ e04x8: 的工作 05/03 07:54
64F：→ e04x8: 拜託那個求職網貼出來一下，好嗎？？ 05/03 07:55
65F：→ weekman: 香港7-11打工仔時薪45-55，靠最低時薪走 05/03 07:55
66F：推 KrisNYC: 那邊本來一直比較外圍跑堂工作就是做滿也45萬台幣而已 05/03 07:55
67F：→ KrisNYC: 就跟台灣每天一堆人說沒人領最低工資 資料開出來 05/03 07:56
68F：推 tfct: 台北或雙北薪資中位數 或薪資前30%位數對比房價（實坪）中 05/03 07:56
69F：→ tfct: 位數 當然是不是台灣的地下經濟佔比更高可能也有關係？ 05/03 07:56
70F：→ KrisNYC: 領基本工資的根本超過200萬人 意思差不多 05/03 07:56
71F：→ KrisNYC: 更不要講這200多萬人之外還一堆部分工時工作者 05/03 07:57
72F：→ heidifans: 相信實際在香港生活工作的人的分享。 05/03 07:57
74F：→ KrisNYC: 一千多萬勞工 真的要算23成左右基本工資附近妥妥的 05/03 07:58
76F：→ IBIZA: 香港薪資最低的是初級的服務人員，不是洗碗工 05/03 08:00
77F：→ IBIZA: 而且香港法例工作天數是每週六天，服務業一班10小時是常態 05/03 08:12
78F：推 KrisNYC: 工時這麼長阿...這倒是有點意外 05/03 08:15
79F：推 mcgrady12336: 我比較相信實際在那邊生活的人，他們比較度比朋友 05/03 08:17
80F：→ mcgrady12336: 說準很多 05/03 08:17
81F：推 SEEDA: 台灣未來的走向 05/03 08:17
82F：→ bnn: 台灣的清潔阿姨好像也不會領最低工資 聽說時間很滿 薪水中上 05/03 08:23
83F：推 KrisNYC: 應該是不會啦 工時跟薪資的部分不可能倒退了 05/03 08:23
84F：→ bnn: 你以為的底層其實不一定很底層 可能他們願意加班就賺不少 05/03 08:23
85F：噓 e04x8: ib大的圖是什麼時後拍的？話說最低工資今年5/1號才由37.5 05/03 08:24
86F：→ KrisNYC: 清潔阿姨現在很多都時薪500+ 一個點3小時內他不去的 05/03 08:24
87F：→ e04x8: 調成40hkd，真剛好XD。至於薪資，台灣104，香港很多求職網 05/03 08:24
88F：→ e04x8: ，都能看到。想相信本地人的就相信吧～XD 05/03 08:24
89F：→ KrisNYC: 而且有樓梯的透天 交通太不方便的 都婉拒 05/03 08:25
90F：推 tfct: 我請的打掃阿姨400一次做4小時 05/03 08:25
91F：推 yiliang1107: e40在幹嘛== 05/03 08:25
92F：推 piliwu: 台灣清潔阿姨不要給人請自己接案一個月4、5萬小意 05/03 08:25
93F：→ piliwu: 思 05/03 08:25
94F：→ KrisNYC: 彭婉如基金會那個家事媒合排隊排到爆開那種 05/03 08:26
95F：→ yiliang1107: e40直接發一篇，覺得別人資訊誤導 05/03 08:27
96F：→ yiliang1107: 推這篇 05/03 08:27
97F：噓 e04x8: 我在回八卦版，那個香港跟台灣出賣勞力的工資阿@@，結果轉 05/03 08:31
98F：→ e04x8: 來房版這，嗆我說錯？該講的都講了，網路資訊這麼透明的今 05/03 08:31
99F：→ e04x8: 天，也給你方法了，就醬囉 05/03 08:31
100F：推 kusomanfcu: 香港生活就是直接把港幣當台幣用啊 05/03 08:32
101F：→ kusomanfcu: 收入也是 這種看不懂嗎？ 05/03 08:32
102F：→ kusomanfcu: 還在那邊算匯差是沒去過喔？ 05/03 08:32
103F：推 yiliang1107: 推 05/03 08:32
104F：→ kusomanfcu: 真聰明 05/03 08:32
105F：推 KrisNYC: 又一個 全世界都覺得你講得比較沒道理那一定你最厲害 05/03 08:33
106F：→ kusomanfcu: 那個貼出來算匯率比較高沒有用啦 05/03 08:33
107F：→ yiliang1107: 某人就雞同鴨講 答非所問 XDD 05/03 08:33
108F：→ kusomanfcu: 最厲害的人根本不怕房價貴 05/03 08:33
109F：→ KrisNYC: 只有你會查資料 只有你有香港朋友 眾人皆傻你獨醒的 05/03 08:33
110F：→ kusomanfcu: 還會怕房價還會怕房租 有毛病阿？ 05/03 08:34
111F：→ kusomanfcu: KrisNYC ptt永遠不缺一堆沒啥出國的娃娃 05/03 08:34
113F：→ kusomanfcu: 這個夠證明了 05/03 08:37
114F：→ kusomanfcu: 懂了就懂 05/03 08:37
115F：推 tfct: 其實如果能講出比例最準 比如各分位數是多少 然後再加上地下 05/03 08:37
116F：→ tfct: 經濟佔比多少 05/03 08:37
117F：推 miyazakisun2: 窮 還生2個 還請工人 不懂 05/03 08:37
119F：推 KrisNYC: 我只有這個... 05/03 08:38
120F：推 jimei2: 後面回文就有人用官方薪資中位數做對比了 這比較清晰 05/03 08:39
121F：→ kusomanfcu: 我的比你新 05/03 08:39
122F：→ jimei2: 個人統計侷限性太大 自己接觸的層級與對象不足當整體樣本 05/03 08:40
123F：→ kusomanfcu: 直接無視匯率就差不多了 05/03 08:40
124F：→ kusomanfcu: 外食的話就這樣 05/03 08:41
125F：→ kusomanfcu: 幾片青菜的叉燒飯是啥洨 05/03 08:41
126F：推 KrisNYC: 這個之前有新加坡人跟香港人戰過...結果好像新加坡贏了 05/03 08:43
127F：→ KrisNYC: 新加坡的比較健康一點便宜一點 05/03 08:43
128F：→ KrisNYC: 香港去幾次我都覺得除非你超有錢 不然都在慢性自殺... 05/03 08:44
129F：推 sdhpipt: 香港真的是通常只有一條菜 哈哈 那些廣東燒臘的香港廚師 05/03 08:45
130F：→ sdhpipt: 常常都抱怨 在台灣開燒臘店還要炒一堆配菜 不好賺云云 05/03 08:45
131F：推 inunoya: 台灣買房容易多了 05/03 08:47
132F：推 kusomanfcu: nyc 那個我這過年期間的 05/03 08:48
133F：推 jimei2: 錢不夠就只好吃路邊燒臘阿 現在流行是外帶兩食送飯 05/03 08:49
134F：推 sdhpipt: 兩達飯 那個字怎麼打? 05/03 08:49
135F：推 KrisNYC: 兩餸飯 複製貼上 笑 05/03 08:53
136F：→ jimei2: 簡字拼音song打得出來 繁體用同音打打不出來 05/03 08:53
137F：推 H2: 香港白領最好的地方，大概是可以用相對低的代價找外傭吧 05/03 08:55
138F：→ H2: 香港外傭薪水跟本地人是分開的 05/03 08:56
139F：→ sdhpipt: 原來那個字讀作 "送" 哈哈 我變成下巴哥了 05/03 09:02
140F：推 jimei2: 香港白領薪資才能生活的比較舒適 而且這層級習慣奢華品牌 05/03 09:03
141F：→ jimei2: 例如我以前女友 去找她直接住佐敦旅館 吃通宵日料 05/03 09:04
142F：→ jimei2: 分手後 我工作寧願搭船當日來回 一般人都找便宜重慶大廈住 05/03 09:05
143F：推 liu1981sssss: 香港跟新加坡一樣貴房價，我去香港十幾次，吃的稍貴 05/03 09:13
144F：→ liu1981sssss: 臺灣，現在還有兩三餸飯，也是稍貴臺灣便當 05/03 09:13
145F：→ payneblue: 人活著不都是在慢性自殺嗎 05/03 09:27
146F：推 hightech: 好慘，感覺討論偏離方向了，應該是探討為啥台灣已經要 05/03 09:42
147F：→ hightech: 跟這種世界最慘等級放在一起討論了... 05/03 09:42
148F：推 KrisNYC: 香港的白領過的不慘阿 右派的極致就這樣... 05/03 09:43
149F：推 smellyder: 1200萬港幣跟台北差不多吧？ 05/03 09:43
150F：→ KrisNYC: 你能想像台灣如果科技業分紅沒有費用化 所有進科技業的 05/03 09:43
151F：→ KrisNYC: 都是一般人8~10倍收入的狀況嗎? 大概是這樣 05/03 09:44
152F：→ KrisNYC: 台北市比較好的地鐵站出口 室內15坪暫時頂多2800萬台幣 05/03 09:45
153F：→ KrisNYC: 而且還是新的 他講的是30年的舊樓 05/03 09:45
155F：→ kusomanfcu: 什麼2送房 根本笑死 05/03 09:46
156F：→ kusomanfcu: 飯 05/03 09:46
157F：→ kusomanfcu: 現在這個55元 05/03 09:47
159F：→ kusomanfcu: 你把這個給香港人看 新北市區的店一堆 05/03 09:48
160F：→ kusomanfcu: 然後再給他看健保 05/03 09:49
161F：→ kusomanfcu: 再來都丟給女性就好 05/03 09:49
162F：→ kusomanfcu: 哈哈啊哈哈 05/03 09:49
163F：推 IamHunk: 清潔服務真的很貴...很多阿姨又很雷 05/03 09:58
164F：推 IamHunk: 真的是一個不錯的行業，門檻相對低收入相對高 05/03 10:00
165F：推 IamHunk: 每個國家都有自己的問題，就算是容易買房的國家也有他的 05/03 10:03
166F：→ IamHunk: 問題 05/03 10:03
167F：→ IamHunk: 要把生活、醫療、治安、教育品質，消費水準都一起比 05/03 10:03
168F：推 abyssa1: 終於理解港式服務臭臉摔盤子不為人知的背後原因了…. 05/03 10:36
169F：→ songzhen: 工人不用5000港幣 比台勞實在多了 05/03 10:52
170F：推 kusomanfcu: 看啊 那個中山國中兩站的說的東西都反指標吧 連什麼叫 05/03 12:11
171F：→ kusomanfcu: 經濟都不懂 05/03 12:11
172F：→ kusomanfcu: 那傢伙修正bug也沒用 所有內容都過時 抄來改bug 05/03 12:12
173F：推 shena30335: 05/03 12:14
174F：推 minikai: 台北市的私立國中也是一學期20萬起跳，差不多啊 05/03 12:23
175F：→ minikai: 健保對我們這種窮人就真的有差，但是也是壓榨醫療人力的 05/03 12:25
176F：→ minikai: 成果 05/03 12:25
177F：→ abyssa1: 私校差多了 台灣私校有夠便宜 05/03 13:14
178F：推 jackyu: 那個e04應該是講chen大後面有回文感覺香港並沒那麼血汗 05/03 13:24
179F：→ jackyu: 可是.."生活成本為台灣的1.39倍" 這數字你信? 05/03 13:24
180F：推 kusomanfcu: 3倍以上 05/03 13:52
181F：→ kusomanfcu: 我覺得可能是4倍 05/03 13:52
182F：→ fatb: 講到人的素質就讓我想到叉燒包 05/03 14:17
184F：→ e04x8: 這個e04一直是要反駁這點而已 05/03 15:08
185F：推 pavaro: 推 05/03 15:43
186F：推 yiliang1107: 推 05/03 17:02