作者joyca (joyca)
看板biker
標題[閒聊] 新車真的如此不堪嗎？（相較於老化油）
時間Sun Apr 4 14:02:37 2021
前幾天跟一個老車行的老闆邊換耗品邊閒聊，
他在拆我的1X年老化油邊拆邊感慨，
說道現在的新車用料怎樣怎樣糟，
設計怎樣怎樣慘（噴射天生缺陷之類的），
類似的論述在我上次整理我的老化油的時候，
另一位老闆口中也冒出相同的說法，
幾乎一模一樣的說法還有，
“山葉以前很不錯，但現在越來越糟糕不顧品質”
（自己的老化油是山葉）
“現在車越賣越貴，東西越來越爛”
“環保、安全法規限制讓成本轉嫁到商家跟消費者身上”
“老化油就簡單沒啥奇奇怪怪的大問題又便宜修”
相同的結論就是叫我老化油就好好留著慢慢騎別換，
自己的確是這台山葉老化油活最久，
身旁友人跟家中其它牌子都換過兩輪了，
（屁股養或是車況糟汰換的）
原本幾年前就屁股癢想換新車，
但聽聽這幾個老闆的勸退而產生疑問，
現在的車有如此不堪嗎？
還是這些老闆比較保守、守舊？
看看身旁朋友前幾年換的新車、三大廠外的也沒聽到有什麼大災情啊，
（除了被偷）
想問問專業板友們怎麼看？
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1F：→ karas733: 越做越複雜啊 元件越多出問題的機率越大04/04 14:07
2F：推 wish770924: 新車各種偷料，車架、引擎設計確實有進步，但各種設計04/04 14:12
3F：→ wish770924: 很多都不是為了耐用取向，以前老車用料真的好很多，04/04 14:12
4F：→ wish770924: 而且設計也強調耐久取向，時代不同了，現在廠商要發大04/04 14:12
5F：→ wish770924: 財，消費者就是乖乖當肥羊04/04 14:12
前幾天拆車的時候老闆看到裡面的白鐵零件才開始感慨，
還有之前的老闆原本是跟他說想換殼，但是說他車殼料有差別換。
（他就說你看看你這台一堆側摔痕跡，鎖點卡榫有斷嗎？）
6F：推 sjerrysss: 小綿羊就是拿來代步粗用的 簡單耐操比較重要04/04 14:13
7F：推 mizumutsuki: 零件越少，能壞的東西就少，功能越粗糙，容錯率就高04/04 14:15
8F：推 coppi: 現在國產機車的確走耐用向的很少04/04 14:16
這也是我想問的，
未來如果換車，進口擋車或是大羊，
會有更好的用料妥善度嗎？
（以一台車要簡單養好顧用長久的角度出發的話）
還是未來購車要用ikea家俱的角度去看待？
9F：推 OilBased: 電子化的產品相對於純機械，當然會比較貴04/04 14:17
※ 編輯: joyca (223.137.101.211 臺灣), 04/04/2021 14:19:13
10F：推 cr7hsa: 化油不死,只是騎膩(13年老化油GT) 糟糕我最近也屁股養了XD 04/04 14:25
11F：推 Gary9163: 光看儀表板就好了，以前指針儀表哪裡壞修哪裡，而且用料 04/04 14:45
12F：→ Gary9163: 便宜簡單。現在一堆液晶儀表，怕太陽曬怕進水，有東西壞 04/04 14:45
13F：→ Gary9163: 掉就要整塊換 04/04 14:45
14F：推 Cishang: 電子化就是這樣 所以電車只會更慘 04/04 14:51
15F：推 coppi: 高級進口越野檔車可能會耐操，至於平價的 嗯 有待時間證明 04/04 14:52
16F：推 ilovedirk41: 簡單啊 你看老闆是用3310 還是用新的智慧型手機 04/04 14:53
17F：推 WilsonGT: 省成本 用料差 04/04 14:54
18F：→ afiend0927: 不過3310真的很厲害，到現在還是能開機正常使用，只是 04/04 14:59
19F：→ afiend0927: 沒訊號而已 04/04 14:59
20F：推 HsihHan: 聽過另種說法 現在因為供油由電腦控制 所以相關故障 04/04 15:05
21F：→ HsihHan: 只要插電腦 就能順藤摸瓜 只是老師傅不願意去學習 04/04 15:05
22F：→ HsihHan: 新架構而已 ←這是聽年輕師傅說的 04/04 15:05
23F：推 ImpactBlue: 以前計算不出材料壽命，所以拼命做到最好 04/04 15:06
24F：→ ImpactBlue: 現在材料壽命算得出來，能頂到保固後才壞掉就行 04/04 15:07
25F：推 Aixtron: 化油留著，買台電車，一次滿足！ 04/04 15:28
26F：→ chi17: 消費者不想花錢廠商想辦法省成本就從耐用性下手啊 04/04 15:38
27F：推 my7752: 現在的車品質也還好吧，但是山葉真的感覺有退步 04/04 15:42
28F：推 e220kenny: 就是這樣啊，去2間汽車保養廠保養車，看老闆換新機車 04/04 15:57
29F：→ e220kenny: 但是都罵現在機車很糟 04/04 15:57
30F：推 zoo3021515: 老車沒ABS 04/04 16:00
31F：→ balberith: 精算度的問題，還有對材料破壞點的定義，你如果採剛性 04/04 16:04
32F：→ balberith: 架構只要一形變就認定壞了就得做的非常粗勇才有辦法， 04/04 16:05
33F：→ balberith: 但如果觀念轉成韌性結構容許一定程度的形變，計算的破 04/04 16:06
34F：→ balberith: 壞點往後挪，就可以不用搞得那麼粗勇實在了... 04/04 16:06
35F：推 blueslin: 新車價格越來越盤 04/04 16:08
36F：推 kuraiya: 新款車除了abs 爬坡的動力因應環保法規 04/04 16:15
37F：→ kuraiya: 除非加大排量 不然會覺得沒力 04/04 16:15
38F：推 ducatio: G5150化油器版本 繼續戰10年！ 04/04 16:31
39F：→ gameguy: 永遠的台鈴機車始終如一，讚 04/04 16:32
40F：→ YamagiN: 一堆東西壞就要換整組 這是最讓我感到姬芭的地方 04/04 16:47
41F：推 s860355: G5 125 去年換缸，再戰十年應該ok 04/04 17:00
42F：推 alwayshigh: 最麻煩就驗排氣化油時代自己調下怠速跟供油螺絲，基 04/04 17:02
43F：→ alwayshigh: 本就沒啥問題現在一定插電腦才行含氧又容易掛隨便就 04/04 17:02
44F：→ alwayshigh: 上千。油箱泵舖也是化油不怕噴射就不能常擺著或讓油 04/04 17:02
45F：→ alwayshigh: 箱常見底，之前才壞一次又是幾千塊沒了 04/04 17:02
46F：→ alwayshigh: 還有化油車比較不怕電瓶沒電 XD 04/04 17:04
47F：→ kutkin: 新車比較省油 也不是一無是處 04/04 17:26
48F：推 iamhappyQ: 換新車省油+abs很棒，還是會懷念老車的耐操，維修簡單 04/04 17:45
49F：推 anajal: 這種事有什麼好問的，去買一台七期新機車體會一下就知道 04/04 17:50
50F：→ anajal: 車行老闆有沒有唬爛你了阿 04/04 17:50
51F：噓 kobe7610: 新車有abs至少比較安全吧！而且可以騎新車爽度不一樣好 04/04 17:55
52F：→ kobe7610: 嗎 04/04 17:55
53F：推 iamjimhaha: 當初買二手還特別找化油買 04/04 18:04
54F：→ Gunslinger: 不會修 被修壞 04/04 18:26
55F：→ Gunslinger: 不然汽車從70還80年代就噴射化了 有聽過哪個路邊車廠 04/04 18:28
56F：→ Gunslinger: 師傅說噴射汽車多爛要人家回頭去買化油汽車的？ 04/04 18:28
57F：推 revon: 因為化油是手動催多少油就給多少，後期的是由電腦判定要給 04/04 18:33
58F：→ revon: 多少……再加上有ABS等輔助系統，整體系統價格比較高，外殼 04/04 18:33
59F：→ revon: 材質等改採環保材質 04/04 18:33
60F：→ NSRC: 現在連車殼都 變薄 了 04/04 19:02
61F：推 reski: 不是只有車子，所有商業產品都是這樣，材料壽命已經變成 04/04 19:27
62F：→ reski: 工業設計必修的一環，東西做得不耐用就是為了賺售後服務 04/04 19:28
63F：→ reski: 做得太耐用就賺不到你的錢了，要做耐用都馬可以 04/04 19:29
64F：推 LyingOtaku: 零件越多->越多東西能壞 04/04 20:12
65F：推 jeff101234: 最爛的是螺絲品質也越來越不可靠 有些地方久久拆一次 04/04 20:18
66F：→ jeff101234: 才會發現螺絲已經鏽了 04/04 20:18
67F：→ zzff92: 現在噴射系統算成熟不少了 剛出的時候根本沒有化油好騎 04/04 22:09
68F：→ zzff92: 低速反應遲鈍又無力 04/04 22:09
69F：推 LukeLee: 只是他不會修啊 04/05 01:59
70F：→ taipoo: 可能老闆也不了解新車的結構吧 04/05 04:06
71F：推 keikoutnet: 2008年二代化油戰繼續騎。拆過2017年的ray前叉… 已經 04/05 08:25
72F：→ keikoutnet: 沒什麼淋雨了，前叉頂蓋也是銹…跟熟識的車行聊，他也 04/05 08:25
73F：→ keikoutnet: 覺得山葉這幾年的零件真的很不耐，很多積很快就銹了… 04/05 08:25
74F：→ keikoutnet: 看一看市場也沒什麼喜歡的車就沒想換了。不然也想換 04/05 08:25
75F：→ keikoutnet: 台有ABS的車… 04/05 08:25
76F：推 kdjf: 不是噴射不耐用，是化油變成GY6代名詞... 因為路上還在跑的 04/05 08:44
77F：→ kdjf: 化油有87%是不死GY6。上禮拜才見證跑了2k5公里漏不出機油的 04/05 08:44
78F：→ kdjf: 老GT，加了機油騎起來沒有異狀orz 04/05 08:44
79F：推 Ralfchen0429: 15年前機車就開始不耐用了，我騎過3台車 04/05 08:59
80F：→ Ralfchen0429: 第一台SV頭好壯壯沒什車況，騎了17年還 04/05 09:00
81F：→ Ralfchen0429: 不壞，第二台勁風光騎了10年線路就有狀 04/05 09:00
82F：→ Ralfchen0429: 況，第三台化油GTR騎了14年跟SV相比， 04/05 09:01
83F：→ Ralfchen0429: 耐用度沒比較好，至於現在騎的DRG則是換 04/05 09:02
84F：→ Ralfchen0429: 過襯套，現在機車能撐過15年好像很稀有 04/05 09:02
85F：推 Aixtron: 老闆，毛利不好，消費者，修好貴，錢到哪去了？ 04/05 09:19
86F：→ my7752: 不覺得化油有比較耐用，以前一台光陽化油，熄火修不好， 04/05 09:29
87F：→ my7752: 賭爛就賣了 04/05 09:29
88F：推 ken812025: 零件複雜+壽命越抓越準 要10年的就10年 不會多花成本 04/05 09:42
89F：→ ken812025: 抓成30 04/05 09:42
90F：推 boddingtons: 我買了噴射的二手G妹都完全不想騎化油勁戰了 04/05 09:52
91F：推 swain: 如果噴射車爛，他應該修得很開心賺很多吧，還是他不會修？ 04/05 10:23
92F：推 alomar2000: 貴古賤今…但消費性產品趨勢就是這樣走，其實也回不 04/05 11:11
93F：→ alomar2000: 去了… 04/05 11:11
94F：推 toulu: 老闆的話有時也是參考就好，不用太當真 04/05 11:36
95F：推 e220kenny: 熟識朋友親戚的車行都勸退，不認識的都叫你換 04/05 12:14
96F：推 Simonfenix: 讓我想起前面有篇里程破十萬下面居然不少人推夠本可以 04/05 13:25
97F：→ Simonfenix: 換了 04/05 13:25
98F：→ boddingtons: 老塞觀念難改啦 噴射車就真的環保趨勢 沒辦法 04/05 13:39
99F：推 wish770924: 這應該不算貴古賤今吧，現在東西壽命差是事實，不是造 04/05 13:56
100F：→ wish770924: 謠 04/05 13:56
101F：推 air645: 曾經接手過一台放在路邊風吹雨打15年的RG50 前叉無鏽 04/05 17:11
102F：→ air645: 見微知著 可見以前的電鍍多麼紮實 04/05 17:12
103F：推 wish770924: 以前不要求環保的電鍍真的很耐用又厚，現在又薄又爛， 04/05 17:45
104F：→ wish770924: 就連日本新車的電鍍都開始一兩年生鏽了 04/05 17:45
105F：推 kdjf: 電鍍是沒救了，以前的工法用氰&鉛&六價鉻，太毒 04/05 18:35
106F：→ kdjf: 現在的工法就算花多很多的成本，鍍層也沒那個水準 04/05 18:35
107F：推 ultratimes: 老闆講的是真的，我不知道事實是怎樣 04/05 18:46
108F：→ ultratimes: 但新車如果好，哪個老闆不會勸敗 04/05 18:46
109F：→ ultratimes: 就是差，老闆才會連滅著良心勸敗都不肯 04/05 18:47
110F：→ ultratimes: 不然能賣一台新車為何不想賣？ 04/05 18:47
111F：推 TC0430: 現在大多沒踩發桿就很.... 04/05 20:14
112F：推 TC0430: r大今年幾歲啊...使用年限好猛.. 04/05 20:16
113F：→ TC0430: 18歲開始算的話59歲以上了吧... 04/05 20:17
114F：→ Gunslinger: ultratimes : 老闆講的是真的，我不知道事實是怎樣 04/05 20:22
115F：→ Gunslinger: 同一句可以自我矛盾到這地步也是神奇 04/05 20:22
116F：推 doomerptt: 噴射車爛,並不會修得很開心賺很多,你要知道買新車沒多 04/05 21:04
117F：→ doomerptt: 久就出問題,往往賣車的是最先受的消費者的抱怨 04/05 21:05
118F：→ doomerptt: x 04/05 21:05
119F：→ doomerptt: 修一陣子又出問題,除了修壞,有些是原廠設計問題 04/05 21:06
120F：→ doomerptt: 以上總總,車行並不一定樂見車主回來灰,甚至沒收工資擦 04/05 21:08
121F：→ doomerptt: 屁股也有 04/05 21:08
122F：推 Aixtron: 修得多，毛利低，還不如修得少，毛利高，會修，但工資很 04/05 21:19
123F：→ Aixtron: 低，做功德？ 04/05 21:19
124F：推 loyal325: 16年化油GTR剛環完第二次島 想換車但找不到理由換 沒有 04/05 22:22
125F：→ loyal325: 要壞掉的跡象阿~ 04/05 22:22
126F：推 PeikangShin: QC0八萬表示: 零件要符合環保法規要求…… 04/06 00:09
127F：推 Ralfchen0429: TC，我38歲，SV是我高三通勤車 04/06 08:15
128F：推 Ralfchen0429: 勁風光是16年前牽的、化油GTR是15年前 04/06 08:19
129F：推 Ralfchen0429: 勁風光我在外縣市騎兩年，SV後來給我姐 04/06 08:21
130F：→ Ralfchen0429: 騎，之後騎化油GTR，使用時間上是重疊的 04/06 08:23
131F：→ Ralfchen0429: 勁風光車況真的挺糟的，同樣買菜車，SV 04/06 08:24
132F：→ Ralfchen0429: 體質真的好上一大截 04/06 08:24
133F：推 Ralfchen0429: 勁風光在4年前就報廢，那時SV我姐繼續騎 04/06 08:27
134F：→ Ralfchen0429: 2年才換新機車 04/06 08:28
135F：→ Ralfchen0429: 台葉早期的車真的非常耐操 04/06 08:29
136F：→ twflanker: EV4當初曲軸不怎麼耐操吧,倒是早期GY6是真的很難壞 04/06 10:31
137F：推 jmh14d: EV4 曲軸還好吧，訊光也騎了20年，撞歪龍頭才換的 04/06 12:29
138F：推 lug0391: 怎麼越賣越貴啊 700--750--你太年輕了,2年前一般車行最不 04/06 13:07
139F：→ lug0391: 推的就是yamaha,一代超級爛車迎光以及之後幾款引擎一直 04/06 13:09
140F：→ lug0391: 比其他品牌有狀況 如迅光 頂迅 SV-MAX,直到日本工程師進 04/06 13:11
141F：→ lug0391: 駐,Yamaha才止跌 口碑開始一路逆轉 04/06 13:12
142F：→ lug0391: 抱歉 是20年前 04/06 13:13
143F：→ lug0391: 早期YAHAMA的機車口碑是不好的 跟現在完全不一樣 04/06 13:14
144F：→ twflanker: EV4我認識兩個騎風光省道通勤里程數夠高的都掛過曲軸 04/06 13:24
145F：推 lucifer666: 20年馬車 續戰中 老車不死 只怕斷料 04/07 11:29
146F：推 pmpmp002: 請問一代競戰斷料有解嗎？ 04/07 13:13
147F：推 dsa888888: 哪個老人不嫌棄新東西 04/09 15:10
148F：推 ph4586: 建議你老車留著，再買一台新車試試有沒有問題，若你只有一 04/10 06:39
149F：→ ph4586: 台車，容易患得患失 04/10 06:39
150F：推 nightscape: 429大我跟你一樣化油gtr14年，不過我後來換勁6，大大 04/10 14:13
151F：→ nightscape: 怎會突然跳三陽？ 04/10 14:13